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東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 投稿者:ちゃっぴー 投稿日:2009/06/25(Thu) 20:57 No.9458  
生まれて80日が経過し、約3ヶ月たって、今週からついに、早朝啼く子が現れました。
着々と練習を重ね、鶏らしい声で鳴くのが、この子です。
今日は、雌らしい子の頭の後ろを銜えて、背中に乗ろうとしていました。



もう1羽 ちゃっぴー - 2009/06/25(Thu) 21:00 No.9459  

こちらも、下手くそですが、何となく啼いています。
コケコッコーとは言えず、今のところ、「コオーーーツ」と啼いています。
よく動くので、背景が見苦しい写真になってすみません。



そして、伏兵が・・・。 ちゃっぴー - 2009/06/25(Thu) 21:11 No.9462  

鶏冠も小さく、小柄ですっかり雌だと思っていた子が、突然ニョロニョロと鶏冠を生やし、啼くようになりました。
急に出てきた鶏冠は、急ぎすぎたせいか、曲がっています。
どうも、雄は3羽・・・。
雄をもらってくれる人が、一人しか見つからないでいるので、近所の手前、悲しいけど広く引き取ってくれる方を探します。
とりあえず1羽、ビッターズのオークションに出してみました。
〆て食べられないように、他の方の値段を参考にさせていただきながら、出品中です。
どなたか、よかったらお願いします。
食べられないように値段をつけただけなので、遠方で送料がかかる方には、値引きも考えています。



Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 テン&シマ - 2009/06/25(Thu) 23:32 No.9464  

ちゃっぴーさん「申し訳ない〜!」、そして「ごめんなさ〜い!」←これは別の意味で。
今回の画像では1枚目と3枚目が分かり易い位に鶏冠&肉髭が出てますね〜。
(でも3枚目は肉髭を除けばとっても可愛い顔〜。)
ちゃっぴーさんにもヒロタンさんにも謝らなきゃいけないんですが、我が家の雛4羽・・・全て『雄』でした〜!!!(←笑ってやって下さい)
かつて我が家で経験した雛の特徴・・・まだまだ経験不足ですね。何と、家では1羽が55日目から雄たけび練習始めてしまいました。
今までの最速は2ヶ月ちょっとでしたが、あの雛は(あんまり写真撮らなかったけど)38日時点の画像ですでに「モロに雄!」と分かるものでした。
ヒロタンさんが「確率16分の1」とか仰ってたでしょ、でも烏骨鶏の場合は元々雌の確率が少ないんですよね?
実際、家でも痛感してる訳なんですが・・・。
それも今回の孵化で、さらにさらに雌の確率が、世間一般よりとんでもなく悪い雌比率になってしまいました。(泣)

茶色の子はね、アロウカナ♂と烏骨鶏♀のミックスなんですよ。
怪しい卵は外したつもりだったんですが・・・一週間違いで同じ雌親が産卵した、もう1個のはちゃんと烏骨鶏だったのに。

ちゃっぴーさん同様に家でも雄は、今いるアロウカナとウコの1羽ずつが限界なので、早く養子先を探さなきゃいけません。
(まあ雛オスを1羽残して、大人の雄を出しても良いんですが←張り切りすぎて雌が皆逃げ回ってるので)
私は鶏を送れる運送会社を知らないし(車で30分位の所にあるみたいですが、どうなんだろ〜?)おまけにこの気温じゃ輸送も難しいんじゃないかな?って思うんです。
そんな訳で私の方は「交換会2(無料譲渡)」の方に先日載せましたが、「手渡し」となってますからとっても難しそう〜。(泣)
画像は今日、60日目です。(左端のは雌親)



Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 ヒロタン - 2009/06/26(Fri) 10:28 No.9466  

ちゃっぴー様
雄が3羽ですか、大切に飼ってくれる方が見つかるとよいですね。

テン&シマ 様の雛は4羽全て雄でした?
おかしくて笑ってしまいました。
ちゃっぴー様のNo.9458の様にはっきり雄と分かるまで、もう少し様子を見た方が良いかも?
左から2番目の雛など、雌親とよく似ていますね。


Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 ちゃっぴー - 2009/06/26(Fri) 21:35 No.9476  

テン&シマ様、お久しぶりです。
アロウカナのミックス君は、とってもきれいな羽根をしているんですね。
白ウコッケイ君たち、もうちょっとでお母さんの大きさですね。
うちにはお母さんウコッケイがいないので、すごくなごむ画像、ありがとうございました。
何と、ひよこちゃん4羽とも男の子だったのですか?
ヒロタン様が、「16分の1ですよ」とおっしゃっていたのを、逆ではありますが、見事に引き当てられたのですね。
うこ君は、日に日に朝の雄叫びが上手になって、ご近所の手前、今夜は水槽に入って、家の中で過ごしています。
明日の朝には、他の女の子がいる鶏小屋に戻します。
画像は、兄弟たちと庭を散歩中です。
雄のうこちゃんの里親、見つかるまでいろいろな方法で探そうと思っているのですが、最初のビッダーズオークションで、もう心がもげそうです。
それにしても、ウコちゃんって、早熟なんですね。
お盆くらいまで、子供でいてくれるかなと、勝手に思っていました。
お互い、里親探し、頑張りましょう!もし、「もっと白いウコッケイの雄が欲しいな」って奇特な方が現れたら、お知らせします。



Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 ちゃっぴー - 2009/06/26(Fri) 21:43 No.9477  

ヒロタン様、返信ありがとうございます。
着々と「雄です」と知らせてくれる烏骨鶏君が現れ、8羽中3羽ですから、雌雄はほぼ半分づつに分かれました。
それにしても、テン&シマ様の雛4羽全部雄というのは、すごい確率ですね。
うちの雄ウコちゃん達は、今日から夜は部屋に静かにお泊りです。
あと、オスを1羽貰ってくれるところは、引き取る準備が全く出来ていないことがわかりました。
明日から、鶏小屋の建設手伝いに行ってきます。
小屋が出来たら、雄たちを当分預かってくれるそうです。


Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 テン&シマ - 2009/06/26(Fri) 22:43 No.9482  

ヒロタンさんの言われるウコ雛(今回は一番手前)、順位は一番下で体重も一番軽いんですが、肉髭は一番大きいんです。
順位付けと言うか、戦いと言うか・・・今までなら「頭を低くしてエリマキ全開」になって来てたのが、今回の雛はほとんど頭を上げたままが多く、エリマキもほとんど首を立てたまま一瞬「フワッ」となる位で(「えっ!?」と気には成ってたけど、雌オンリーで育てるとこんなの?と。)しかも対戦の時間も短かったし。
まあ何より、順位1番上のミックス雛が雌だと思い込んでた為に「あれより下なんだから雌」と考えた事も大きな原因です。
でも55日を過ぎてからは一気に騒々しく、またオスっぽく変化してきました。
しかし相変わらずウコ雛の3羽は今まで見たウコ雛に比べると、あんまり戦いが好きじゃないみたい・・・?
ミックス雛にやられっぱなしの事が多いです。



Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 ちゃっぴー - 2009/06/30(Tue) 22:01 No.9500  

テン&シマ様、雄雛が毎朝啼くようになって、近所の手前、3日目から、夜ケースに入れて、部屋の暗いところに置くようにしました。
それでは可愛そうなので、雄を1羽引き取ってくれるおうちに、ホームセンターで買った資材を持ち込んで、必死に鶏小屋をつくって、当分預かってもらうことになりました。
うちにもミックスが1羽いて、一人っ子で育ったせいか、すごく大人しくて、1ヶ月半年下の東京烏骨鶏のひよこたちから、反抗的な態度を取られると、すごく引っ込み思案になっていました。
ところが、雄雛を夜、部屋で過ごさせて朝から小屋で合流させるようになると、雄が戻ってきたとき、強気に順位付けのような戦いをするようになりました。
ミックスは、生まれて120日以上経っていて、コケコッコーらしい鳴き声は、一度もしたことがないのですが、ペッタンコだった鶏冠が、先週くらいから、少し膨らんできました。
まさか、この子まで雄なのかしら・・・と、怪しくなってきました。
画像は、尾が写らなかったのですが、この子は雄なんでしょうか?
いかがでしょうか、もしわかる方がいらっしゃったら、ぜひ教えてください。
どんなふうに思われますか?



Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 テン&シマ - 2009/07/01(Wed) 10:23 No.9501  

おはようございます。
顔つきから、残念ではありますが私にはぱっと見、雄に見えました。
でも、頭の所を手で隠してみると「こんな雌、居るよね〜。」とも思ったり・・・?今の所は鶏冠も肉髭も小さいから。(でも本当に雌なら今の時期、肉髭がもっと小さいのでは?とも思ったり。)
ともかく「ミックス」は体験もなければ、参考になる物も無いので(アロウカナとウコのミックス写真なら偶に見掛けますが)戸惑う事が多いです。
今回も私の予想が外れてくれると良いのですが・・・。
そうそう、尾羽が長くなってきてませんか?(斜め上向きに)

我が家でも引き取り手が無くて思案している所です。
今は梅雨なので、夕方出して朝営業所止めなら発送出来そうだけど、そうそう引き取り手は現れそうに有りませんねえ。
4羽とも良く懐いてて背中に乗って来るのもいたりしますが・・・。
ところで、そんな状況だと言うのに、明日7/2はアロウカナの孵化予定日です。果たして果たして・・・。


Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 テン&シマ - 2009/07/01(Wed) 11:37 No.9502  

遺伝や個体差が有るので、あまり参考にならないかもしれませんが載せておきます。
昨年の元旦雛、126日目です。(中央に居る雌雛が、No.9464左側に写ってる現在の雌親です。)手前と奥側に少し見えてるのが雄です。



Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 テン&シマ - 2009/07/03(Fri) 08:38 No.9508  

長くなるので止めようと思ったのですが、すいません、修正です。
6/25時点で80日の雛に対して、それより1ヵ月半早いミックスの子と言う事は・・・今では130日ちょっとと言う事ですよね。
良く考えてみれば家のウコ達は150日ほどで産卵を開始しますから、「130日」はもうほとんど大人ですよね。(ミックスだから「?」な点も有るけど)
尾羽の様子が分かればこの時期、判断しやすいのでは?と思いますが・・・。

あくまでも頭を見た感じからすると・・・このミックスの子は鶏冠の形が上側に向かって尖ってるでしょ(どちらかと言えば、ですが肉髭種の雄なら上部が丸くなる傾向にある)、また雄なら我が家の写真の様に鶏冠も肉髭も随分大きくなってる頃なので(個体差はありますが)・・・これらを考えてみると「雌」のように思えます。
なお朝、雄を戻した時に向かって行く事についてですが、雄の戦いのようにエリマキを膨らませて「戦って」いますか?
もし雄の戦い方とは違って、下の者を苛める様な態度だったら雌の判断に成りますよ。
家にいる1代目のウコ雌は順位が一番下だったのに、後から生まれて来る雌だけでなく、雄にさえも掛かって行きますよ。(わざわざ)
今じゃまるで教育係?指導員?・・・イヤイヤ、単に自分が上だと主張したいだけ?みたいな感じで「怖いおばちゃん」と化しています。(笑)


Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 ヒロタン - 2009/07/04(Sat) 10:51 No.9509  

ちゃっぴー様のミックスは雌かと思いました。
テン&シマ 様と同じ意見ですね。
どの様な鶏と交配したのか分かりませんが、体つきと鶏冠が小さい事からそう思いました。
雌も卵を産むようになれば鶏冠も多少大きくなります。


ミックス全身写真、ちょっと失敗 ちゃっぴー - 2009/07/05(Sun) 08:18 No.9515  

テン&シマ様、教えていただいてありがとうございます。
平日は帰宅が遅くて、なかなかミックスの全身写真がとれませんでしたが、やっと撮った写真もブレていて、デジカメの電池切れで、こんなんですみません。
上の126日雌雛さんの写真が、生まれてからの日数といい角度といい、すごく参考になりました。
鶏冠は、上の部分が尖っている感じです。
雄が小屋に帰ってきたとき、戦うというよりは、「挨拶はどうしたのよ?」と、先輩風吹かせているような感じです。

ヒロタン様、ありがとうございます。
雌も、鶏冠がペッタンコではなくて、少し膨らむのですね。
このミックスは、生産者直売所で、たまたま野菜と並んで売られていた、うこっけい有精卵から生まれたので、親がどのような鶏かは、わからないのです。
生まれたときは、全身が茶色の毛で覆われていて、「茶っぴー」という名前になりました。
あとで生まれた東京うこっけいとは、1ヶ月半の差があるのですが、まだ黄色いひよこにケンカを売られて、逃げていました。
ケンカを売っていたひよこは、今雄のボスになっています。
卵の殻の中にいるときから、雄雌の性格も、既にできているんだなと思いました。



Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 テン&シマ - 2009/07/05(Sun) 08:45 No.9517  

雌で良かったですね。


Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 ちゃっぴー - 2009/07/05(Sun) 21:27 No.9519  

テン&シマ様、昨日、東京烏骨鶏の雄2羽と雌1羽を、県内の愛鶏家の方にお届けしました。
たくさんの鶏を飼ってあって、どれもとても懐いていて、可愛がって下さりそうな方で、顔を見て手渡しが出来て、よかったです。
だいぶ寂しくなった鶏小屋で、結構しみじみしています。
ミックスもどうやら雌のようで、飼い続けることができて、ありがたいです。
携帯ですが、全身の写真を撮ってきました。
テン&シマ様の雄くんたちにも、優しい飼い主さんが見つかりますように、願っています。



Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 ぽっぽー - 2009/09/12(Sat) 17:30 No.9829  

ちゃっぴーさん、こんにちわ。

うちも最近、東京烏骨鶏の雛を2羽受け取り小屋で飼ってますが、隣の部屋にいるアローカナの雌が興奮してて、親鳥にはなれないな〜と思いながら様子を見てます。
うちの東京烏骨鶏は東京都からのなんですが、大きくならないと雌なのか雄なのかわからないと思いながら見てます。
もともと居た矮鶏がアローカナを生み、他界、寂しそうなアローカナに東京烏骨鶏の雌の雛2羽を隣の部屋で育てているのですが、都心に近いだけあって雄は飼えないな〜という心境です。


Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 ぽっぽー - 2009/09/12(Sat) 17:30 No.9830  

ちゃっぴーさん、こんにちわ。

うちも最近、東京烏骨鶏の雛を2羽受け取り小屋で飼ってますが、隣の部屋にいるアローカナの雌が興奮してて、親鳥にはなれないな〜と思いながら様子を見てます。
うちの東京烏骨鶏は東京都からのなんですが、大きくならないと雌なのか雄なのかわからないと思いながら見てます。
もともと居た矮鶏がアローカナを生み、他界、寂しそうなアローカナに東京烏骨鶏の雌の雛2羽を隣の部屋で育てているのですが、都心に近いだけあって雄は飼えないな〜という心境です。


Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 ちゃっぴー - 2009/09/12(Sat) 20:15 No.9831  

ぽっぽーさん、こんばんは。
東京烏骨鶏仲間さんがいらっしゃって、とっても嬉しいです。
ぽっぽーさんの烏骨鶏さんは、青梅の畜産センターから受け取られたのですか?
もしそうなら、99%以上雌で間違いないみたいです。
東京都の方で、雄を希望されない限り、雄の雛を譲られることはないみたいです。
烏骨鶏の雄叫びは、体は小さいけど、すごい声でしたよ。
生後3ヶ月経ったころ、突然雄叫びを始めて、住宅地にある私の家では、朝5時過ぎから啼いて、隣の方に、雨戸をバシッと叩き付けるように閉められました。
「すみません、、急いで譲り受けてくれる人を探してますから」と、ご近所に謝って回りました。
雌は、今のところ穏やかで大人しいような感じです。
雛ちゃんが万一雄だったときは、住宅地では大変かもしれませんね。


Re: 東京烏骨鶏雛 雄?雌?近況 ぽっぽー - 2009/09/16(Wed) 12:10 No.9842  

ちゃっぴーさん、

やはり雄は雄叫びがすごいですか〜!?
矮鶏でさえ朝のコケコッコーが凄いですしね。 
一時期は、プチコッコーでもどうかな〜と考えました。
高知の試験場にまで問い合わせしたんですが、運賃が高そうで・
私の家の周りでは仕付けをされてない犬が夜遅くに吼えて五月蝿いので鶏の鳴き声の方がまだましと思えてしまうんです。

東京烏骨鶏ですが、そうなんです、青梅の畜産試験場に受け取りに行きました。
あっちは同じ東京なのに田舎で落ち着き感があって癒されます。

東京烏骨鶏は5月ぐらいに申し込んでたのですが、
9月まで受け取れないとの事だったのでやっとでした。
試験場には他にもまん丸と太った矮鶏を大きくした様なブリマスロックや黒い烏骨鶏、東京軍鶏などいましたが、どれも大きいですね〜
矮鶏を飼ってた私の家からしたら大きさに驚きます。。。
しかし、矮鶏の小屋だけカラだったので気になりましたが・
99%雌なら安心です。 一応、都もしっかりと検査してるとは思いますが、青梅まで取りに行くのが大変でしたので間違えだけは無い事を祈るばかりです。

3ヵ月後が気になります。。



パパ様ご返信大感謝です 投稿者:鶏にみとれる人 投稿日:2009/09/06(Sun) 03:54 No.9805  
パパ様

最高に有難うございました。
感動を共有できる友人を得たと勝手にはしゃぎ
返信投稿に応じ深夜、明け方にも拘らず我が家の鶏に照明をあて鶏の宿を撮影させて頂きました。
我が家では去年まで屋外に鳥小屋があったのですが竹での構築小屋が、たった1年程度で崩壊を緩やかに終え鶏も察するが如く移住も緩やかに家屋、倉庫での天井付近が鶏の宿となってしまいました。
今後も親睦のほど頂ければ幸いでございます。



Re: パパ様ご返信大感謝です パパ - 2009/09/09(Wed) 10:55 No.9814  

鶏にみとれる人さん    こんにちは

やっとPC環境に帰ってきました。

画像有難うございます、やはり外敵より身を守るために高い所に寝るのは、本能からでしょうね

私の所の放し飼いのグループはほとんど餌も自給状態です、小屋の鶏の落ちこぼしとか雑草を食べて元気にしています、これらの鶏の卵も味は格別です。雛も勝手に抱卵して育雛していますが、これらも寝る時は高い所に寝ています

画像は冬の雪の日の画像です、本能からか、雪、雨の日は上体を立てて雪、雨などが体に溜らない様にしています。



Re: パパ様ご返信大感謝です 鶏にみとれる人 - 2009/09/16(Wed) 01:24 No.9840  

パパ様

ご返信ありがとうございます。
上体を立てての映像、環境に応じる様がりりしいですね。
我が家は千葉の房総南部なので昨近は雪が降ることが少ないです。
寒い時期は産卵が少なく産卵された卵は栄養価がより高いと聞きますがどうなんでしょうか?
訪れる人から、ちょっと驚かれた猫と鶏の食物連鎖を超えた映像です。




エコエコ給水器 その1. 投稿者:ももこ 投稿日:2009/09/13(Sun) 16:52 No.9836  
みなさま、こんにちは。

質問箱で「給水器」のアイデアの質問がありましたので
無い知恵をしぼって『エコエコ給水器』を作ってみました。
使うものはペットボトル2本と針金・ガムテープ少々のみです。

<左上>まず四角いペットボトルの500mlと1.5Lを用意します。
<右上>底から見ると上げ底。これがミソです。
<左下>1.5Lのボトルをカッターで写真のように切って下さい。
   *角の尖った部分は丸くしないとケガしますよ。
   *前面の切り込みは鶏の頭が入る幅。
<左下>切ったボトルの背を折り返しガムテープで留める。
   *ここで水の重量を支えるので丈夫にします。
   フックを通す穴を空け、フックを作って通す。
   *千枚通しバーベキューの串の先を焼いてプスッっとね。
   *針金はハンガーを使いました。



Re: エコエコ給水器 その1. Hima@管理人 - 2009/09/13(Sun) 19:26 No.9837  

ももちゃん、これは「鶏小屋掲示板」のほうに。<笑>
できれば水が入っているとこの写真もお願いしたいですね。(いちばん感動する場面になるはずです)


Re: エコエコ給水器 その1. ももこ - 2009/09/15(Tue) 03:30 No.9838  

Himaさま

まず、掲示板を間違えてごめんなさい。m(_ _)m

これ、写真で「送信エラー」表示が出たので
掲載されていないと思っていました。
本当はご期待通り「その2」の写真も撮ってあるんですよ。うふっ
我ながら"感動!"でした(苦笑)

今夜は遅いので、後日「鶏小屋」に再アップさせて戴きます。




参考画像 投稿者:近藤 投稿日:2009/08/19(Wed) 00:31 No.9675  
にわとり掲示板より

>私なんぞは「やんごとない」方面から○百万円の鶏を預かって飼っているという話を佐藤さんから直接聞いてますよ。

>この話は、秋○○家に献上された3百万円の小国鶏のことではないでしょうか。
>その子供の鶏になりますが、以前に鶏友から譲って頂いた画像がありますので、皆様に紹介させて頂きたいと思います。

こちらが、秋○○家に献上された3百万円の小国鶏の子供の鶏です。
雄の成鶏時体重は約1,300g、尾羽は長いもので約60cm、脚は短めの特徴があります。
佐藤様によると、「これこそ本物の小国鶏」だそうです。



Re: 参考画像 近藤 - 2009/08/19(Wed) 00:33 No.9676  

こちらは、全く別の鶏になります。
佐藤様によると、この鶏は、「外国の鶏をかけている」雑種で、「本来あるべく姿を遺脱した鶏」だそうです。
体重は、2,050g、尾羽は約80cmです。

なお、日本鶏審査標準を見ますと、小国鶏としての失格条項の中には、
●標準体重2,000gの70%((1,400g)以下。
●二歳鶏にて尾羽(謡羽)の長さが60cm以下。
●二歳鶏にて蓑羽の地に達しないもの。
などの記載があります。

皆様の参考になれば幸いです。



Re: 参考画像 サカ - 2009/08/19(Wed) 09:36 No.9677  

近藤さんこんにちは。
何度見ても面白いですね。
この画像www
メス太っ足短っwww
佐藤様の小国の子供は、どこをどう見ても雑種鶏ですね。

こんな鶏が3百万??
ただの詐欺でしょ。


Re: 参考画像 佐藤瑞雲 - 2009/08/19(Wed) 12:13 No.9679  

お帰りなさいお待ちしていましたよホーズキの売れて仏の里がえり。

にわとりを何年飼育飼育されていますか?年間の雛の数は000羽ですか。
貴方たちは養鶏鶏と同じレベルかな?。

画像は180羽の中の選別もれですよタダタダでプレゼントすべて餌代がないから引き取りをお願いしますで里帰り。本人は勤めを始めた世間の噂。

同じ個体からすべて同じ物が出たら品評会は意味がなくなるのが基本。
好きに盛んに昔の様にお過ごしくださいね、有難う。
サルなよ〜微笑む冷酒は美味いです。ではまた。


Re: 参考画像 Hima@管理人 - 2009/08/19(Wed) 13:15 No.9683  

サカさん

>こんな鶏が3百万??
>ただの詐欺でしょ。

300万で売ったのならば詐欺、無料で譲ったのならば問題なし。
・・・ということでいいですか?

私には鑑定眼がありませんので、品種の真偽については別途にお願いできればと思います。
にしても、9676の写真の鶏は立派です。(素人でもわかる)


Re: 参考画像 佐藤瑞雲 - 2009/08/20(Thu) 01:36 No.9685  


管理人様へ80〜81〜82の削除お願いします。

(今回の問題提起は此れが目的であります。)
皆様は誤解されて熟す前に〜〜二度と此処には来ませんさようなら矢張り向の水には住めない寂しさがそうさせて里帰りもう二度と離婚話は出さないで本家をズズ払いして磨きをかけて楽しんでいこうではありませんか?。

>こんな鶏が3百万?ただの詐欺でしょ。この繰り返しが私には面白いがね〜微笑む。

さて本題事の始まりから順次お話をします。
私の小国の画像を見た熊本の大先生から電話で貴方の鶏は何処から来ていますか?
000様から預かり数を増やし保存に寄与しています理解出来ました。

それは私が「秋篠宮殿下が高千穂へ調査に参上される由。
そこで先生は鶏の献上を考えて探し求めたのが小国の白藤これは我が故郷大分の出である由此れを献上されたのであります。神は上下をなさず私の元へ辿り着く子孫。

此れを発酵飼料で繁殖したが数を増して現在に至が?。
この様な鶏を販売はならずに「防ぐ対策が400万円なり」こうしておけば足元にも
纏わらない対策は成功。

近くに住む梶さんとやらが暇がある毎に小国を眺めている姿に熱意にほだされて卵や個体を無償提供したのが?大間違い。

譲る条件は功です。画像配信はまかりならぬ、販売禁止勿論卵も増えたら全て私が買い取る。

しかしながら皆様の詐欺、雑種が原因であろうが小国鶏全てが我が家に里帰り。
要するに物を買うのが不可能此れが300〜400万の仕掛け花火、理解出来ましたかな。



Re: 参考画像 雑種 - 2009/08/20(Thu) 09:57 No.9686  

おもしろい作り話ですね。 これもジョークですか?
180羽の中の選別もれ(変な鶏だから処分したかったんでしょ!)をタダタダで押し付けて、画像禁止とはおかしな動物取引業者ですね。
献上した鶏の子が、こんな鶏というのもね〜。

あるところで見つけましたよ。この話↓の方が、本当っぽいですよ。
Http://www.iroirogoromo.jp/cgi/photo_specialty/UoGb346.cgi?list=pickup&num=261#261


Re: 参考画像 はっち - 2009/08/20(Thu) 11:57 No.9687  

どこを切っても金太郎餅

とある有名なファームの固定種。



事実です パパ - 2009/08/20(Thu) 21:25 No.9688  

>こんな鶏が3百万?ただの詐欺でしょ。この繰り返しが私には面白いがね〜微笑む。

>さて本題事の始まりから順次お話をします。
私の小国の画像を見た熊本の大先生から電話で貴方の鶏は何処から来ていますか?
000様から預かり数を増やし保存に寄与しています理解出来ました。

>それは私が「秋篠宮殿下が高千穂へ調査に参上される由。
そこで先生は鶏の献上を考えて探し求めたのが小国の白藤これは我が故郷大分の出である由此れを献上されたのであります。神は上下をなさず私の元へ辿り着く子孫。



この小国は九州の方が山階鳥類研究所に寄与された鶏です。実物は九州で見ています、それが何処でまかり間違ったか佐藤さんの所に転がり、尾曳と交配して雑種にしてしまった鶏です。

鶏の献上は神社にしか過去された事は無いと思います。


Re: 参考画像 近藤 - 2009/08/20(Thu) 23:22 No.9689  

>それが何処でまかり間違ったか佐藤さんの所に転がり、尾曳と交配して雑種にしてしまった鶏です。

・・・ということで、画像の鶏は「小国鶏」ではなく、「小国鶏と尾曳との雑種」ということになりそうですね。
さらに、補足すれば、脚色、耳朶色などの遺伝様式から、その雑種の後代、または、片親の尾曳も雑種・・・と推測できます。

問題は、雑種にしたことを認識している佐藤様ご自身が、「これぞ小国」と人を騙したところにあります。
譲渡の有償、無償に関わらず、故意に嘘の情報を提供した点です。

本掲示板で、過去に私が雑種と指摘した際、「こんちゃんは全て判っているのですね」とこぼされた佐藤様の言葉が、何が真実であるかを表しているように思います。




Re: 参考画像 Hima@管理人 - 2009/08/21(Fri) 00:12 No.9690  

パパさん、近藤さんお二人のご指摘にはなかなか説得力があります。
私もだいたいそういう経緯だと思います。

「これぞ小国」に対しては私には鑑定能力がありませんので何も言えませんが「300万、400万」については経緯がわかるようにしておきました。

佐藤さんには、発言を訂正いただくかあるいは引き続き反論いただくかしていただきましょう。
皆さんどうぞ続きをお書きください。


Re: 参考画像 佐藤瑞雲 - 2009/08/21(Fri) 08:48 No.9691  

皆様楽しんでいらっしゃいますね。

パパさんと我が家で話した事をお書きします。

貴方の小国は歴史はそうかもしれないがね古い。こんちゃんの鶏が今の本流であるので本物はどうでも良い今売れる物を増やし、卵を振りまくって生きた卵を3個ぐらい入れて売れば良い、振った卵は発生しないので、佐藤さんこの話は関東会でもパパは話していましたよ。

この話は居間で家族は身震いしたテープ存在します)お互いのため芸能界は全てテープ保存が義務です契約書はいらないのです。

今の小国鶏はオナガ鶏の掛け合わせだから尾が長いのだよ。
なるほどだから「こんちゃんの鶏からは白毛がよく出て問題を提起した掲示板があるのですね。

だとしたら本物は何処にいますやら?原種、純粋が存在すると考える流れこそが嘘の積み重ね

(こんちゃんへ貴方の鶏は雑種じゃないですか恥ずかしくないですか)品評会の優勝鶏以外は雑種と評価してあなた達は満足?でしょう。

だから他人を入れない。八州伝瑞雲流日本鶏研究所であります。

パパさん貴方の嘘には?嘘はバレますよ。

>この小国は九州の方が山階鳥類研究所に寄与された鶏です。実物は九州で見ています此れですよ〜〜

貴方の嘘は常に困る。返事をしなければ嘘だったのか?で終わる。
いつ何処で何がどうしてを具体的に書きなさい、人に疑いを持たせる書き込みはするな正しい書き方が大切ですよ「遊びは遊びの中でしなさい」この問題は事実以外を書くな。

(この問題は決着するまで他人は立ち入るな、ケシカラン問題天皇家をバカにするか)





Re: 参考画像 サカ - 2009/08/21(Fri) 09:18 No.9692  

また原種 純粋ですか。
あなたの鶏は、標準に固定できていないから雑種なんでしょ。
以前こんちゃん様が、詳しく分かりやすく書いて下さっていたのを発見したので、よく読んでください。
頭にhを付けてください。
ttp://www.iroirogoromo.jp/cgi/photo_specialty/UoGb346.cgi?list=pickup&num=629#629
No.634に詳しく書いてあります。


Re: 参考画像 佐藤瑞雲 - 2009/08/21(Fri) 11:01 No.9693  

サカさん

>また原種 純粋ですか
その言葉はお返しします、あなた達の決まり標語ですね。

私の書物18冊&国立国会図書館の書物を熟知しての判断である故。
「人に頭を下げる必要なし」過去現在文献を精査中。
此処はこれ以上書くな。削除しなさい荒らすな。


Re: 参考画像 パパ - 2009/08/21(Fri) 14:20 No.9694  

>パパさんと我が家で話した事をお書きします。

>貴方の小国は歴史はそうかもしれないがね古い。こんちゃんの鶏が今の本流であるので本物はどうでも良い今売れる物を増やし、卵を振りまくって生きた卵を3個ぐらい入れて売れば良い、振った卵は発生しないので、佐藤さんこの話は関東会でもパパは話していましたよ。

さすがに与太話を作るのはプロですね、私が彼方の家に行ったのは、去年の二月で雑種話が出始めたのは三月です、しかも私は彼方に複数の種類の雑種鶏を指摘し改善を求めて帰りました。

>この話は居間で家族は身震いしたテープ存在します)お互いのため芸能界は全てテープ保存が義務です契約書はいらないのです。

初めて聞きましたね、契約書のいらない契約とは 笑
税務申告が大変ですね……税務署にテープ持参ですか、私も知り合いに芸能関係がいますので聞いてみましょう まっ 聞くまでも無いですがね。  笑


>パパさん貴方の嘘には?嘘はバレますよ。

>>この小国は九州の方が山階鳥類研究所に寄与された鶏です。実物は九州で見ています此れですよ〜〜

貴方の嘘は常に困る。返事をしなければ嘘だったのか?で終わる。
いつ何処で何がどうしてを具体的に書きなさい、人に疑いを持たせる書き込みはするな正しい書き方が大切ですよ「遊びは遊びの中でしなさい」この問題は事実以外を書くな。

残念ながら、嘘では有りませんよ。書き込みをする前に出元の方に確認をしていますよ。事実は一つしかないのですよ

高千穂宮には別の小国を奉納されたそうです。


>(この問題は決着するまで他人は立ち入るな、ケシカラン問題天皇家をバカにするか)


天皇家の鶏と言うのなら天皇家の鶏を雑種にする方が無礼ではないでしょうか???

寄与なされた方にも無礼と思いますがね。

山階鳥類研究所ではテーマを決め鶏、鳥を研究しています、その時に愛玩団体に寄与を要請しています。
山階鳥類研究所の総裁は秋篠宮殿下です




Re: 参考画像 Hima@管理人 - 2009/08/21(Fri) 15:02 No.9695  

>天皇家の鶏と言うのなら天皇家の鶏を雑種にする方が無礼ではないでしょうか???

同系統の鶏をどう扱おうとそのことだけで無礼とは言えないと思いますが、皇室の話を持ち出してそれを商売のネタ(権威づけ等に利用)するようなことがあればそれは許しがたい行為です。
詐欺師のよくやる手法といいますか常套手段でもありますので、その点もふまえて皇室への言及にはお気をつけください。
(これはそのいきさつの真偽を問わず、あくまで一般論としてです)


Re: 参考画像 ただのニワトリ好き - 2009/08/21(Fri) 19:20 No.9696  

ここってニワトリさんの画像を楽しむ掲示板なのでは?

私はニワトリさんのかわいい画像をみたいので来ているのですが、人間が勝手にカテゴリー分けしたニワトリ理論?には全く興味がありません。『そもそもイギリス人とは・・・』という話と変わりがないように見えます。

物証を提示しにくい電子掲示板でなにをしているのやら?議論したいならメールなり議論用掲示板でやってください。


Re: 参考画像 近藤 - 2009/08/21(Fri) 22:31 No.9698  

全国日本鶏保存会のK様によりますと、白斑は「標準色の羽毛に異色が生じたもの」で、審査では最高2点の減点、失格条項には該当しない・・・とのこと。失格条項に該当しない限り、致命的ではない・・・との見解のようです。
品評会に出される方は、参考になさってください。

次に、比内鶏が青玉(殻の色が青い)を産んだ件で、いずれも、佐藤様ご本人の記述です(過去ログより)。
どちらかが嘘の記述です。

「青玉を生んだ比内の件、秋田より頂孵化をして増やし青玉生まれる?ビックリは此方の方」(ずさんな管理で、知らないうちに雑種になっていた)

「3年前に、比内鶏雌を6羽頂まして、アロウカナと交尾させて雛を育て現在8割が青玉を産卵していますがどうやら固定できました」(計画を立てて、品種改良をした)

佐藤様のHPを「宣伝」しておきます。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~fuji-pro/tori/shop.htm
「鳥骨鶏(うこっけい)と天然記念物、鶏(にわとり) 」を販売されているようです。
取り扱っている鶏を少し紹介しましょう。

「声良鶏」(3枚目)・・・日本鶏審査標準を見ますと、声良鶏の足は黄色です。が、佐藤様の鶏は、緑がかった色(柳脚と言います)のようですね。「標準外」の鶏です。

「綺麗なにわとり」(4枚目)・・・以前は「オビキ」と説明書きがあったと思うのですが、なぜでしょう?・・・。きっと私の記憶違いでしょうね。

「小国白藤」(6枚目)・・・小国の「失格条項」の中には、上記記載の他に、「耳朶色、若鶏にて1/3以上、二才鶏にて1/2以上白いもの」とあります。が、佐藤様の鶏は、耳朶(耳たぶのようなところ)が真っ白ですね。「失格」です。

佐藤様の鶏種の鑑定眼に関しては、過去ログにこのようなものがあります。
ttp://osaka.rr.nu/scripts/j_tori/p8007.html

以上、参考までに。


私の気持ちは、にわとり掲示板No.319のさらさ様と同じです。
誰が真実を語っているか、佐藤様が信用できる動物取引業者か否かは、各自がご自由に判断下されば良いと思います。
判断材料は提供したつもりです。
実際に取引するかどうかの決断は、自己責任です。

なお、No.9676は、佐藤様によると「本来あるべく姿を遺脱した鶏」で「雑種」なのかもしれませんが、個人的には気に入っていますので、今も大切に飼育しています。
長々と、失礼しました。


Re: 参考画像 肥後ちゃぼ - 2009/08/22(Sat) 07:16 No.9699  

小国の標準価格はいくらくらいですか。


Re: 参考画像 雑種 - 2009/08/22(Sat) 11:02 No.9701  

>私の書物18冊&国立国会図書館の書物を熟知しての判断である故。

何コレ?、結局自分の都合の良い解釈ってこと?

元のまま見せてくれたら、判りやすいけど。
国語の読解力も・・・・ね。



Re: 参考画像 Hima@管理人 - 2009/08/22(Sat) 21:17 No.9703  

>>私の書物18冊&国立国会図書館の書物を熟知しての判断である故。

>何コレ?、結局自分の都合の良い解釈ってこと?

雑種さん、
いつものことですので、読まなかったことにしてください。笑って済ませていただきたい。
そうでないとまた荒れる。


Re: 参考画像 近藤 - 2009/09/12(Sat) 22:54 No.9834  

>小国の標準価格はいくらくらいですか。

標準価格は判りませんが、オークションでは、中雛ペアで\5〜6,000-で出ていることがあります。
中には、\3,000-というところもあるようです。




小軍鶏 投稿者:鯉師 投稿日:2009/09/04(Fri) 14:13 No.9790  
写真1。



Re: 小軍鶏 鯉師 - 2009/09/04(Fri) 14:14 No.9791  

写真2。



Re: 小軍鶏 ヒロタン - 2009/09/06(Sun) 18:22 No.9807  

鯉師様
いつも写真楽しく拝見しています。
私も小軍鶏の写真掲示してみます。
手前が赤笹種、柏型の雌雛です。
後ろが上州小軍鶏の雌雛です。



Re: 小軍鶏 鯉師 - 2009/09/08(Tue) 16:44 No.9809  

ヒロタンさん、こんにちは。
見事な小軍鶏を拝見させていただきました。
我が家にはヒロタンさんの様な立派な子は中々取れませんね・・・。
赤笹の手羽は大変良いように見えますね。羨ましい限りです。
羽を閉じ形はハートになるのではないでしょうか?

我が家に昔からある衝立ですが、鶏の絵が描いてあるので大変気にいってます。隅のほうに名が入っているのですが、誰が書いたのか分かりません。分かる方がおられたら教えてください。



Re: 小軍鶏 鯉師 - 2009/09/08(Tue) 16:45 No.9810  

名前の拡大写真です。



Re: 小軍鶏 Hima@管理人 - 2009/09/08(Tue) 16:58 No.9811  

写真で鑑定はできませんが、名前の読みなら「幽泉」ですね。
・・・ということで幽泉さんが描かれた作品だと思います。


Re: 小軍鶏 鯉師 - 2009/09/08(Tue) 19:44 No.9812  

管理人様、書き込みありがとうございます。
『幽泉』と言う日本画家は幾人も存在するので断定できませんね・・・。
『幽泉』と押された判子の上の二文字は何と読むのでしょうか?
達筆過ぎて読めません(苦笑)


Re: 小軍鶏 Hima@管理人 - 2009/09/08(Tue) 23:26 No.9813  

>『幽泉』と押された判子の上の二文字は何と読むのでしょうか?

同じです、「幽泉」と読めます。


Re: 小軍鶏 佐藤瑞雲 - 2009/09/09(Wed) 11:08 No.9815  

管理人様〜〜正解ですよ。

素晴らしい絵ですね、此れは小国ですが日本人に馴染む絵ですね
神輿の鳥は東アジアでは鳳凰であり、朝鮮半島から対馬へ来た神輿は日本で小国鶏と変わるが?話せば長い時間。

床の間や襖絵から屏風、扇子或いは天井絵馬等の墨絵はアジアの伝承文化でありますが?歴史は人間の心の安定した時期は、侘び寂びを好まない。此処に伝承文化の衰退が加速して強いては国をも滅ぼす現状。

此等を絵として或いは南画として箪笥の奥深くに眠らせる近代社会の家族構成。占領政策でありましょう、何れは天皇家も衰退これも戦略&政策は60年で完成。

私は7歳頃から父の教えで漢詩朗読、朗詠を聞くが勿論〜南画此れは絵で語り漢詩で説明して塾の深さや絵の素晴らしさを伝え見る人の心に止める役目、此れが南画の墨絵であります。

南画の基礎は〜中国の介子園と言います所で石、草、木、水、雲の各種絵描きは12人の上手が集い出来た本が介子園画伝方であります。勿論私も世界を旅する過去580日、中で矢張り東アジアの上海奥地の黄山の自然環境が齎す美は宝であります。
心の美学衰退に心悩ます日々。瑞雲とは、、、墨絵の仕事も趣味の範囲ですが。

鯉師様の投稿絵は安らぎを齎す時間帯〜有難うございました。


Re: 小軍鶏 鯉師 - 2009/09/09(Wed) 19:33 No.9816  

庭の鶏、衝立のにわとり。
鶏飼いとして、どちらを見ても心和みます。
写真では感じ取れない手書きによる躍動感があります。

衝立のにわとりは、鳴かないので近所迷惑にもなりません。もちろん臭い問題も大丈夫。しかし庭の鶏はそうは行かず、セッセと掃除に励んでいます。しかし、根っからの鶏馬鹿なので苦にはなりませんネ。
家族は困っていますが・・・。


また出てきた 通行人 - 2009/09/11(Fri) 02:18 No.9820  


「誰が描いたか、何と読むか」という簡単な質問。
瑞雲とやらは法螺話や能書きや自慢話が四六時中頭の中を駆け巡っとるですね。
聞かれもせんことを何をウダウダ書いとるのだ。
老人性なんとかちゅうやつかいな、この性癖は死ぬまで治らんだろ。


Re: 小軍鶏 佐藤瑞雲 - 2009/09/11(Fri) 11:38 No.9822  

通行人さんとやら?

ま〜お茶でも一服しませんかね?そんなに急いで何処へ行きますか?
運転中は横見てせずに見学して知識の知恵の一つでもお土産にいかがですか?

帰る土持たぬ落ち葉は、カラカラと己が軽さに転がりゆけり。

返事は如何に〜〜またお出でさなさいお待ちしていますよ~微笑む毎日。



Re: 小軍鶏 ヒロタン - 2009/09/11(Fri) 19:18 No.9825  

通行人様
つまらないコメントでは無く、もう少し面白く気のきいたコメントをすれば、皆さん歓迎すると思います。


Re: 小軍鶏 はっち - 2009/09/11(Fri) 23:24 No.9826  

もはやどうしようも無いようですね。

>老人性なんとかちゅうやつかいな、この性癖は死ぬまで治らんだろ。

これは立派な誹謗中傷ですよ。

まあ佐藤氏の

>ま〜お茶でも一服しませんかね?そんなに急いで何処へ行きますか?

此れを読んで噴出しました。懐の違いでしょうか......


Re: 小軍鶏 谷しゃん - 2009/09/12(Sat) 01:05 No.9827  

はっちさん、よ〜くこれまでの事を振り返ると理解できますよ。
派閥ではなく、あきれているんですよ!
ただ、これから鶏に興味を持つ仲間に不安・心配が・・・。
これだけだと思いますが・・・・。


Re: 小軍鶏 佐藤瑞雲 - 2009/09/12(Sat) 10:59 No.9828  

谷しゃんへ

たしか九州の谷さんでしょうかね?そうだとしたら貴方に数多くの無料提供した物は無事に生きていますか?淘汰の仕方や食べ方の指導もした記憶。
そう言えば小倉の盲学校のすぐ横には谷崎君と言うヘルパーがいましたが私の経営していた

(ユスホステル26歳当時はペアレントでしたが)彼の結婚式披露宴でで明解言葉の組み立て方を祝いに語る。

つまらぬ事を書けばこの様に話は展開して来る現状を知る知らざるかの問題提起。

(鶏や餌をタダで頂き太れば親を泣かす此れで施設の勤務とは貴方の心の安らぎは存在しまい。)



目が腫れている病気? 投稿者:Kaz 投稿日:2009/09/05(Sat) 17:00 No.9792  
こんにちは、はじめまして、ニワトリ飼いはまだ2年目の素人です。いつもは書き込みせずに拝見だけさせていただいているのですが、我が家のロードアイランドが病気っぽい感じで、過去ログも検索したのですがよくわからず不安なので投稿させていただきます。

最近やたら毛が抜けている感じがしてちょっとおかしいかな?と思っていたら目が腫れていました。かさぶたのようになっていてケンカのあとのような感じに腫れています。
(我が家のニワトリはほとんどケンカにならずに終わるのですが。。。)
ちなみに関係あるかわかりませんがここ3日くらい卵は産んでません。以前は3日で2個くらいの頻度で産んでました。足などほかの場所にこれと言って目立つ腫れなどはありませんでした。


腫れは一昨日にはなかったのですが昨日はあまりコミュニケーションをとっていなかったので、昨日からなのか今日からなのかは定かではありません。1日、2日様子を見て病院に行くかを判断しようと思いとりあえず1羽だけ隔離しています。

心配のしすぎであることを願っていますが、ベテランの皆様方から見てこれは病気なのでしょうか?対処はどのようにしたらよろしでしょうか?
ご意見等よろしくお願いいたしますm(_ _)m



Re: 目が腫れている病気? Hima@管理人 - 2009/09/05(Sat) 17:37 No.9793  

「病気っぽい感じ」とは具体的にどんなでしょう?
蚊が多い環境ではないですか? でも鶏冠はきれいですね・・・うーむ。


Re: 目が腫れている病気? Kaz - 2009/09/05(Sat) 18:28 No.9794  

Hima様、早速の返信ありがとうございます。
写真のかさぶた状のものが突然できたので「病気っぽい」、「病気なのでは?」と思い心配しております。
こういう風になることが初めてなのですが、よくあることなのでしょうか?ちなみに蚊はいないというわけではないですが、うちの周りにはあまり蚊はいません。今年の夏はそういえば一回も刺されていませんね。


Re: 目が腫れている病気? 佐藤瑞雲 - 2009/09/05(Sat) 19:48 No.9797  

Kazさんへ

私の経験ですがね此れはダニによるかぶれでしょうね
私はよく顕微鏡で検査していますが最近は「虫眼鏡でも見えない物がたくさん増えていますからね。似たようなダニで我が家のサルーキーが過去に悩んだ末に見つけたのですが退治には2ケ月かかりましたよ。


Re: 目が腫れている病気? あたい - 2009/09/05(Sat) 22:40 No.9801  

私も素人なのですが、気になったので。。
もしかしたら鶏痘かも??とか思いました。
うちの鶏も去年かかって、かなり悩んだりしてましたけど、完治して今ではすっかり元気です。
その時は、口角の所にいつの間にかカサブタが出来てました。

蚊が媒介する伝染病なので、もし鶏痘だったら、家畜保健所に申告する必要があるようです。
心配だったら家畜保健所や動物病院で診てもらった方がいいですよ。
どちらにせよ、隔離はしばらくした方がいいですね。

ちなみに私は治療法はないと言われ、自分で調べてぬり薬とツボ療法と愛情(ココが大事かも 笑)で治しました。

毛が抜けるというのはどこですか?


Re: 目が腫れている病気? サカ - 2009/09/05(Sat) 23:34 No.9802  

あたいさんの言う通り鶏痘かもしれませんね。
まだ、症状が出始めたばかりのようですし、鶏痘は接触感染したりもするので、他に何か飼っておられるなら隔離した方がいいかもしれません。

今のところ目のまわりだけのようですが、肛門付近や鶏冠、足等にも瘡蓋が出来るかもしれません。
しかし、粘膜にさえ来なければ死ぬような病気ではないので安心して下さい。


Re: 目が腫れている病気? Hima@管理人 - 2009/09/06(Sun) 01:39 No.9803  

私の素人判断では蚊に刺された程度だと思うのですが、
奇しくもちょうど3年前の同月同日(9月5日)のことですが、ヒロタンさんの鶏が「鶏痘」を患っておられます。
季節(時期)も関係あるのでしょうかね?

Http://park2.wakwak.com/~toyonaka/cgi-bin/tori_qabbs/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0005&no=3382&page=0&act=past#3382

届出等につきましてのご判断は自己責任でお願いします。



Re: 目が腫れている病気? 鶏にみとれる人 - 2009/09/06(Sun) 01:57 No.9804  

至りませんが鶏に対する親睦としてご対話頂ければ幸いです。
屋内での飼育でしょうか?
葉などの緑黄色野菜は与えておられますか?
あらゆる動物に共通でしょうが抗酸化の食物を与えなければ肉体は酸化の一途を至り抵抗力無く死滅するようです。
極端ですが、獣医相談、投薬という考えはすでに手遅れだと私は考えます。
鶏は短命ですが人間の歴史より長く生命力が強いはずです。
まずは緑の葉、雑草こそ良いので抗酸化食物を与えて頂ければと及ばずながら意見させて頂きます。


Re: 目が腫れている病気? Kaz - 2009/09/06(Sun) 09:05 No.9806  

おはようございます。
皆様いろいろなご意見ありがとうございます。

佐藤さま
ダニと言われると思い当たる節がありました。
近所のライスセンターから虫やほこりまみれになった古米をニワトリ用にといただき、与えたのですがあまりにも古い感じでダニやほこりがあまり健康的ではないなと感じていました。一度与えて以来なんとかもう少しあげ方を工夫しようと考え中でそれ以後は与えてないのですが、ダニなんかの可能性もあるのかもしれません。

あたいさん
ご無沙汰してます。
もしかしたら鶏痘…その可能性もあるんだろうなと心配してました。たっぷり愛情を注ぎながら細かいとこまで気づけるようにコミュニケーションしていきます。
ちなみに交尾のやりすぎで毛が抜けている感じなのです。
頂き物のニワトリでもともと毛は抜けていたほうだったのですが
ちょっと度がすぎる感じがしてます。

サカさま
うちは他にもニワトリはライトブラマ、桂矮鶏、ポーリッシュ、ウコッケイ、アローカナ、そしてミニブタ、ヤギが寝るときは同じスペースで寝ています。他のニワトリたちに似たような症状が出ている様子はありません。隔離が遅すぎでなかったらよいのですが...。

Himaさま
鶏痘なのかどうかもわかりませんが感染する物の可能性もあるということなので、今日、明日にでも家畜保健所に問い合わせてみようと思っています。

鶏にみとれる人さま
屋外での放し飼いですが最近雑草は食べつくされてきてあまりない状態でした。近所の人が野菜や野菜くずを毎日持ってきてくれたりして入るので、野菜も与えている、というつもりではいましたが雑草なんかの自然の草がもう少しいきわたるように工夫していかないとですね。

いろいろな可能性や今後の課題として改善していける部分があると気付かされました。貴重なご意見本当にありがとうございます。ちなみにかさぶたが広がっている様子はありませんでした。他のニワトリたちの様子も注意しながら見ていきたいと思います。




小国鶏 投稿者:ヒロタン 投稿日:2009/08/28(Fri) 10:51 No.9721  
この鶏はは昨年の6月15日に金山道場様より頂いた、こんちゃん様の系統の昨年の4月8日生まれの小国です。 

胸に白斑があったのですが、消えてきています。
初めての親羽の換羽が始まっていますが、換羽が終わる頃には、殆ど白斑は消滅する様に思いました。

この小国が尾長鶏と交配して、成立した鶏かどうかは分かりませんが、白斑と尾長鶏との関係は、あまりない様に思いました。

2歳になれば白斑は消える可能性はあると思っていました。
他に飼育している小国にもその傾向が見られます。

その様な議論があったのでご参考になればと思います。



Re: 小国鶏 はっち - 2009/08/28(Fri) 13:41 No.9724  

ヒロタン様
素晴らしい写真、有難う御座います。私は保存鶏は飼育していませんので、関係無いのですが、疑問が有りますので、教えてください。

@品評会で入賞した小国のペアーから子を取ったが、全てにおいて基準値から外れた鶏になった。これは小国と呼べるのか否か。(普通は沙汰されて存在しない事は解っていますが)

A小国の血は全く入っていない外国の鶏をクロスしてどこを取っても基準値をクリアーしており、誰が見ても小国にしか見えない鶏。これを小国と呼べるのか否か(倫理的な問題は有りますし、簡単に出来ない事は解っています)

ご教授よろしくお願いします


Re: 小国鶏 雑種 - 2009/08/28(Fri) 13:48 No.9725  

違う品種と交配しても、改良してその鶏の基準になったら、その品種でしょう。
考えたらみんなそうなってると思いますよ。
蓑曳や薩摩だって、交配して作られたっていわれてますけど、雑種とは呼ばないでしょう。
きちんとした基準があるからだと思いますよ。
良い鶏から生まれても、基準外だったら、雑種扱い(雑種レベル)だと思いますよ。
そうじゃないと、品種が守れないでしょう。
別のHPだけど、これ理解してたら、参考になると思いますよ。
Http://www.iroirogoromo.jp/cgi/photo_specialty/UoGb346.cgi?list=pickup&num=551#551


Re: 小国鶏 はっち - 2009/08/28(Fri) 14:03 No.9727  

雑種様
解りやすいスレッドに導いて頂き有難う御座いました。


保存鶏? 近藤 - 2009/08/28(Fri) 22:39 No.9733  

「保存鶏」は、佐藤瑞雲氏の造語です。

「日本鶏」と呼ぶのが適当です。

それぞれの鶏種に定められた(求められる)特徴は、「標準」と言います。

各形質を「標準」と照らし合わせると、鶏種の特定や雑種の区別が可能です。




Re: 小国鶏 はっち - 2009/08/30(Sun) 01:01 No.9739  

近藤様
有難う御座います。

>「日本鶏」と呼ぶのが適当です。
なるほど、此処にも拘りが有るのですね。失礼致しました。

私は他の血を混ぜたら雑種だと言いたいのではなく、「日本鶏」の基準(標準?)とは外観だけによる判断なのかどうか、を教えて頂きたかったのです。

@に関しては

良い鶏から生まれても、基準外だったら、雑種扱い(雑種レベル)だと思いますよ。』とお答え頂きましたので、なるほどと、納得しました。

Aに関しては如何でしょうか?

よろしくお願いいたします


Re: 小国鶏 近藤 - 2009/08/30(Sun) 13:26 No.9745  

正しい言葉を使うことが、正しく伝えることの第一歩と考えます。
専門用語などの難しい言葉でも、正しい言葉であれば、何を意味しているか、検索することが可能です。
個人が勝手に作った言葉は、多くの方にとっては意味不明、曖昧になりがちです。

Aの件。
小国鶏と呼ぶには(主要な遺伝子)は、標準に従い、単冠pp/rr、黄脚ww/IdId(Id-)、長尾型、赤耳朶(ポリジーン)、地鶏型の体型、中型鶏(雄2kg)などの条件を満たし、画像の白藤種の羽色の場合では、e+/e+、S/S(-)、肩白色にすれば良いでしょう。
他の品種から作成しても、標準を満たす鶏になれば、小国鶏になります。
「品種(固定品種)」は「他と区別できる共通の遺伝的特性を持った個体群」であり、「他と区別できる共通の遺伝的特性を持った個体群」は「品種(固定品種)」・・・とはそういう意味です。

具体的には、シルバーフェニックス×岐阜地鶏から、選抜淘汰を繰り返し作ることは可能と思います。親の選定は、改良ポイントが少ない方が近道です。
フェニックスからみると、WW/idid(id-)→ww/IdId(Id-)、白耳朶→赤耳朶に改良し、基礎となる鶏ができれば、小国鶏の細かな標準に注意して、@の繰り返しにより、不要因子は除きながら仕上げればよいでしょう。白耳朶→赤耳朶が厄介と思われます。

ただし、上記方法では、Aに記載された「小国の血は全く入っていない外国の鶏」の条件は満たしていません。
なぜなら、フェニックスは、小国鶏も含む日本鶏を元に、海外で改良を加えられた品種であり、岐阜地鶏は日本鶏の一つだからです。
長尾型遺伝子を持つ「小国の血は全く入っていない外国の鶏」は、私はスマトラしか知りません。


Re: 小国鶏 パパ - 2009/08/30(Sun) 13:43 No.9746  

はっちさん

この前出していた、金ゴマ(日本ではこう呼びます)系の雌の画像を拝見できないでしょうか?。


Re: 小国鶏 はっち - 2009/10/30(Fri) 21:11 No.9749  

近藤様

非常にわかりやすい説明を頂き有難う御座いました。
批判云々ではなく、純粋な疑問である事、ご理解下さい。

パパさん
金ゴマ=黄色のキジ毛で良いのでしょうか
ピュアーのメスの写真をUPします。
これはENGLISH DOMと言う血統になります

うううまともな写真が無い。とりあえずです




Re: 小国鶏 はっち - 2009/10/30(Fri) 21:13 No.9750  

雄です。



Re: 小国鶏 パパ - 2009/10/30(Fri) 21:32 No.9751  

はっちさん

有難うございます、参考になります

日本の場合はシャモの柏を使い交配して出るのですが、メスに金ゴマが出るのが無いのですが、はっちさんの画像の掛け合せで雌はどのように出ましたか?。


Re: 小国鶏 はっち - 2009/10/31(Sat) 02:58 No.9753  

パパさん

この血統は固定種です。
キジ毛は優性でこの鶏のオスを使おうがメスを使おうがキジ毛になります。この鶏のルーツに関しては諸説有りましてキジとのハイブリッドと言う人も居ますが不明です。

不思議な事に白いキジ毛の鶏は高く飛び黄色っぽいのは高く飛ばない傾向にあります。

日本にお持ちして黄笹の固定に役立つ?可能性も有るでしょうが険しい道のりに成りそうですね。この鶏と赤笹のクロスをこのオスとクロスしたら色は凄くバリエーションに富んでました。

オスはピュアーのキジ毛。メスはキジ毛のピュアーと赤笹の2WAYですが、雛は雄と同じ色、真っ黒に襟毛蓑毛が黄色のキジ毛、白っぽいキジ毛とバリエーションに富んでいましたよ。
謎の多い血統です。

この国には純粋の赤色野鶏がまだ居ます。これを使ってなんて事も夢見てます


Re: 小国鶏 パパ - 2009/08/31(Mon) 12:23 No.9757  

はっちさん  こんにちは

ご丁寧に有難うございました。

>日本にお持ちして黄笹の固定に役立つ?可能性も有るでしょうが険しい道のりに成りそうですね。

そうですね、生体の持込は今の段階では不可能ですね

>この国には純粋の赤色野鶏がまだ居ます。これを使ってなんて事も夢見てます

手元に画像でもあれば、拝見できますか?


Re: 小国鶏 はっち - 2009/08/31(Mon) 15:10 No.9758  

パパさん

次回、入手したときに写真を撮ります。ファイルを見ましたが有りませんでした。隣の州、カビテで捕獲、販売している所が有ります。交雑しているかは解りませんが鶏冠や尾羽が鶏とは違いました。家に来て2日目に一寸した隙に飛んで逃げてしまいました。飛ぶ力強さは鶏ではなく、完全に鳥でした。


Re: 小国鶏 はっち - 2009/08/31(Mon) 15:31 No.9759  

雛の写真がありましたのでUPしました。
奥右2羽は父親と同じ色。奥左は黒に襟毛、蓑毛が黄色いキジ毛、中2羽はこのままの色で大きくなった感じ、手前はメスで赤笹のメスに成りました。



Re: 小国鶏 近藤 - 2009/09/01(Tue) 22:21 No.9764  

はっち様
>この鶏のルーツに関しては諸説有りましてキジとのハイブリッドと言う人も居ますが不明です。

キジとは、雉のことでしょうか? もしそうであれば可能性はありません。
参考になれば・・・。
Http://www.feathersite.com/Poultry/Games/BRKGames.html

>次回、入手したときに写真を撮ります。

私も楽しみにしています。


Re: 小国鶏 はっち - 2009/09/02(Wed) 00:11 No.9767  

近藤様
有難う御座います。このページは存じております。
諸説の中で1番夢の有る物を書いたつもりが、誤解を招く書き込みでしたね。

Dominiqueが関係していると言う人や
(Pheasant x Peacock) X (Japs x Aseel) = red jungle fowl X cousin jungle grey equals English DOM

と言う人もいます。Japs は軍鶏を指してるので、パパさんの軍鶏でこの色が出ると言う話と繋がりますね。

>私も楽しみにしています。

入手するしかないようですね(笑)次回カビテに行った時に入手します。道路ぶちに『WILD CHICKEN』と書いた看板があり、まさかと思ったらまさかでした。食用に捕まえて来て売ってるそうです。


Re: 小国鶏 パパ - 2009/09/02(Wed) 12:14 No.9770  

>入手するしかないようですね(笑)次回カビテに行った時に入手します。道路ぶちに『WILD CHICKEN』と書いた看板があり、まさかと思ったらまさかでした。食用に捕まえて来て売ってるそうです。


はっちさん

こんにちは

入手しなくても良いですよ、親の画像が見たいだけですから、ちなみにそちらではどのくらいの金額で販売されているのでしょうか?


Re: 小国鶏 はっち - 2009/09/02(Wed) 12:49 No.9771  

パパさん

こんにちは、前回は嫁の田舎に行った時にアジアコブラ若しくは赤色野鶏を取ってきたら200ペソで買うと言ったら次の日に取って来ました。

>ちなみにそちらではどのくらいの金額で販売されているのでしょうか?

カビテで買った事が無いですから予想ですが、食用の地鶏が1Kg160〜200ペソなので同じ価格帯と思います。高くても500Pですから1000円前後。
ストックされていたら写真だけ撮って来ます(笑)

闘鶏種はこの国でも高いです。
知ってる範囲で、国内ブリードの鶏の最高値は雄25000ペソ日本円で5万円UP。一般の労働者の3か月分の給料に.....



Re: 小国鶏 パパ - 2009/09/02(Wed) 14:57 No.9772  

カビテで買った事が無いですから予想ですが、食用の地鶏が1Kg160〜200ペソなので同じ価格帯と思います。高くても500Pですから1000円前後。
ストックされていたら写真だけ撮って来ます(笑)

安いですね。 日本での業者価格は25000円以上です、近年は怪しいのが多いです。

>闘鶏種はこの国でも高いです。
知ってる範囲で、国内ブリードの鶏の最高値は雄25000ペソ日本円で5万円UP。一般の労働者の3か月分の給料に.....


凄いですね、ても夢が有り現実になれば、その価格の何十倍にもなるのではないですか?大きな大会なら寝て暮らせるとも聞きました。



Re: 小国鶏 Hima@管理人 - 2009/09/02(Wed) 19:46 No.9773  

>そうですね、生体の持込は今の段階では不可能ですね

トランクの底に忍ばせて種卵で「密輸」するというのはどうでしょうか?
食塩の小袋でも添えておいて、税関で見つかれば「弁当のゆで卵です」とか答えればいい。


Re: 小国鶏 パパ - 2009/09/02(Wed) 21:16 No.9775  

>トランクの底に忍ばせて種卵で「密輸」するというのはどうでしょうか?
食塩の小袋でも添えておいて、税関で見つかれば「弁当のゆで卵です」とか答えればいい。

その方法でいけますよ。バレテモ食用といえば、○です 笑


Re: 小国鶏 ヒロタン - 2009/09/03(Thu) 07:10 No.9776  

はっち様
@とAのご質問については、すでに遺伝に詳しいと思われる方のご回答があったので、回答しませんでした。
私はそのあたり、詳しくないので助かりました。

はっち様にご質問です。
はっち様のお住まいになっている環境が、よく理解できていません。
はっち様は何処にの国にお住まいなのでしょうか?
カビデは何処にあるのかと思いました。
赤色野鶏がいる様なので東南アジアでしょうか?
過去のはっち様の書き込みをよく見ていないので、教えて頂ければ幸いです。

闘鶏種はどんな鶏がいるのでしょうか?
出来れば画像を見せて頂ければ幸いです。


Re: 小国鶏 パパ - 2009/09/03(Thu) 11:15 No.9779  

はっちさん  こんにちは

カビテが隣の州ということは、マニラに在住ですか?ダバオの方も盛んとは聞いていますが、やはり剣が多いのでしょうか?

画像の鶏は、色を作るのに交配しているのですが、やはり 雌の色の確率は低いですね。

ひろたんさん

>カビデは何処にあるのかと思いました。

ネットで検索すればすぐわかりますよ、彼方が聞いていることはすべて掲示板に近頃書いてあります。KY




Re: 小国鶏 はっち - 2009/09/03(Thu) 19:47 No.9783  

ヒロタン様
私の住んでいる所は闘鶏天国フィリピンです。

>闘鶏種はどんな鶏がいるのでしょうか?
外見的な特徴は無く、普通の姿をしています。羽色の変った物もいますが、多くは赤笹です。

1番気に入っている鶏をUPしました。Slim Benoist Hatciという血統です



Re: 小国鶏 はっち - 2009/09/03(Thu) 20:05 No.9784  

パパさん
私はラグナに今は居ます。マニラじゃ家賃が高くて鶏が買えません(笑)

写真によく似た色の雛の雌雄の写真がありましたのでUPしました。これは上の黄色いオスと白いメス(クリーム色)との子ですが、現時点では雌雄共にほぼ同じ色になりました、成長するとどうなるのかのが楽しみです。
此処での闘鶏の主流はナイフを付けた形式です。最近はシャモボクシングと言う名前でシャモ闘鶏も流行しだしたらしいです。(ブチ同士ですが)



Re: 小国鶏 パパ - 2009/09/03(Thu) 21:11 No.9785  

>パパさん
私はラグナに今は居ます。マニラじゃ家賃が高くて鶏が買えません(笑)

家賃と電気代が高いとは聞いていました、グローブは友から頂いた事が有ります。私も頑張って雌にもそのような色が出るようにしたいと思っています、日本に帰る事はありますか?


Re: 小国鶏 はっち - 2009/09/04(Fri) 01:14 No.9787  

パパさん

パパさんのHPの写真の薩摩の写真にタイ(綱)が写ってたのでもしかして?と思ってましたが(笑)グローブやタイは安いですからお土産にしましょうかね。

>日本に帰る事はありますか?
仕事の都合で本来6月から半年、日本の予定だったのですがずれ込んでいます。年末若しくは年明けに帰国でしょうか。今回は関東ですので九州には行けそうにありませんが、愛の里で焼き鳥を肴に霧島を飲みながらチキントークが出来たら楽しいでしょうね。

軍鶏をアメリカ鶏と交配した場合、F1で既にアメリカ鶏のサイズになり、止まり木に止まれるようになります。これはアシールを使っても同様で5KgのアシールとのF1も小さくなっていました。軍鶏の改良の難しい所でしょうか。友人ががんばって取り組んでいます。

この国にも軍鶏、薩摩は有る所には有りまして、薩摩クロスの喧嘩はなかなか素晴らしいです。


Re: 小国鶏 ヒロタン - 2009/09/04(Fri) 08:13 No.9788  

はっち様
フィリピンの闘鶏の写真ありがとうございます。
薩摩鶏に似た感じで、跳躍力のありそうな鶏だと思いました。


Re: 小国鶏 はっち - 2009/09/04(Fri) 11:52 No.9789  

ヒロタン様
この鶏は高さもですが、非常に賢い鶏で、相手に合わせて色んな戦い方が出来る鶏です。飛ばない相手とのスパーリングです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=DLmBCP4oH64

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