▼ 無題 投稿者：kennkenn 投稿日：2015/04/10(Fri) 01:06 No.5069    ボール　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：みくしー 住所：沖縄市 メール：hiro0119hiro@　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/04/09 ボールパイソン パステル モハベ を 3で出しますm(_ _)mガーナ産ノーマルメス イエロベリーより濃い個体をおまけとしてつけますm(_ _) 規約違反です Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/10(Fri) 01:34 No.5070 「3」ね・・・老眼なので一瞬どこが規約違反？って。<笑>

▼ 無題 投稿者：ちょっと通ります 投稿日：2015/04/09(Thu) 00:51 No.5065    残念なことに亀太郎さんは、謝罪の気なし、返金のつもりなしとのことです 困ったものです　 またこれからもこういったことがあるのでしょうね やれやれです Re: 無題 - @海山0 2015/04/09(Thu) 07:42 No.5066 ‥最低ですね、同じ被害者を出さないためにも、 亀太郎氏は出禁にするべきだと思います。 同じ詐欺被害が出ないように、 わかっている情報をあげておきますね。 【詐欺師注意】 死骸発送/ 日程決める前に勝手に発送/ 梱包時生体にカイロ5個直置き、通気性なし/ その他、 発送後未入金/当日キャンセル、当日音信不通/ 暴言/ など 【ハンドルネーム】亀太郎 【アドレス 】kamesan.41⚫︎docomo.ne.jp 詐欺師による被害者が今後出なくなることを願います。 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/09(Thu) 09:44 No.5067 せっかくの投稿ですが、上の投稿の 公開されていない個人情報の部分を削除しました。 （全削除でもよかったのですが今回は部分削除） Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/09(Thu) 09:48 No.5068 なお、亀太郎さんには ちょっと通りますさんからＯＫがでるまで利用を控えていただきます。 取引上のトラブルが生じた場合には双方が誠意をもってやりとりをしてお互いが納得できるかたちで解決してください。 これを自己責任といいます。

▼ 無題 投稿者：通行人 投稿日：2015/04/03(Fri) 16:08 No.5003    え氏の仰る通りです。 先ずは自己判断せずに機関に相談すべきかと思っております。 亀太郎氏がどう判断しているかは、理解出来かねますが実際送付されてきた状態が明らかに第三者が見てもおかしいものならば相談すべきかと。 Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/03(Fri) 16:19 No.5004 そういうことですね つまり個人の売買において　K太郎さんは取扱業がないのに販売していました　これも然るべき処置をすれば立件できます 本題の死着に関しては通常の死着の範疇を明らかに逸脱しています よって十分に法的な措置の検討対象になりうる事象です あとは費用と時間… Re: 無題 - そもそも 2015/04/03(Fri) 16:56 No.5006 たしかにそのとおりだと思います。 最近は　メールのやり取りも証拠になるらしいですから。 それにしても　今までも亀太郎氏はいろいろ物議をかもし ましたが、一線をこえたということか・・・・ Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/03(Fri) 17:02 No.5007 亀太郎さんが日本の官憲のお縄にかかるのはしのびないです。 このさい、不手際の謝罪と全額返金さえあれば提訴しないということで通りますさんいかがでしょうか？ あとは亀太郎さんしだいですね。 Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/03(Fri) 17:31 No.5008 管理人様 返金があればもちろん　動きをやめるつもりです 準備にそろそろはいろうかという段階ですが Re: 無題 - なな 2015/04/03(Fri) 19:14 No.5009 別に亀太郎を擁護するわけではないのですが、死着した、死骸のアップくらいはないと、何とでも言える写真に感じます。 どのような状態だったのか、写真はないのですか？ Re: 無題 - え 2015/04/03(Fri) 19:23 No.5011 不特定多数が気を害するかもしれない画像の アップを誘導してるの？あたまだいじょうぶ？ モザイクとかならまだしも Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/03(Fri) 19:31 No.5013 画像は本人へ到着日に送信済みなので 問題なしです Re: 無題 - 通行人 2015/04/03(Fri) 20:35 No.5014 なな氏は良く考えて書き込みをするべきです。 誰が好き好んで自作自演みたいな真似をして被害を訴えるのですか? 皆さんに現状を伝えて頂いた方に対して失礼極まり無いですね。 貴方みたいな方がここの掲示板の質を下げるんですよ。 Re: 無題 - kennkenn 2015/04/03(Fri) 20:50 No.5015 亀太郎氏は掲示板で散々、騒がれた人です 亀太郎氏の書き込み内容を見ても普通と判断するには難しい人です その人と取引をするにあたり、取り決めが「あまい」気がしてなりません 普通の方と取引するにしても、発送日や受取日、発送リスク 個人情報の取り交わし等を全て終えてから入金します 亀太郎氏が此処に来ない以上、後は当人同士で解決するしかないでしょう 本人が「返金、謝罪があれば終了・なければ訴える」 と言ってるのだから、後は結果を教えてくれれば良いと思います Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/04(Sat) 00:20 No.5018 亀太郎さん、ここで潔く返金に応じておけば信頼度がぐんとアップしますよ。 誰にでも失敗はあるものです。 トラブルが発生した場合には善意をもって誠実に対応していただくことがこの種のサイトの「暗黙の了解」事項ではないかと私は思っています。 このまま黙殺されるようでしたら、以後は利用禁止の措置をとらざるを得ません。 これもまた「自己責任」と（あるいは身から出た錆とも）言います。 Re: 無題 - 通りすがり 2015/04/08(Wed) 18:26 No.5060 このさい、不手際の謝罪と全額返金さえあれば提訴しないということで通りますさんいかがでしょうか？ このさいって、事は 管理人さんは亀太郎さんが黒と 思ってるのですよね！ 返金の問題ではないと思います。 動物たちの命が可愛そうです！ Re: 無題 - kennkenn 2015/04/08(Wed) 18:57 No.5061 黒とか白ではなく、不手際及びミスや失態があった場合は誠意を持って対処すべきと言ってるのではないでしょうか？ 今回は金銭が発生してる御様子なので「返金」「謝罪」が一番最初にすること その上で解決方法を話し合う事を勧めてるのだと思います。 顔の見えぬネット社会、非を認め速やかに返金と謝罪する これも信用の一つだと思います 亀太郎氏に限ってではなくサイトを利用する人、全般に言えることだと思います！ Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/08(Wed) 18:58 No.5062 >>通りすがり　さま むろんです　それを希望します Re: 無題 - kennkenn 2015/04/08(Wed) 20:05 No.5063 「むろんです　それを希望します」の「それ」は 返金及び謝罪ではなく法的制裁と言うことでしょうか？ Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/08(Wed) 22:10 No.5064 いきものにたいする愛情ということだと思います。

▼ ボールパイソン 投稿者：まる 投稿日：2015/04/08(Wed) 17:47 No.5059    ボールパイソン買います 雌雄、サイズ、モルフお願いします

▼ フクロモモンガ譲ってください 投稿者：ゆーた 投稿日：2015/04/07(Tue) 16:51 No.5057    フクロモモンガのベビーもしくは人慣れした生体を探しています。 それ以外は申し訳ないのですが遠慮ご遠慮させてもらいます。 性別はオスを希望していますが、どちらでも構いません。 やり取りで画像等見せていただいてご相談したいと思ってます！！！ ご連絡お待ちしております！！

▼ 版権アウト（笑） 投稿者：ぷー○ん 投稿日：2015/04/06(Mon) 08:54 No.5054    管理人様 　両生類・魚類の掲示板新鮮でいいと思います。 　ただ　テストの画像は　版権厳しいかも（＾＾； 　ぷー○んは高いですぞ（笑 Re: 版権アウト（笑） - Hima@管理人 2015/04/06(Mon) 10:59 No.5055 わっ・・・ヤバかったですか。 ほんとですね。つい、うっかりしていました。 さっそく削除いたします。 Re: 版権アウト（笑） - Hima@管理人 2015/04/06(Mon) 20:08 No.5056 でも嬉しいですね。すでに何件かご利用いただけてます・・・ http://teshimakita.net/cgi-bin/db/heroskin.cgi?table=petK&skin=skin.html ↑誘導のつもり。<笑>

▼ 文字化けの投稿を削除しました 投稿者：Hima@管理人 投稿日：2015/04/05(Sun) 14:15 No.5053    文字化けの投稿が数件ありましたので削除しました。 たぶん悪意はないものと思います。 使用機種や何かの設定が原因なのでしょうね。 いちおう、私のパソコンから眺めて文字化けになっている場合は削除するという方針でやっていきたいと思っています。 ご本人の端末では正常に表示されているかも知れません、その場合はご容赦です。

▼ 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） 投稿者：Hima@管理人 投稿日：2015/04/04(Sat) 16:21 No.5037    両生類|魚類|昆虫|甲殻類|飼育用品|その他 他に何かありましたっけ？ ↓新ページテスト中です。 http://teshimakita.net/cgi-bin/db/heroskin.cgi?table=petK&skin=skin.html Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - kennkenn 2015/04/04(Sat) 16:49 No.5040 こんにちわ。 色々とある中、いつも楽しいサイト作り有難う御座います ペットに関係ないですが、観葉植物及びレイアウト植物（水草）等を入れたらいかがでしょうか 品名は「植物」でよいかとお思います Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - Hima@管理人 2015/04/04(Sat) 16:52 No.5041 そうですね、私は詳しくないのですが「アクアリウム」とかありますよね。 ありがとうございます、早速・・・ Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - kennkenn 2015/04/04(Sat) 16:55 No.5042 たびたび申し訳御座いません あと、個人的にですが「餌」の項目があると嬉しいです。 言いたこと言って、すいません Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - Hima@管理人 2015/04/04(Sat) 16:57 No.5043 餌は「飼育用品」でお願いしたいです。 ペットのミミズやナマコは「その他」でいいですよね。 Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - kennkenn 2015/04/04(Sat) 17:04 No.5045 頻繁に目に付くもの及び人気があるものとして「餌用活マウス」があります これは飼育用品で投稿すればよいでしょうか？ Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - Hima@管理人 2015/04/04(Sat) 17:06 No.5046 餌用の活マウスはこれまで通り「有償譲渡のページ」で堂々と販売いただければ良いと思います。 Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - kennkenn 2015/04/04(Sat) 17:10 No.5047 了解いたしました Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - さめ 2015/04/04(Sat) 17:54 No.5048 あんまりあれやこれや増やしてもユーザビリティが低下して、利用者のフラストレーションが高まるだけじゃないですか？ 私の運営する交流系のサイトでもカテゴリを増やしたが為に利用者が分散し、投稿数だけでなく、PVやUUが全体的に大きく目減りしてしまったことがあります。 ヘビーユーザーにとってはカテゴリが増えることは閲覧や投稿の楽しみが増えて良いことのように思う人も居るかもしれませんが、ライトユーザーや初見ユーザーにとっては、あっちこっちリンクを辿って行かなければサイト全体を見渡せない構造は非常に不便に感じるもののように思えます。 2ちゃんねるのようなお化けサイトは別ですが、こちらのサイトのように、PV数に対して投稿数が圧倒的に少ない場合、無理にカテゴリを増やす必要はないと思います。(従来通り有償譲渡のカテゴリでOK) 私は自分の失敗を経験に、HP作りを頼まれたら、特殊なサイトでない限り、カテゴリはなるべく少なく統一するよう勧めています。 ユーザビリティを向上させたいのであれば、規約(及びカテゴリの概要)を見やすく、分かりやすくすることが先決かと思います。 ユーザビリティの向上が目的でなく、かつカテゴリを増やしたいのであれば、 今ある無償譲渡のページを『全生物OK・送料を除く経費不可・お礼の金銭不可・交換可』とし、 経費で譲渡する場合は動物愛護法対象内外問わず別のカテゴリに投稿させるようにすれば、分かりやすくはなると思います。(やはりユーザビリティは低下すると思いますが‥) Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - Hima@管理人 2015/04/04(Sat) 19:56 No.5049 さめさん、 参考になります。 私もユーザビリティの点からは１サイト５〜６ページ以内に収めるのが理想的だと思います。 このサイトでいえば犬掲示板、猫掲示板、写真館などは最悪でほとんど来訪者が皆無です。これらはいずれ削除しないといけません。 ・・・などと、いろいろ思案中です。 トップページ・無償・有償・譲受・（今回の）両生類・この掲示板で６ページです。 この６つの部屋に絞って目立つようにして、業登録・ユーザー登録のページなどは必要な場合のみ閲覧いただけるよう別途に文中のリンクなどで誘導する程度にとどめるのが良いかと思っています。 Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - kennkenn 2015/04/05(Sun) 12:06 No.5050 両生類・魚類・昆虫etc. トップ「ペット・いきもの 交換会」の横のかえる可愛い！ それだけなんですが・・・すいません Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - Hima@管理人 2015/04/05(Sun) 12:37 No.5051 「犬・猫」もそうですが「田舎マーケット」はもう駄目ですね。 さんざんリンクを貼って誘導しているのですが、利用者が皆無に近いです。 Re: 動愛法対象外のペット・いきもの（生体） - Hima@管理人 2015/04/05(Sun) 12:40 No.5052 あれ？ ↑と書いて田舎マーケットをいま覗いたら ４月に１名様のご利用がありました。

▼ 無題 投稿者：亀太郎 投稿日：2015/04/04(Sat) 09:42 No.5029    管理人さまおはようございます。この度お騒がせすみません。私しの友達の会社の顧問弁護士に昨日相談しにいきました。また警察に三回話にいきました取り引きのメ-ルのやり取り全部コ-ピしてもらいました。弁護士のかたは、色々アドバイスくれました。コの件にかんして、私しも弁護士通じてやります。コンポンにかんして私ししろうとです。警察に私しからいきました、逃げもかくれもしません。 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/04(Sat) 09:48 No.5030 これは弁護士や警察官が登場するような法律的な問題ではなく道徳の問題なのですよ。 どのような姿勢でネット（たとえば私のサイト）を利用するかというモラルの問題ですね。 Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/04(Sat) 10:33 No.5032 もう何を言っても無駄ですね 自分で自分の首を絞めている典型パターン 警察や司法を介入させて不利になるのは明快です わたしももちろん弁護士へ相談していますがこちらが不利という話は微塵もないですよ Re: 無題 - 通行人 2015/04/04(Sat) 11:37 No.5033 管理人様の言う通りです。 亀太郎氏が弁護士や警察に言うのは自由ですが、弁護士費用をかけたり、警察に相談する前に被害に会われた方に謝罪と返金するべきです。管理人様の言う通り完璧な梱包でも配送をする限り死着は完全には防ぎきれませんし、人間間違いはあります。逃げも隠れもしないならば、潔く被害に会われた方に謝罪し話し合いをして下さい。 この掲示板に来られる方は少なくとも、動物に愛情を持たれてる方と私は思いたいので。 Re: 無題 - kennkenn 2015/04/04(Sat) 15:49 No.5035 亀太郎さんにお聞きしたいのですが、 此処で書き込まれてる方法で梱包したのでしょうか？ 言い返さないと言う事は、 「ちょっと通ります」さんが書いてることは全て真実で間違いないのでしょうか？ 御自分で「コンポンにかんして私ししろうとです」といってますが、初めての作業では無いと思います この方法で発送をして来たのなら、すでに違う方から指摘及び書き込みがあってもおかしくないと思います あまりに亀太郎さんの釈明がないので、憶測推測で一方的に想像を膨らませてるように思います この書き込みで「ちょっと通ります」気分を害されたら申し訳御座いません また、管理人様の方で書き込みが不適切と判断されたら削除を御願い致します Re: 無題 - 素朴な疑問 2015/04/04(Sat) 16:04 No.5036 そもそも、死着や、思ったのと違う子だったとかでトラブルが多い為、対面販売が義務化になったかと思います。 正直、このご時世、対面販売義務化にも関わらず、それをせずに死着で騒ぐのであれば、発送依頼をしなければよかったのかと思います。 勿論、購入側は悔しいですが、そんなトラブルが起こらない為の対面販売義務化なのだと思います。 Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/04(Sat) 16:25 No.5038 >>5035 私は概ね正しい書き込みをしております 状況証拠写真ももっと何枚もあります　ただしここではあれ以上晒す気は無いです　ご了承ください >>5036全く違いますね 犬猫の販売に際しましてネット購入での方法による遺棄や飼育放棄が問題視されたことが根底です 私は取扱業がありますので発送での購入は問題ないのですが 今回は失敗と言わざるを得ません Re: 無題 - kennkenn 2015/04/04(Sat) 16:41 No.5039 ちょっと通りますさん 気分を害するような書き方、申し訳御座いません 嘘をつかれてると言ってる訳ではありません 亀太郎さんの言い分が全くない中で話が膨らんでたものですから、如何なものかと思っただけです 「私は取扱業がありますので発送での購入は問題ない」？ 取り扱い業を持ってるにしても、一般の方からの購入は出来ないのではないでしょうか 特に亀太郎氏の投稿は多いですし内情はわかりませんが取引も年に１回２回とは考えにくいです 間違ってら申し訳御座いません Re: 無題 - 通行人 2015/04/04(Sat) 17:00 No.5044 色々な見解があるかとは思いますが、まずは動物は物では無い認識を持たれた方が良いかと思います。私も取り扱い業を持っておりますが、再度認識を改められる方が良いかと思います。亀太郎氏が出入り禁止で良いと言うならば、管理人様もそれで対応され収束で良いと思います。後は双方が各自が相談に行かれているならば、双方で解決していくかと思います。

▼ 無題 投稿者：ちょっと通ります 投稿日：2015/04/02(Thu) 17:21 No.4971    発送日　発送方法の相談なし 発送後の連絡　 開梱すると小さな発泡スチロールの中に ４つものカイロが個体たちに接するように入れてあり、接触の高温により お腹の甲羅は火傷様の変色をしていた　　 ３個体はすべて到着時に死亡　（あくまでも発送時は生きていた前提） 事前の保証の取り決めに不備があった可能性がゼロではないにしろ 一方的な発送方法　梱包　で過失はこちらにないように感じますが 人為的なミスで　天候などの事態でなくの死亡です Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/02(Thu) 17:28 No.4972 おそらくこういった個人売買において 過去に同じような事例は多々あったのでしょうが　今回のように明らかに 人為的な原因で過失割合が明確な例は珍しいと思います　 そして全く保証の意を示さないこともレアだと感じました。 生体売買の法律がどんどん厳しくなる現状でこのような掲示板の必要性を 感じますが　このような方の存在は新たな被害者を生まないために周知させるべきであると感じます 無論　規約にあります通りに管理者側への責任追及はお門違いであると感じますので事実の報告です Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/02(Thu) 17:40 No.4973 甲羅ということは亀ですね。 小さな発泡スチロールの箱に３匹の亀と使い捨てカイロ４個を詰めこんで・・・ 素人の私でもちょっと無茶な話だと思います。蒸し風呂どころではない。 せめて生体とカイロとの間に仕切りは必要でしょう。 注意喚起ありがとうございます。 ここでのやりとりは皆さんご覧になっていますし、この場でご本人の言い分もお聞きしたいですね。 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/02(Thu) 17:49 No.4974 亀の死骸はともかく、梱包容器やカイロの写真はないでしょうか？ 他に同じような「被害者」がおられましたらここで報告お願いします。（ないことを祈りますが・・・） Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/02(Thu) 18:11 No.4975 確認したらカイロは５つでした 数の誤り申し訳ないです 亀の死体ももちろん保管していあります　証拠ですから 発泡のサイズは150mm×200mm×150mmです 想像してみてください　その空間に亀３とカイロ５ 蒸し風呂です Re: 無題 - 名無 2015/04/02(Thu) 18:28 No.4976 痛ましい話ですね… ところで、画像の方を見ていて少し気になったのですが空気穴は蓋の方に開けてあったのでしょうか？ その容積にカイロ五つと亀3匹だと、あっという間に酸欠になると思うのですが… Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/02(Thu) 18:35 No.4978 蓋に６つ加工がありますが どれも穴としては不完全で半数は半ば ふさがっていますね Re: 無題 - 名無 2015/04/02(Thu) 18:59 No.4979 画像の方、拝見いたしました。 開いてはいますが、これではカメ三匹とカイロ五つに必要十分な換気は期待できないですね… 過去に同氏が「生体が可哀想だから発送はしない」「死んでもいいなら送る」というようなこと言っていたそうですが、その意味がよくわかりました 確かにコレはあまりにも可哀想です… Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/02(Thu) 19:25 No.4980 メールをたどれば何と文面で言っていたのかはさがせますが 死着はないとおしゃっていました　 死んでもいいなら、などとは言っていませんでした 今となっては何を言っても遅いですが、残念です Re: 無題 - 通行人 2015/04/02(Thu) 20:08 No.4981 先ほどは失礼。 事故の場合は被害額折半もあるでしょうが、これは全額返金を請求されて当然のケースです。 発送 - そもそも 2015/04/03(Fri) 07:56 No.4986 まずはじめに驚いたのが「亀太郎さんって、本当に発送するんだ・・・・」っていうこと（笑）　そして次に驚いたのが ‘ちょっと通りますさんが「亀太郎さんを信じて先払いしてること」だってこの掲示板でもずいぶん騒がせてるのに・・・・。（＾＾；　ありえないでしょ・・・・。

▼ 無題 投稿者：え 投稿日：2015/04/04(Sat) 09:14 No.5022    それより太郎は出入り禁止にしてよ めざわり Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/04(Sat) 09:16 No.5023 空気を読んでください。 Re: 無題 - え 2015/04/04(Sat) 09:18 No.5024 甘すぎる、ていっているんだ 管理側の体制が Re: 無題 - え 2015/04/04(Sat) 09:19 No.5025 いくらの被害額かわからないが、ぴーぴー騒いでんだから 収束させるように動かないと Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/04(Sat) 09:19 No.5026 えさん、しばらく投稿をお控えください。

▼ 無題 投稿者：なな 投稿日：2015/04/03(Fri) 22:17 No.5016    亀太郎が異常なのは今に始まったことじゃないし、 それでもなお、取り引きしたいって思ったわけでしょ？ しかも、発送日も、梱包方法も、何も、決める前に振り込むとか、 掲示板見てたら普通やらないと思う。 リスクを承知でやったんじゃないの？ あと、たぶん亀太郎は梱包の仕方を理解していないと思う。 カイロ1つで、どれだけ温まるか、とかカイロ直接当てたらどうなるか、とか。そういう当たり前のことをまず理解していないと思う。 Re: 無題 - kennkenn 2015/04/03(Fri) 23:42 No.5017 当人同士にしかわからない事もあると思います 周りの意見を聞くより、自分の気持ちに 納得いくまでやって結果だけを教えてほしいものです 常識を踏まえて取引に望んでくれる人もいっぱいいます 取引方法を聞かずとも、しっかり段取り付けてくれる人もいます（良心的に誠意ある形で） 聞かずとも、ある段階で身元を明かして話を進めてくれる人もいます 信用できるか否かをやり取りの最中に見極めることも必要かと思います（譲る・受ける、双方に言えること） 特に金銭が発生してる場合は、振り込むのは最終段階であって、信用できると判断した時でしょう 亀太郎氏の書き込みや噂、メールでのやり取りを含めて、信用できると判断したのは自分なのですから 亀太郎氏の人格を知っての取引と判断して、自己責任の典型的な事案に思います

▼ 無題 投稿者：通行人 投稿日：2015/04/03(Fri) 09:35 No.4987    個人間でのやり取りとしても酷い話ですね。 まるで、送り付け商法ですね。 一度、相手をしてくれるかわかりませんが消費センター等で出来る限り相談なさってみてはいかがですか？一番可哀想なのはせっかく可愛がって頂ける方と出会う前に死んだ亀達です。同じ被害を出さない為にも誰と取り引きしたかもこちらで明記すべきです。ある意味、動物虐待ですね。 Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/03(Fri) 10:17 No.4988 投稿者：亀太郎 住所：北海道 メール：kame.0041@gmail.com　　 ですよ 前の書き込みを参照ください Re: 無題 - そもそも 2015/04/03(Fri) 10:30 No.4989 梱包の状態は置いといて　まずは本当に発送時生きていたか ですよね（＾＾； ２年くらい前、長野の人で　冷凍保存していた死骸を ホッかいろを入れてあたかも死着を装ってた発送し、何人も 被害にあいましたよね（最近も再発したような・・・） 発送の場合は　最低、「ここ２，３日の新聞の日付が映った 状態でそれをバックに生体画像をください」くらいはしておいた方がいいですよ。　 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/03(Fri) 10:33 No.4990 このあたりで元気な亀太郎さんの声が聞きたいですね。 Re: 無題 - そもそも 2015/04/03(Fri) 10:34 No.4991 甲らの変色は　火傷様とあるがカイロ程度でやけどまでは いかんような・・・。　死後　ずいぶん経ったことによる 変色のような・・・・。 Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/03(Fri) 10:56 No.4992 >>４９９１ なるほど、たしかにおっしゃるっ通りかもしれません 住所　氏名　電話番号はひかえていますから どうとでもできますが、ただただ無念です Re: 無題 - 通り 2015/04/03(Fri) 12:35 No.4994 私も亀太郎にはさんざんな事されました。 脅されたり一日何十件のメールの嵐！ あげくの果てには、実名まで掲示板に出されました。 とうとうこんな酷い事が起こってしまったのですね。 残念でなりません。 Re: 無題 - そもそも 2015/04/03(Fri) 13:36 No.4996 残念ながら　厳しいでしょうね・・・・。 まず、亀太郎氏は死着保証はしませんけど発送しますと 断っているので、発送した時点で契約は履行しています。 また、発送日や梱包状態も特に規定されていないので 落ち度は問えません。つまり、今回の双方の取引に対して 全く反していないのです。一点、発送時生体が生きていたか ・・・。ですが、これは確かめようがないので泣き寝入り かと。　消費センターにしても　もともと亀太郎氏は業者 でないし、「ちょっと通ります」さんも消費者でないので 対応しようがありません。あくまで個人間取引は「譲っていただいた際の経費とお礼」に当たるので・・・。実像は ともかく、形式的にはこの取引において亀太郎氏は真っ白 ですから（T-T)　書いている私も悔しいですが・・・。 Re: 無題 - え 2015/04/03(Fri) 14:53 No.4998 本気でいっている？法律なにもわかっていないね 債務不履行で訴えることは可能だよ Re: 無題 - そもそも 2015/04/03(Fri) 15:27 No.4999 でも　死着保証なしの了解で遅延なく発送してるんですよ・・　債務不履行のどれに当たるんやろ・・・。 不法行為も故意かどうか証拠ないし・・・。 Re: 無題 - え 2015/04/03(Fri) 15:29 No.5000 受け手が受理しなければ、成立しないのでは というか本人？亀太郎が送ったメールわかるわけですか？ Re: 無題 - ちょっと通ります 2015/04/03(Fri) 15:55 No.5002 実は 死着に関しては払込の後にすこし内容をつめようとしたのですが 入金日に 発送した　うけとりよろしく みたいななげやりなメールが来まして 開けたら全滅　とい流れ 受け取り不能日だったので無理やり仕事をずらして受けとりました つまり了承の意をメールしたことや話したことは一度もないです 入金が了承　ととるんだとそもそもさんはいうのでしょうが Re: 無題 - え 2015/04/03(Fri) 16:53 No.5005 受け手が受理しなければ、成立しないのでは というか本人？亀太郎が送ったメールわかるわけですか？

▼ ページレイアウトの変更について 投稿者：Hima@管理人 投稿日：2015/04/03(Fri) 12:06 No.4993    スマホでのアクセスが増加しているようですので、 無償譲渡ページ、有償譲渡ページなどのレイアウトを「縦長」に変更しました。 それにともない投稿画像のサムネイルも少し大きめに表示するように調整しました。 スマホ利用での表示や操作性についてまだよく把握できていません。（私はスマホをあまり使わないので） ご意見等がありましたらよろしくお願いします。 Re: ページレイアウトの変更について - “ 2015/04/03(Fri) 12:55 No.4995 見やすくなりました♪ Re: ページレイアウトの変更について - Hima@管理人 2015/04/03(Fri) 13:53 No.4997 ありがとうございます。励みになります。

▼ 無題 投稿者：kennkenn 投稿日：2015/04/03(Fri) 00:18 No.4982    ◆ デグー♂2匹里親募集　【販売（動愛法対象外）】 分類 ：小動物 投稿者：いちまる 住所：広島県福山市 メール：ucf.21y19870417@gmail.com　　　 状　態：募集中 価格：8000 受渡：どちらも可 ○登録日：2015/04/02　 生後5ヶ月のノーマルアグーチ♂2匹です。人にはかなり慣れておりますのでどんな方でもすぐに仲良くなれると思います！引っ越しの都合で飼えなくなり、断腸の思いでどなたか優しい方に渡ればいいなと思ってます。 説明からして餌ではなさそうです。 対象外ではありません。 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/03(Fri) 00:23 No.4983 業登録なしで「価格：8000」はだめですね。 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/03(Fri) 00:30 No.4984 もし年一回・一匹限りの個人販売（動愛法対象外）であれば詳しい説明を添えてこの掲示板にて掲載をお願いします。 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/04/03(Fri) 00:31 No.4985 「♂2匹」とのことですが、年１回ならまあいいでしょう。

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