▼ 連投 投稿者：。 投稿日：2018/11/27(Tue) 18:38 No.16922    ■ フクロモモンガ♀の里親を募集します　【 譲ります 】 分類 ：小動物 投稿者：りん太郎 住所：千葉県 メール：info@sakura-rock.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：手渡し ○登録日：2018/11/27 クリックで画像拡大_ フクロモモンガ♀の里親を募集します。 脱嚢後約2ヶ月です。モザイクとホワイトフェイスの仔になります。ホワイトテール。カラーは画像を参照下さいませ。 なお当方千葉県です。 直接の手渡しのみのお譲りとなります。 双方で気持ちのよい取り引きをしたく考えております。詳細はメールにてご連絡をお願いいたします。 ★送金口座番号（下３桁）：000 Re: 連投 - Hima@管理人 2018/11/27(Tue) 18:43 No.16925 削除しました。 ※投稿はひとり最新２０件中１件です。（２件以上は削除）

▼ NG 投稿者：。 投稿日：2018/11/27(Tue) 18:11 No.16921    フトアゴヒゲトカゲ、ヒョウモントカゲモドキ　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：かー 住所：香川県 メール：kar0324@icloud.com　　　 状　態：募集中 必要経費：説明欄に記載 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2018/11/27 　_ フトアゴヒゲトカゲレッドレザーベビー20000プラス送料、ヒョウモントカゲモドキ1万と尾切れ8000円プラス送料ヒョウモントカゲモドキの場合モルフわからないので安くうります。 ★送金口座番号（下３桁）：000 Re: NG - Hima@管理人 2018/11/27(Tue) 18:42 No.16924 困ったものです・・・削除しました。

▼ 無償ページのNGワード・超過 投稿者：Hima@管理人 投稿日：2018/11/27(Tue) 17:09 No.16919    みなさんありがとうございます。 なんだか急に新しい利用者が増えたようですね・・・（何か原因があるのかな？他のサイトが潰れたとか。） まとめレスになりますが通報感謝です。

▼ NG 投稿者：。 投稿日：2018/11/27(Tue) 16:38 No.16917    ■ 格安で譲ります　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：あおき 住所：東京 メール：o8o46146292@i.softbank.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：説明欄に記載 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2018/11/27 　_ コーンスネーク アネリ♂ベビー 8千 ブラッドレッド♀アダルト 2万 腹持ち可能性アリ ストロベリー♂アダルト 1.5万 ボールパイソン パステル♀ベビー イエローベリー♀ヤング パステル♂ベビー 各1万 アルビノ♂ベビー 2万 レオパードゲッコー ボールドストライプ♀ヤング 8千 ラプター♀アダルト 1.5万 腹持ち可能性アリ ハイポタンジェリン♂ヤング〜アダルト 1.2万 郵送の場合は着払いでお願い致します。

▼ NGワード＆超過投稿 投稿者：。 投稿日：2018/11/27(Tue) 16:38 No.16916    ■ フクロモモンガ♀の里親を募集します　【 譲ります 】 分類 ：小動物 投稿者：りん太郎 住所：千葉県 メール：info@sakura-rock.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：手渡し ○登録日：2018/11/27 クリックで画像拡大_ フクロモモンガ♀の里親を募集します。 脱嚢後約2ヶ月です。モザイクとホワイトフェイスの仔になります。ホワイトフェイス。カラーは画像を参照下さいませ。 なお当方千葉県です。 直接の手渡しのみのお譲りとなります。 双方で気持ちのよい取り引きをしたく考えております。有償譲渡となりますので、詳細はメールにてご連絡をお願いいたします。 ★送金口座番号（下３桁）：000

▼ NG 投稿者：。 投稿日：2018/11/27(Tue) 16:36 No.16915    ■ 格安です 交換可能　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：おおつか 住所：神奈川 メール：ryosuke.0216.1226@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：手渡し ○登録日：2018/11/27 　_ モハベペア 50k 繁殖経験あり クラウン オス アダルト 35k 繁殖経験あり Gストパイ オス アダルト 65k 繁殖経験あり kの単位は調べてください。 交換も考えていますのでよろしくお願いします。 ★送金口座番号（下３桁）：000

▼ 無題 投稿者：はちゅこれ 投稿日：2018/11/26(Mon) 05:50 No.16891    提案なのですが、捨てアドアプリで生成したアドレスを禁止にしたらどうでしょうか？ 詐欺に多く使われているように感じますし、排除したほうがサイトの安全性も上がると思います。 ５秒で作れるアドレスよりは５分で作るフリーアドレスのほうがマシかと……。 Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/26(Mon) 12:26 No.16895 禁止にするのは簡単ですがチェックや削除の手間がたいへんになりそうです。 安全性については利用者それぞれで判断していただければ助かります。 Re: 無題 - 匿名 2018/11/26(Mon) 13:05 No.16896 同じく禁止に賛成です。 個々の判断というよりはこのサイトで制限してもらわないことにはどうにもならないと思います。 手間はかかるかもしれませんがそれを未然に防ぐのも管理人様の役目かと… Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/26(Mon) 13:11 No.16897 皆さん厳しいですね・・・<笑> （おっしゃりたいことはわかります） 仮に禁止するとして、見分ける基準とかはどうなりますか？ （実はフリーメールも禁止にしようと考えた時もありました。） Re: 無題 - toku 2018/11/26(Mon) 14:22 No.16899 アドレス毎回載せるたびに変える方いますよね？？ 今現在載せてる方にも。。。。 正直意味わかんないです。 なんのために変えてるんですかね？？ 詐欺しようとしてるとしか思えないんですよね。 Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/26(Mon) 14:37 No.16900 このサイトでは使用したメルアドが丸ごとそのまま晒されます。 ネットにはメルアド収集ロボットが徘徊していますので、一発で取られてしまいます。 そのあとのいろんな迷惑やわずらわしい手間のことを考えると大切なメルアドを使いたくない、取引に１回だけ使うアドレスを作りたい、という気持ちはわかりますね。 Re: 無題 - 名無し 2018/11/26(Mon) 14:39 No.16901 簡単に作れるアドレスのドメイン全てを把握して規制しろというのは無理筋でしょう。 「詐欺に多く使われてる」というのも個人の感覚でしかないですよね。 具体的にどのドメインで何件の詐欺があって、他のドメインより明らかに多い…というデータがないのであれば、管理人さんの言うようにフリーのアドレス全てを規制するしかないと思います。 （あるいは、yahooかGmailのみ許可する…とか？） Re: 無題 - 匿名 2018/11/26(Mon) 14:47 No.16902 ヤフーとグーグルのみ有効でいいと思います。 Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/26(Mon) 14:51 No.16903 >ヤフーとグーグルのみ有効でいいと思います。 私が本物の詐欺師ならその程度の手間は惜しみません。 フリーメール（Gmailなど）も簡単に「捨てアド」として使えると思います。 それぞれ「信用度」のモノサシとして取引の参考にしていただければいいかな、という感じです。 あとは自己責任でお願いたいです。 Re: 無題 - 匿名 2018/11/26(Mon) 14:59 No.16904 もし警察が動くとなった場合、捨てアドだと特定するまでに時間がかかります。ですがヤフーやグーグルでしたら捨てアドよりは早く特定ができる為です。 詐欺をやる人はヤフーもグーグルも使おうとするかもしれませんがヤフーやグーグルだと足も着きやすいので相当な技量等をお持ちでないと… Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/26(Mon) 15:39 No.16905 詐欺にあったとき、警察が何を「特定」するわけですか？ Re: 無題 - 名無し 2018/11/26(Mon) 17:07 No.16906 詐欺の被害に遭ったとして、メールアドレスしか手がかりが無いなんてことありますかね？ 最低でも振込先の口座番号なんかはわかるはずですよね。 メールアドレスなんて、YahooでもGmailでも（よほど素人でなければ）足はつかないですよ。 上でも言いましたが、実際に「どのアドレスで」「どれくらい」詐欺のような事案が発生しているのか示さないと、 ただ無闇に規制を増やしても、不便を招くだけだと思います。 Re: 無題 - とくとく 2018/11/26(Mon) 17:31 No.16907 ユーザー登録必須にするのはどうでしょうか？ それで住所(都道府県)・NH、アドレスが一致しなければ削除で。 Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/26(Mon) 17:54 No.16908 >それで住所(都道府県)・NH、アドレスが一致しなければ削除で。 新しい投稿をひとつづつユーザー登録の一覧表とつきあわせて確認するわけですか？ それで、一致しなければ私が削除・・・（確認は有志の皆さんにお願いするとして） いまの体制ではちょっと非現実的に思います・・・ Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/26(Mon) 18:00 No.16909 >最低でも振込先の口座番号なんかはわかるはずですよね。 あまりここには書きたくはないのですが、 私はこれまで全国の警察（詐欺捜査担当者）とたくさんのやり取りをしていますが、そのなかで相手の「特定」ができないという話は一度もありませんでした。 相手の住所氏名・口座番号などがわかっていますから当然ですね。 その他にもいろいろ話をしましたが詐欺かどうかの「特定」は難しいようです。これはメルアドとは関係ないですね。 Re: 無題 - 匿名 2018/11/26(Mon) 19:08 No.16910 詐欺するんなら口座なら誰か知らない人の口座を使うし住所だってでたらめ使うと思いませんか？ それで特定なんてできるはずがないでしょ。 管理人さんも名無しさんもそれで手掛かりになると思ったら大間違いですよ。 それだったらメアドからたどっていくのが確実だと思いませんか？ 詐欺かどうかを判断するのは難しいというかその警察の考え次第ですからね。 管理人さんは警察と結構やり取りしてきたとおっしゃってますがちゃんとした専門の警察の方とのやり取りですか？ Re: 無題 - とくめー 2018/11/26(Mon) 19:34 No.16911 すみません、一つ気になったのですが…知らない人の口座を使ってお金手に入るんでしょうか？？。 Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/26(Mon) 20:28 No.16912 何百万円の特殊詐欺ならともかく素人に毛の生えた程度の「詐欺師」ですから 人物の特定なんて簡単なのではないでしょうか？ あるいは特定できている事案に限って私に協力依頼があるのかも知れません。 警察の人は若い人が多いですが皆さん紳士ですね。 特に「双方どちらも疑ってかかる」という慎重な姿勢には好感が持てます。 いろんな話があるのですが、これ以上は書きません。 Re: 無題 - 鬼っこ 2018/11/27(Tue) 00:18 No.16913 知らない人の口座に振り込んでもらってもお金は手に入らないでしょ？ 捨てアドであっても警察が本気で動けば足がつくでしょうが、数万円程度の子供だましの詐欺では忙しい日本の警察はそこまでは動いてくれないかもしれませんね。 本気の詐欺師ならネットカフェなどから捨てアド使って足がつかぬよう巧妙な手口でやるんでしょうね。。 自分のスマホやパソコンから・・・振込み口座も自分のもの・・・まったくこのサイトの詐欺師は可愛らしいものですな。 いずれにせよ、騙す側はいつでもあの手この手を使ってやってきます。騙されないよう、自分が賢くなるしかないのです。 Re: 無題 - 匿名 2018/11/27(Tue) 00:28 No.16914 知らない人とは他人名義の口座を手に入れそれに振り込ませる手口です。 まぁここを使う詐欺師はそんな大きなことはできないとは思いますが。 身分証の提示をうながしたりして確認し自己でやるしかないですね。

▼ クリックミス？ 投稿者：お 投稿日：2018/11/25(Sun) 16:02 No.16885    ◆ ＜・＾)〜カラーマウス＜・＾)〜　【販売】 分類 ：小動物 投稿者：帆翔 住所：千葉県 メール：sky-wing@view.ocn.ne.jp　　　 状　態：募集中 価格：3500円 受渡：どちらも可 ○登録日：2018/11/25　 _ ホッパーサイズ以上（雌雄無判別25匹）になります。餌扱いの場合、動愛法対象外になりますので発送（Y便80サイズ着払い）も可能です。三菱UFJ銀行、ゆうちょ銀行対応。入金確認後の発送になります。梱包代等は一切かかりません。※携帯からお問い合わせの方はドメイン解除をお願いします。 Re: クリックミス？ - Hima@管理人 2018/11/25(Sun) 16:29 No.16886 そうですね。 クリックミスだと思いますので１件は残しておきます。 （プログラムの反応が悪いので連打されたのかも知れません） Re: クリックミス？ - Hima@管理人 2018/11/26(Mon) 13:18 No.16898 連打で２重投稿ができないようプログラムの設定を変更しました。 そのため別の不具合が出る可能性もあります。 投稿できなくなったとか、気がつかれましたらこの掲示板で報告をお願いします。

▼ 無題 投稿者：はちゅこれ 投稿日：2018/11/26(Mon) 05:47 No.16890    ■ 色々　【 譲ります 】 分類 ：魚 投稿者：り 住所：山口 メール：2004.riki.0820@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2018/11/25 　_ グリーンアロワナ ニホンスッポン イシガメ ミシシッピニオイガメ プレコ オスカー コーンスネーク ポリプ ドルフィンモルミルス アクアリウム引退するので ★送金口座番号（下３桁）：000 ●管理者から：　 超過　。 Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/26(Mon) 12:23 No.16894 通報ありがとうございます。 投稿数超過で２件削除しました。

▼ 時間の無駄 投稿者：匿名 投稿日：2018/11/26(Mon) 10:22 No.16892    moritake550707@gmail.com yua-love.04-27@ezweb.ne.jp このアドレスの人、自分から交換持ち掛けてきて交換する生体決まってからやっぱり交換しないって言ってくるので要注意です。 交換生体の画像の生体が一緒なので同一人物だと思います。愛知県の人です。

▼ 板違い 投稿者：名無し 投稿日：2018/11/25(Sun) 07:11 No.16883    求レオパ ♀ ハイポかブリザード系 出 5k　【 交換希望 】 分類 ：爬虫類 投稿者：カツラ 住所：滋賀県 メール：mjgatwmga@au.com　　　 状　態：募集中 必要経費：無料 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2018/11/24 　_ よろしくです ★送金口座番号（下３桁）：000 。 Re: 板違い - Hima@管理人 2018/11/25(Sun) 12:50 No.16884 通報ありがとうございます。 削除します。 「譲受ページ」でお願いします。（希望価格の提示もOKです）

▼ 1500円の梱包料？ 投稿者：匿名 投稿日：2018/11/17(Sat) 15:34 No.16788    分類 ：ラット 投稿者：みんと 住所：東京都多摩地区 メール：yukirotte@gmail.com　　　 状　態：募集中 価格：下記に記載 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2018/11/17 クリックで画像拡大_ 毎度ありがとうございます。 チョコフォックスサテン♂ 生後3ヶ月アダルト 複数のメスと交尾済み。 梱包料込み1000円80サイズ着払い。 アダルトラット2匹2000円 ブルーハスキーレッキスダンボ♀ スキニー完全ピンク黒目♂ 今年生まれ。別血統。手渡し優先。 現役で使っているプラケに1匹ずつ入れてお渡しするため、次のプラケを買うために手渡しでも1500円の梱包料をいただきます。 大変申し訳ありませんm(_ _)m https://item.rakuten.co.jp/chanet/52618 鈴木製作所のプラケース中 290×185×205 (割れ欠けヒビ無し。多少の汚れやキズは大丈夫です。) との交換でしたら、1個750円、2個1500円で梱包料を値引きします。 どうしても発送が良ければそれぞれ大きいプラケに入れるので梱包料2500円の着払いになります。 手渡し優先です。 ※手渡しの場合は中央線、武蔵野線、京王線の駅にてお取り引きします。改札越しのお取り引きOKです。 ※マウスが入った容器の大きさはそのまま、運送サイズが80から60になることがあります。 ※餌用です。繁殖や飼育を目的とした質問にはお返事致しませんので予めご了承ください。 ※3日以内にご入金をお願いします。口座はゆうちょ銀行です。 この掲示板を見て連絡したことと、どれを買うのかを明記の上、ご連絡ください。 よろしくお願いします。 ●管理者から：　　 これはありなのでしょうか？ よろしくお願いします Re: 1500円の梱包料？ - Hima@管理人 2018/11/17(Sat) 15:41 No.16789 私は飼育器具については不案内なので妥当かどうかの判断はできません。 不適切な価格（ケース代金が）となると「抱き合わせ販売」に該当するかも知れませんね。 詳しい方のご意見をお聞きしたいです。 Re: 1500円の梱包料？ - 匿名 2018/11/17(Sat) 15:42 No.16790 発送の場合は2500円になるようですが…プラケース代が高額なんでしょうか？？。 Re: 1500円の梱包料？ - Hima@管理人 2018/11/17(Sat) 15:58 No.16792 「生餌ページ」ですので法的には問題ないと思います。（生餌・器具ともに） サイト規約（上限価格）との兼ね合いですね。 生餌は生餌、ケースはケースとして販売していただきたいところですが・・・ Re: 1500円の梱包料？ - 匿名 2018/11/17(Sat) 19:05 No.16795 了解しました！ 御丁寧にありがとうございます。！ Re: 1500円の梱包料？ - Hima@管理人 2018/11/17(Sat) 21:09 No.16796 いえいえ、話題の提供ありがとうございます。 こうした境界線上の問題等は皆さんの意見を聞きながら改善点があれば対応していきたいと思いますし、他の皆さん（特に新しい参加者）への規約の周知徹底のために有効だと思っています。 アンチ以外は歓迎ですので小さなことでも何かお気づきの点がありましたらこの掲示板で話題にしてください。 Re: 1500円の梱包料？ - あ 2018/11/18(Sun) 12:28 No.16799 これがOKなら１頭あたり1000円の上限が無意味になりますよね。 Re: 1500円の梱包料？ - Hima@管理人 2018/11/18(Sun) 13:11 No.16800 生餌の価格については上限を守っていただいていますので規約内です。 梱包料の内容とその金額（ケース代）が妥当かどうかの問題ですね。 もし規約に不備があったとすれば 「生餌ページでは器具販売は禁止」とかにすべきところを私が忘れたということになりますか・・・ でもほかの「有償ページ」「無償ページ」「両生類ページ」では飼育器具販売ＯＫとしていましたしね。 こちらの思いとしては「抱き合わせ」ではなく別途に販売していただければスッキリするかなというところです。 Re: 1500円の梱包料？ - 関東在住 2018/11/22(Thu) 09:45 No.16844 ▽ 妊娠ラット 分類 ：ラット 投稿者：桃 住所：東京 メール：kusamoti.animal10@gmail.com　　　 状　態：募集中 価格：1000円 受渡方法：発送 ○登録日：2018/11/21 　_ 交尾を確認した後のラットです。 体重増加、お腹の大きさも確認済みです。 妊娠ラット1匹1000円 カラー無線別。 ・梱包料は大きいケースになる為、1500円頂きます。 ・死着保証はありません ・ヤマト運輸着払いです ********** 梱包で使うケースの料金請求問題、どうでしょうか…。 ここまで高いケース代を要求するなら、何を使うのか明記していただきたいです。 Re: 1500円の梱包料？ - Hima@管理人 2018/11/22(Thu) 09:59 No.16846 これもそうですね・・・「抱き合わせ販売」っぽい。 ややこしい書き方はやめて価格相談としておいて交渉時にお願いしたいところです。 生餌も飼育器具もその販売には法的問題は無いので、こちらの対応も甘くなっているのかも。 Re: 1500円の梱包料？ - とくとく 2018/11/22(Thu) 10:38 No.16848 ケース代1000円以上になる場合は何を使うのか明記必須(商品名)にするのはどうでしょうか。 アダルトラットは発送するのにダイソーのケースと網を使い簡単に改造ケース作れますし、こんなに高いの謎です。 Re: 1500円の梱包料？ - Hima@管理人 2018/11/22(Thu) 10:43 No.16850 たぶん価格制限嵩上げのためだと思います。（私には器具の値段の適否を判断する知見がありませんが） 繰り返しますが上限より高く売りたい場合は「価格相談」として交渉時にお願いしたいと思います。 Re: 1500円の梱包料？ - tokumei 2018/11/22(Thu) 12:26 No.16852 以前は価格交渉はＮＧ表現でした。 管理人さんもダブルスタンダードだと利用者が困惑しますので上限は1000円じゃないとダメなんじゃないでしょうか Re: 1500円の梱包料？ - Hima@管理人 2018/11/22(Thu) 12:33 No.16854 1000円以上の記載があれば削除します。 「価格」がNGなのは「無償ページ」の話で、生餌ページでは販売を認めています。 生餌ページの上限を決めたのは「餌用モモンガ30000円」なんてのを登場させないためです。 どこでダブルスタンダードだと感じられたのでしょうか？ Re: 1500円の梱包料？ - tokumei 2018/11/22(Thu) 13:36 No.16856 違います。価格は応相談、がＮＧとしていたことがありました。規約ではないのですがここでそういう話になりました。 遡って確認してみてください。 Re: 1500円の梱包料？ - Hima@管理人 2018/11/22(Thu) 13:46 No.16858 たしかに、両生類などと同居していた古いページではそういう話がでていましたね。過去ログ検索で見つけました。 独立した生餌ページでは認めることにしましょう。（もちろん上限は1000円です） これで何か不都合があるか、他の皆さんのご意見もお伺いしたいです。 Re: 1500円の梱包料？ - 匿名3 2018/11/23(Fri) 02:05 No.16869 発送の場合は＋1000円になっていますが、こちらはどのような梱包料金になりますでしょうか？たまに生き餌を販売させて頂いているので死着を防ぐ為に参考にさせて頂きたいのですが…。 Re: 1500円の梱包料？ - 匿名3 2018/11/23(Fri) 04:03 No.16871 通報者というか、これより前にコメントしたとは違う人です。 すみません、名前違うのにすればよかったですね。気付きませんでした。質問に対しても嫌な気持ちにさせるつもりはなかったのですが…すみません。 Re: 1500円の梱包料？ - 増殖中 2018/11/23(Fri) 13:49 No.16872 1つ言わせてください。新品なら兎も角中古ですよね？中古なら半額以下が相場だと思うのですが。今までアダルトを取引した方々は梱包料500円でしたよ中古プラ網付きで。なんとなんと給水器付き。その中に2〜3匹♀入ります。抱き合わせと言うか自分が得したいだけでは無いですか。新しく欲しいなら御自分でご購入されては如何ですか。いりもしない中古プラを何故新品価格で買わなきゃいけないんだ…取引しなければ良いって話ではありません。常識が無さすぎます。ケースの損得考えるなら売る事をやめましょう。 Re: 1500円の梱包料？ - 匿名 2018/11/23(Fri) 16:59 No.16874 みんとさんは綺麗事のようにネズミの為と度々おっしゃられてますが、それを建前にして欲を求め過ぎなのでは？ 非難されて当然だと思いますし、その前に皆さん馬鹿馬鹿しくて誰も相手にしないでしょう。 増殖中さんのおっしゃる通り常識が無さすぎて見ていて不愉快です。 プラケースはプラケースで販売なさってください。 少なくとも私はアナタのような方からは絶対に買いたくありません。 Re: 1500円の梱包料？ - 増殖中 2018/11/23(Fri) 19:45 No.16875 〉私はラットとマウスの飼育環境にこだわって餌も床材も高価なものを使っていますし、ねずみが増えればケースを増やすので売り上げはまたねずみたちの飼育用品に消えます。 趣味も無いのでお金が余ったとしても募金や支援物資に使うので手元にはほとんどお金が残りませんし、増殖中さんはボロ儲けしたらお金を使いたいことがあるからそういう考えになるんだと思います。 だから消費者にお宅のネズミ共の新しいケース代払えと。美談並べても消費者には一切関係無い話です。皆さん常識の範囲内でお取引しています。これが新品ならば話は別ですよ。特に良いプラケでも無し、使っていた中古のプラケとか使い道がありませんし置き場所にも困るし。貴女はリサイクルショップや古着屋で使い古しの物を新品同等の値段で購入されますか？欲しくも無い物を… あたかも自身は欲がありませんネズミの為だとアピールしていても欲が出ております。高級の物を使おうが何だろうが勝手にどうぞ。ただ消費者にそれを求めるなって事です。 後、人に謝罪を求めておいて匿名3さんに謝罪無しですか。 Re: 1500円の梱包料？ - Hima@管理人 2018/11/23(Fri) 21:26 No.16876 生餌ページを独立させてからはかなり規制を緩めています。 ということで生体が1000円（/匹）であれば経費や「抱き合わせ」については常識の範囲（いろんな常識があるのでしょうけど）であればそれぞれのお気持ちは尊重したいと思います。（違法行為ではありません） また購入者側は自己責任で妥当な価格であるかどうかをご判断ください。 いまのところ私が心配しているのは、 「餌用モモンガ1000円、ただし梱包料（ケース代）30000円・・・」なんてのが登場した場合の対策です。つまり無資格者が「生餌」だと騙って「ペット」を販売する目的での利用のされ方でについてす。（これは違法になります） もちろん上記のような例であれば（まだ規約に定めていませんが）私の判断で削除します。私が判断に迷うときは皆さんにもご協力いただきたいと思います。 境界線上の事例については曖昧なところもありますが、判断基準の最優先は「生餌であるかどうか」でお願いします。 Re: 1500円の梱包料？ - みんと 2018/11/23(Fri) 21:37 No.16877 あまりにもくだらない論争なので記事はすべて削除しました。 これにて失礼します。 私は掲示板のルールに従って投稿し、お二人は私が詐欺をしているかのように言っていますので、管理人様、私の投稿でNGな場所があったらお知らせください。 よろしくお願いします。 Re: 1500円の梱包料？ - Hima@管理人 2018/11/23(Fri) 21:44 No.16878 特に問題はないと思っています。それぞれの考え方・感じ方ですから「1500円の梱包料」もそれが高いと話題にしていただくことも、です。 ネットの掲示板で「お金儲け」をしてはいけないという法律もありませんしね。（もちろんペットの無資格販売や詐欺ならば当然ＮＧです） 私は「高ければ売れんじゃろ・・・」くらいの感想です。 Re: 1500円の梱包料？ - 増殖中 2018/11/23(Fri) 23:05 No.16879 分が悪くなって消してしまいましたか。見られてしまうとお取引に支障が出てしまいますしね。被害妄想が激しいですが詐欺をしているかのようには一言も申しておりません。常識の範囲外では無いかと先程からお話しておりますが伝わりにくかったでしょうか。読解力が無いだけでしょうか。 モラルと常識に欠けておりますので当方も匿名さんと同じくみんとさんとはお取引はしないようにします。 Re: 1500円の梱包料？ - みんと 2018/11/24(Sat) 01:30 No.16880 管理人様、ありがとうございます。 お陰様でお取り引きが成立しました。 このペアが最後でした。 ラットとハムスターからは手を引いたので、これからはマウスオンリーですが、来年業を取るまで引き続き掲示板を利用させていただきます。 またご面倒をお掛けしてしまうかもしれませんが、どうぞよろしくお願い致します。 Re: 1500円の梱包料？ - 増殖中 2018/11/24(Sat) 14:55 No.16882 謝罪しないで逃げましたな。己の欲せざる所は人に施す勿れ

▼ 皆さんの意見をお願いします 投稿者：あずな 投稿日：2018/11/22(Thu) 21:52 No.16863    全然関係のない話なんですけれど、家のラットが明日で2歳になります。皆さんのお家のラットちゃんはいつから年老いたなって感じ始めましたか？ あと、もし食欲がなくなった時のためにに、おうちでどのような対処をしているか教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。 Re: 皆さんの意見をお願いします - 匿名ちゃん 2018/11/22(Thu) 22:52 No.16864 ペットショップから購入した子だったのですが メイは2歳4ヶ月くらいに背中が丸くなっていってあまり動かなくなりました。 食欲が無くなってきたと感じたらゼリーや好物をあげていました。 ペレットならふやかしてペースト状にしたりミルワームやシルクワームも美味しそうに食べます。 Re: 皆さんの意見をお願いします - tokumei 2018/11/23(Fri) 01:29 No.16867 一歳十か月になったときにおじいさんになったなと感じました。 二歳になる少し前に冬が訪れ、体力も落ちていたのか亡くなってしまったのであまり対処はできませんでしたが柔らかいものにフードは変えていました。

▼ 超過 投稿者：とくとく 投稿日：2018/11/22(Thu) 10:34 No.16847    ▽ 小さめホッパーマウスまとめ売りセール 分類 ：マウス 投稿者：みんと 住所：東京都多摩地区 メール：yukirotte@gmail.com　　　 状　態：募集中 価格：下記に記載 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2018/11/22 クリックで画像拡大_ �@性別不明5匹セット ・ブルーアグーチフォックスサテン ・ヘッドスポットスモークブラックフォックスサテン ・チョコレートフォックスサテン半長毛 ・ホワイト黒目ノーマル ・アルビノサテン半長毛 梱包料込2500円 �Aメス3匹セット ・チョコレートフォックスサテン ・ブラックフォックスサテン ・シルバーアグーチサテン 梱包料込3000円 �Bメス5匹セット ・サテンアルビノ×4匹 ・アルビノ 梱包料込3500円 ※手渡し優先。京王線、中央線、武蔵野線で、改札越しお取り引き出来ます。 発送は1セットでも3セットでも80サイズ着払いです。 ※来週の水曜日まで予定が詰まっているので、受け渡しや発送は最短で木曜日になります。申し訳ありません。 ※餌用です。繁殖や飼育を目的とした質問にはお返事致しませんので予めご了承ください。 ※3日以内にご入金をお願いします。 どのセットを買うのかを明記の上、ご連絡ください。 よろしくお願いします。 Re: 超過 - Hima@管理人 2018/11/22(Thu) 10:38 No.16849 これは投稿数超過ですね。 古いほうを削除したうえで新規登録をお願いします。 Re: 超過 - みんと 2018/11/22(Thu) 14:32 No.16859 すみません、夜中に更新したので寝惚けていました。 前の投稿を消して再度投稿します。 お手数おかけして申し訳ありませんでした。 あと別スレの梱包料の件ですが、文字数オーバーなので書けませんでしたが、私はすぐ殺す家畜こそ、生まれてからの短い期間に沢山の幸せをあげたくて、10種類以上の餌と浄水をあげ、床材も常に清潔にしています。 数匹ずつ10個以上の特大プラケに分けて温室に入れ、全員サイレントホイールを使っています。 なので、マウスとしての価値はそのへんの活マウスと同じです。 沢山の美味しいものを食べたいとかホイールで遊びたいとか浄水を飲みたいとかマウスは思ってないでしょうし、ただ私の自己満足のために器材や餌をこだわっているだけです。 以前は注意書きにこのような文章を載せていました↓ ※万全な体制で送るため高価になっております。餌とはいえ命なので、餌になる瞬間まで快適に暮らせるよう、良い環境で育てて良い環境で運送したいので、ご理解頂ける方のみご連絡ください。 文字数オーバーで投稿が畳まれてしまうので書けなくなりました。 マウスはうちでヘビ7匹とモニターにあげている余りを出品しています。 ただのアルビノじゃないから「こんな綺麗なマウス高く売りやがって」と他の出品者様に妬まれるかもしれませんが、私アルビノ好きじゃないしマウスは殺す瞬間まで家族だと思っています。 自分が可愛いと思うマウスをイベントで探して買い、その子供たちだから綺麗なマウスが生まれるだけです。 まぁ結局ヘビとモニターにあげる時は絞めるんですけど。 普通の人からしたら家族だと思ってる個体を絞め殺す時点でかなりヤバい奴だと思いますが「このマウスは私が手間とお金をかけ沢山愛情を込めて育てたから、君たちの身体に良いはずだ」と胸を張って爬虫類にあげられる餌しか使いたくありません。 もし生き餌掲示板で「餌だからお店で売ってるように最低限の設備で飼ってコストを下げ値段を下げろ」というルールが出来たら私はその時点で身を引きます。 長くなってすみません。 私の考えを伝えたいだけでこの通報掲示板には通いませんので、議論していた方も管理人様もお返事は要りません。 Re: 超過 - 雨氷 2018/11/22(Thu) 15:13 No.16860 雨氷と申します。 みんとさんに質問なのですが、発送時の実際の梱包はどのような感じになりますか？ 購入を検討してます 雨水様へ - みんと 2018/11/22(Thu) 17:33 No.16862 はじめまして。 入れ物は大きいシール容器に大きく穴を開け、金網とネットを取り付けます。 シール容器の中に猫砂を敷き、米や鳥の餌、水分補給用のゼリーを入れ、マウスを入れます。 ダンボールに緩衝材と容器を入れ、高さに合わせてダンボールを切り、空気穴を開け、四方をクラフトテープで固定します。 その上で「なまもの」「こわれもの」「逆さま厳禁」の着払いで発送します。 ご検討よろしくお願いします。

▼ 無題 投稿者：鳥スタン 投稿日：2018/11/20(Tue) 01:20 No.16808    ▽ 活きラット 分類 ：ラット 投稿者：はちゅお 住所：山口県 メール：moriko03224649@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 価格：500〜 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2018/11/18 　_ 活ラット 半年くらいの即戦力 繁殖経験あり ♂3♀は9 取りに来てくれる方は梱包費無料 ♂500円♀1000円 いろんな種類いますが、個別色柄指定は承っておりません。 餌用の特価のためご了承ください。 ♀は妊娠の可能性がありますのでご注意ください。 梱包費につきましては梱包方法を相談の上、実費でお願いいたします。 梱包方法はご相談の上決めますので死着や配送不備のトラブルの責任は一切負いません。 マウスやデュビアと交換してくださる方も募集です。ラット１：マウス4くらいを希望です。デュビアはラット１：デュビア70 複数交換に限ります。 ボールパイソンやフトアゴもご相談にのります。 ↑殆ど私の投稿のコピーみたいなもんで不愉快です。 自分で文章も考えられないのでしょうか。 Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/20(Tue) 07:55 No.16809 たしかに・・・鳥スタンさんが気分を害されるのは当然です。 削除規定に定めておりませんでした。 （写真の盗用とかなら即削除ですけれどね） いろんな想定外のことがおこります・・・ Re: 無題 - 増殖中 2018/11/20(Tue) 14:01 No.16810 同一と勘違いするからほぼ完コピされるのは嫌ですよね。 参考にするぐらいにしておかないと迷惑かけるってわからないのかね？ Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/20(Tue) 16:15 No.16811 時間をかけて文章を考えているので気分も悪いです。大げさに言うなら私の芸術的な著作物なので犯罪といってもいいわけで(流石に大げさすぎますねｗ)。 というわけで同じ文章があると私の印象までまとめて悪くなってしまうのでお手数ですがこちらの方の削除をお願いいたします。 Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/20(Tue) 16:52 No.16812 困りましたね。 完全一致ではないのでこちらで「犯罪（というか著作権侵害）」かどうかの裁定はできません。 個人的に交渉していただけませんでしょうか？ Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/20(Tue) 17:31 No.16813 わかりました。今回はこちらで対応いたします。ですが今後このようなことがあると正直困りますので管理人さんには申し訳ないですが規約の改正をご提案したいと思います。 生餌板はほかの板に比べ常識のなってない方が多いと感じます。 Re: 無題 - 名無し 2018/11/20(Tue) 18:52 No.16814 この鳥スタンさんって、あのトラブルの多い有名なクレーマーのファブリーズの精さんと同じアドレスなんですね。あらたに名前変えての掲載ですか？ Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/20(Tue) 21:02 No.16817 同時使用でなければ名前の変更はＯＫとしていますし、 ファブリーズの精さんの「トラブル」についても特に記憶にありません。 Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/20(Tue) 21:19 No.16821 名前は変えましたがトラブルを起こした覚えはないですね。 クレームを入れたのは相手方の梱包不備で七割死着したときたったの一度なのですがその方ですかね？ 粘着ですか。見苦しい。 Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/20(Tue) 21:21 No.16822 というかトラブルが多いというのならソースどうぞ。 名誉棄損ですけど今後どうされます？ Re: 無題 - ？ 2018/11/21(Wed) 16:21 No.16827 なぜ名前を変えるんですか？？。 Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/21(Wed) 21:11 No.16829 ＨＮを変えるのにそんな深い意味はないですよ。 単に飽きたなとかその程度です。 やましいことがあるのなら何もかも変えますし。 Re: 無題 - 名無し 2018/11/21(Wed) 21:14 No.16830 この際だから真剣に知りたいのですが 名誉毀損だとしてどうすんの？ もしかして名無しさん相手に訴訟でもおこすの？ と言うかお金と時間かけて誰相手に戦うのですか？ 現実でもネット上でもわりとよく見かけるワードですが些細な事で名誉毀損だどうだの言いますが「本当にきっちりケリつけれるのか？」と思います。出来ないならと言うかどうせ出来ないんだから言わないほうが良いよ。 Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/21(Wed) 21:19 No.16831 できますよ。かなりめんどうなのでやるかやらないかはともかく。あまりにもひどい場合は勿論やります。暇も持て余してますからね Re: 無題 - 名無し 2018/11/21(Wed) 22:48 No.16832 お返事ありがとうございます。 名誉毀損って言葉が出たくらいなので既に現状ひどい場合ですよね？ やれないと思いますがやった場合には是非ソースをお願いしますね！ やるやると言って実際にやった人をそんなに見た事無いので楽しみです^^ Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/21(Wed) 23:15 No.16833 現状は特にひどくないですね。煽ってるんでしょうけど Re: 無題 - モロコ 2018/11/22(Thu) 00:05 No.16835 鳥スタン様 ＨＮはころころ変えると信用度が薄れますよ。 せっかくこのサイトでは『ファブリーズの精』さんで周知されており、 たくさんお取引もされ、実績もおありなだけに勿体無い感じです。 Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/22(Thu) 00:33 No.16836 モロコ様 コロコロは変えてないのですがそうかもしれないですね。 ですがしばらくはこのままでいこうかなと思います。 どっちにしろ粘着されるのでメアドごと変えたほうが良かったかなとは思いますが。 名無しさんたち 何が楽しくて粘着して嘘をでっちあげる人がいるのか全く理解できないです。私生粋のヒマ人ですが嘘まででっちあげて荒らすのは楽しくないですし。どうせこんなこと言ってもそういうちとたちの心には「面白い、荒らしてやろう」しかないと思うのでこれ以降は諦めて無視します。 Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/22(Thu) 00:34 No.16837 誤字。そういう人たち です。 Re: 無題 - 名無し 2018/11/22(Thu) 05:59 No.16840 「普通は最初から無視するんですよw」 煽られている方は一生理解は出来ないと思います。 煽る方はムキになっている方を見ますとすぐに顔真っ赤になった返事が来るんで相手にしてもらいたいものなのですw ついでに言いますとこれまでの文面から見ますと貴方が正しいことを言っても少しトラブルになったら人の意見は一切聞かない大変面倒な方とお見受けします。トラブルが〜と思われても仕方ないかもですね。 ちなみにハッキリと申し上げておきますが名無しさんのあの発言だけでは名誉毀損にはあたりませんのでw Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/22(Thu) 09:49 No.16845 問題の本質は「コピペ」にどう対処するか、ですね。 対策するにしてもどこまでが盗用（犯罪）なのかの線引きが難しいわけです。（というか完璧な線引きは無理でしょう） ということで、「完全同文」以外はこちらでは削除等の対応はできませんのでどうしても許せない場合は弁護士さんに相談したり、警察等の関係機関にまず通報（あるいは被害届けの提出）をしていただければと思います。 その上で関係機関からの指摘があればもちろん削除させていただきます。 サイトとして違法な著作権侵害に加担する気はありません。 Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/22(Thu) 12:21 No.16851 煽ってくる人たちの言ってるのははそこではないと思いますよ。 私も名誉棄損ですよとした点はそういう事実がないのにクレーマーといわれたことですし私に個人的な恨みでもあるんでしょうが、コピペとは全くない点に論点がすり替わってるんですよ。 Re: 無題 - Hima@管理人 2018/11/22(Thu) 12:27 No.16853 鳥スタンさんはこのスレッドの作成者ですし、主旨からそれた話のお相手はそこそこにしておきましょう。（無視でもかまわないと思います） いつも感じるのですがネット掲示板には人によっていろんな楽しみ方があるようです。 Re: 無題 - ？ 2018/11/22(Thu) 12:46 No.16855 はちゅおさん 鳥スタンのコピペして条件ふやしてるw。 こいつボールやフトアゴをショップ価格で出すやつだろ？？。 Re: 無題 - 鳥スタン 2018/11/22(Thu) 13:38 No.16857 そうですね、私ももう相手する気はないです。 はちゅおさんについてもメールしたら訂正してくださいましたので

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