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▼ 無題 投稿者:. 投稿日:2013/05/27(Mon) 07:30 No.45   
家庭の事情で飼えなくなりました。
ネザーランドドワーフ 4才 女の子です。
県内でしたらケージ、トイレ、フード、玩具もお譲りします。

毛色は、薄茶で鼻が詰まって耳の短い子で体重が1・6キロの小さな子です。
性格は、大人しく夜もバタバタ動き回る事もなく
頭をナデナデされるのが大好きです。
もちろん、無償です。
大切にして下さる方宜しくお願いします。



モモンガの赤ちゃんが産まれました。
まだ性別は、分かりません。
両親は、とても良く慣れているので
ベビーも慣れてくれると思います。


暑くなるので、手渡し希望です。

イタズラメールがありますが、ご遠慮願います。
安易に飼われない為、ご理解ある方からの
連絡をお待ちしてます。

のくーちゃんさんとモモンガ大好きさんは同じメールアドレスです

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:立花 投稿日:2013/05/21(Tue) 15:45 No.40   
ハリネズミベビ
登録日:2013/05/20
投稿者:ハリーズ

投稿分抜粋
「販売は1匹8000円です。写真は5月20日現在」
販売なら取扱い業を記載すべきです

Re: 無題 - Hima@管理人 2013/05/21(Tue) 17:41 No.41

立花さん、通報ありがとうございます。

コメント欄で注意喚起のうえ、訂正がなければ削除します。
(この掲示板に目を通していただければいいのですが・・・)


Re: 無題 - Hima@管理人 2013/05/21(Tue) 17:54 No.42
この交換会掲示板を「有償譲渡」にご利用いただけるのは登録業者の皆さまのみです。
それ以外の方は「無償譲渡」(必要経費は可)としてご利用いただけます。説明欄での「販売」や「価格」等の表記は削除対象になります。(「金額」や「費用」は許容しています)
---------------------------------
↑の注意書きに更新しました。

「価格」と「金額」がどう違うのかと言われればそれはそうなのですが、とりあえずこれでいきます。
「販売」と「譲渡」の違いの線引きも難しいですが、これも用語でチェックさせていただきます。


Re: 無題 - 立花 2013/05/21(Tue) 20:02 No.43
必要経費・
(一般投稿者、上限10000円迄)
販売価格・
(取扱い業記載者のみ上限なし)
それ以外の価格記載は削除します。

余計なことですが、この方がわかりやすいかも・・・
差し出がましいことで、ごめんなさい。


Re: 無題 - Hima@管理人 2013/05/22(Wed) 14:34 No.44

立花さん、ありがとうございます。
私もだいたい同じなのですが、ショップを儲けさせるためにやっているわけではないので取扱業記載者は「上限なし」というのはあえて書かなくてもいいかなと思っています。
一般(個人)の「無償譲渡のみ」「必要経費の上限1万円」はさらに徹底したいと考えています。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者: 投稿日:2013/05/20(Mon) 19:46 No.32   
■レオパ、フトアゴ、蛇など探しています。   
状態:募集中 0
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格) 受渡方法:どちらも可 登録日:2013/05/20
説明:
他、爬虫類全般。簡単な生体の詳細とお売りになりたい
希望金額いれてメール下さい。ショップ価格と同等など、
あまりにも相場とかけ離れて無ければ基本的には詳細見て返信させて頂きます(^ ^)ショップ買取よりは値段出します。
連絡お待ちしておりますm(_ _)m


以前投稿していた山田、という人物と告示している気がします

Re: 無題 - Hima@管理人 2013/05/21(Tue) 02:58 No.33

名前やメルアドを変えられるとこちらではチェックできませんので、同一人物かどうかはともかく「ショップ買取よりは値段出します」と記載しての「譲ってください」というのが動物愛護法(販売業者要件)とどう関連するか、ですね。

無登録で売買(うりかい)はできないとのご意見もあったように記憶しますが、ペットショップで客が動物を「買う」場合に客にも業者登録が必要なんて話は聞いたことがありません。

転売目的での「仕入れ」に該当する場合は「買い」ではなく(仕入れたあとの)「売り」のほうに規制がかかっているのではないかということです。
法律に詳しい方がおられましたらご意見をお聞かせください。
(このサイトとしてきちんとしなければならないことだとは思っております)


Re: 無題 - 2013/05/21(Tue) 11:18 No.34
管理人さま

ペットショップなどが
無資格の方から生体を引き受ける場合
金銭がかかるのはNGなんです

金銭でなくても
生体を引き受けた謝礼として
飼育用品、他の生体を渡す
要はトレードですね
これもNGなんです

要は利益?が生じることが
全般的にNGなんです
って言ってもみんなコッソリと
やっているのが現状でしょうが…



Re: 無題 - Hima@管理人 2013/05/21(Tue) 14:12 No.38

貴重なお話、ありがとうございます。

無登録の個人ブリーダー(それも悪質な飼育者)を規制するためだと思います。法解釈の主旨は理解できます。
基本的には「販売」する側の問題でしょうが、それをおおっぴらに助長するような側には立ちたくないですね。
「譲ってください」のケースでも何らかの注意喚起や利用規約上の対策が必要な気がしています。


Re: 無題 - Hima@管理人 2013/05/21(Tue) 14:34 No.39

○『譲ってください』のケースでも「高額で買い取ります」等の表記は削除対象になります。
(営利目的の無資格販売を助長する行為とみなします)

・・・と利用条件を変更し交換会のページのよく見えるところに掲示しました。

該当(削除対象)は本日以降の登録といたします。

[ 楽天市場 ]

▼ これって販売じゃないの? 投稿者: 投稿日:2013/05/21(Tue) 11:21 No.35   
  ■フェレット二匹  種 別 :譲ります 分 類:小動物
投稿者:ふく 住所:東京都 連絡先 :MAIL  
状態:募集中 相談
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格) 受渡方法:どちらも可 登録日:2013/05/20
説明:
マーシャルの女の子セーブルとパスバレーの男の子アルビノです。
飼育セット付き
希望額入れてメールください!


Re: これって販売じゃないの? - Hima@管理人 2013/05/21(Tue) 13:24 No.36

「販売である」(=営利目的)と断定しないというのがこのサイトのスタンスです。
「販売」とか「価格」とかの表記は認めませんが、「金額」や「費用」は許容しています。

[ 楽天市場 ]

▼ オオ連続投稿失礼致します。 投稿者:nozawa 投稿日:2013/05/20(Mon) 02:07 No.30   
連続投稿失礼致します。
募集の個体はオオスズメフクロウspです。インドオオスズメフクロウとして輸入されましたが、ほかの個体と色、顔の印象が違いましたのでsp、地域変異個体とお考えください。
以前別の方にお譲りし、出戻ってきた子です。劣悪な環境だったようで、翼・尾羽の羽毛が一部欠如しています。飛行はできません、鶏以下です。
また雌雄は不明です。
現在は傷もほぼ塞がっていますし、元気です。
以前私が飼育していたときは撫でられて眠ったり、呼ぶと飛んできたりかなり陽気な子でした。現在はそんな姿を見せてはくれませんが、丁寧に慣らしていただければそれなりの関係を作れると思います。
この子のお譲り先は、ハンデもありますので条件を満たす方にお譲りしたいと思っています。
猛禽を飼われている方、飼っていた方。直接受け取り可能な方、また車での送迎費用をご負担いただけるかた、飛べないことを考慮した飼育スペースを作れる方、猛禽を見られる獣医のもとに行ける方でお願い致します。
小さいですが鳴き声はそれなりです。マンションの飼育は防音に気を配れる環境でなければ間違いなく苦情がきます。もちろん昼夜問わず鳴きます。中・小型犬の鳴き声が通らない部屋なら大丈夫だと思います。

現在はウズラを基本に与えています。東京都町田市からの募集です。
どうぞお待ちしています。写真は別途お送り致します。

[ 楽天市場 ]

▼ ベニワタリセタカ、セマルハコガ... 投稿者:nozawa 投稿日:2013/05/20(Mon) 01:45 No.29   
住所等入れ忘れました。こちらは東京都町田市になります。
発送、または直接のお迎えに対応致します。

また交換はは虫類、コオロギ食の生体以外でお願いします。

[ 楽天市場 ]

▼ ベニワタリセタカ、セマルハコガメ 投稿者:nozawa 投稿日:2013/05/20(Mon) 01:14 No.28   
お譲りまたは交換致します。
ベニは甲長7センチ程、雄雌は失念致しましたので問い合わせの方に別途お知らせします。
セマルはフルアダルトのメス。産卵経験あり。甲板ずれ、欠けがあります。神経質な方はご遠慮ください。

無料譲渡、交換を希望なのでクレームは受けかねます。
どうゆう子がきても受け入れられる方のみご応募ください。

またどちらも実家においてきてしまった子なので、お問い合わせいただいた方に順次画像、状態の詳細をお送り致します。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:価格 投稿日:2013/05/19(Sun) 17:23 No.25   
ネザーランド ドワーフ♂ 1歳ブラック
投稿者:ひまわり
住所:埼玉
登録日:2013/05/19
説明文に「価格の表記」があります。
販売行為とみなされて又、騒がれるでは・・・?

Re: 無題 - Hima@管理人 2013/05/19(Sun) 17:44 No.26

おっと・・・たぶん慣れておられないための表記だと思いますので今回は注意喚起で対応します。
他の人にも読んでいただいたほうがいいですし。

通報ありがとうございます。


Re: 無題 - 価格 2013/05/19(Sun) 19:52 No.27
確かに掲示板は見ない方も多いと思います。
やみくもに削除をしても、削除理由がわからなければ意味がありません。
投稿欄に注意事項として管理人さんからのコメントを入れることで、
これから投稿する方にも参考になると思います。
管理人さんも試行錯誤して運営されてることが良くわかります。
頑張ってください。

[ 楽天市場 ]

▼ 削除 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2013/05/15(Wed) 22:44 No.24   
-------------------------------------------------------------------
■フクロモモンガ2歳ペア  種 別 :譲ります 分 類:小動物
投稿者:はな 住所:福岡 連絡先 :MAIL  
状態:募集中 相談
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格) 受渡方法:どちらも可 登録日:2013/05/13
説明:
@2歳のフクモモのペア
オス臆病ですがメスと仲良し/メスベタ慣れ
オス、メス各 10000円
ペア購入のみ。

A2歳フクモモのオス…多頭飼育から単独飼育に切り替えた為ベタ慣れ10000円

飼育用品類も安く販売しておますので相談にて御願いします。
大変申し訳ありませんが空輸は受け付けられません。
陸送又は手渡しのみです。
お住まいの地域とお名前、@、Aのどちら希望かを
お書きになりメール下さい。写真はAになります。
メール途切れた方は
サブアドの不調も考えられます。
-------------------------------------------------------------------

上記登録、「個人の場合、2匹以上の販売はできないのでは?」との通報をいただきました。
当サイトでは1匹でも販売は削除対象になります。
ということで、2匹がだめというわけではなくて「オス、メス各 10000円 ペア購入のみ。」という表現が「販売」行為を想起させるということで削除いたしました。
取扱業登録記載のない場合は「無償譲渡」であることがわかる表現にしてください。
必要経費については上限10000円まで認めております。(金額は暫定)

[ 楽天市場 ]

▼ 削除 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2013/05/04(Sat) 18:29 No.4   

「担当 山田」さん、

「住所:全国〜買い取ります。」で削除しました。(規約で都道府県名不記載は×)
これは記事内容に記載して、住所欄はそちらの所在地を記入してください。

Re: 削除 - a 2013/05/06(Mon) 08:53 No.9
管理人様

担当 山田 

が書き込みをしております。
内容も修正することなく、住所等を伏せての投稿ですので
そろそろアクセス禁止も考慮すべきだと思います。

掲示板リフレッシュする前の投稿ではあまり良くない意見もありましたし。


Re: 削除 - Hima@管理人 2013/05/06(Mon) 13:28 No.10
通報ありがとうございます。

>住所等を伏せての投稿

ということで今回も削除しました。(都道府県名の不記載)

アクセス禁止につきましてはこれから投稿規約を含めて考慮したいと思います。
ご本人からこの掲示板で話を聞かせていただきたいところです。



Re: 削除 - Hima@管理人 2013/05/12(Sun) 03:24 No.23
「爬虫類全般、買い取ります。」の投稿を削除しました。
理由は上記と同様、都道府県名の不記載です。
この掲示板を見ていただいてないようです。

[ 楽天市場 ]

▼ 違法行為では? 投稿者: 投稿日:2013/05/11(Sat) 13:42 No.18   
素朴な疑問なのですが…

同じ名前で
ジャービルとフクロモモンガを
募集している方がおりますが
取扱業の記載もなく
有償で募集をされていらっしゃいます

この行為は業とみなされるのでは?

一度、ご確認いただけましたら
幸いです



Re: 違法行為では? - Hima@管理人 2013/05/11(Sat) 13:56 No.19

取扱業の記載のない「価格」と表記しての販売行為は(たとえ1円でも厳密には)違法となります。
特に表記のない場合は(このサイトでは)「無償譲渡の必要経費」とみなしてそれが10000円以内の場合は削除対象とはしておりません。
(10000円以上は無条件に削除します)

※「無償譲渡、必要経費○○○円」という表記にしていただきたいです。


Re: 違法行為では? - Hima@管理人 2013/05/11(Sat) 14:11 No.20
誤解を生じないように各登録の金額記載欄に

>※金額表示は必要経費
>(取扱業登録記載の場合は価格)

との注釈を追加しました。
「相談・応談」、「譲ってください」の場合は意味不明の表記になりますが、プログラムの仕様ということでご容赦ください。


Re: 違法行為では? - 匿名 2013/05/11(Sat) 14:57 No.21
「相談・応談」と言うのは必要ないのではないでしょうか?
どのような場合に「相談」によって生き物の価値を決めなければならないのか(必要があるのか)私の想像力では思い付きません。
「少しでも高く売ってやろう」「規約に違反する金額だから削除されないよう応相談と記載してやろう」もしくは「相場は分からないけど、少しでも金になるなら吹っ掛けてみよう」と言った所でしょうか。
本当に手放さなければならない、本当に困っていると言う方であれば無償、もしくは正直な経費を記載すると思います。

私自身が「目当ての爬虫類が安く手に入るチャンスを気長に待とう」と言う考えでこのサイトを覗いているし、そう言った下心もあり
わざわざこちらの掲示板に書き込んでいるので、そう言った方々と同類と言えば同類なのですが、
その反面善良な利用者の影で「法律違反」「規約違反」をし、利益(?)を得ようとしている人が居ることを憂いているのもまた本音です。

ご検討よろしくお願いします。


Re: 違法行為では? - 匿名 2013/05/11(Sat) 14:57 No.21
「相談・応談」と言うのは必要ないのではないでしょうか?
どのような場合に「相談」によって生き物の価値を決めなければならないのか(必要があるのか)私の想像力では思い付きません。
「少しでも高く売ってやろう」「規約に違反する金額だから削除されないよう応相談と記載してやろう」もしくは「相場は分からないけど、少しでも金になるなら吹っ掛けてみよう」と言った所でしょうか。
本当に手放さなければならない、本当に困っていると言う方であれば無償、もしくは正直な経費を記載すると思います。

私自身が「目当ての爬虫類が安く手に入るチャンスを気長に待とう」と言う考えでこのサイトを覗いているし、そう言った下心もあり
わざわざこちらの掲示板に書き込んでいるので、そう言った方々と同類と言えば同類なのですが、
その反面善良な利用者の影で「法律違反」「規約違反」をし、利益(?)を得ようとしている人が居ることを憂いているのもまた本音です。

ご検討よろしくお願いします。


Re: 違法行為では? - Hima@管理人 2013/05/11(Sat) 18:50 No.22
「相談・応談」記載についてですが、

>「少しでも高く売ってやろう」「規約に違反する金額だから削除されないよう応相談と記載してやろう」もしくは「相場は分からないけど、少しでも金になるなら吹っ掛けてみよう」と言った所でしょうか。

私もだいたいそのようなところだろうと想像しています。
善意に解釈すると「譲っても大丈夫な相手かどうかをみきわめたい」「送り先別のそれぞれの送料等の見当がつかない」などというのもあるかもしれません。
メールや電話でのやりとりとなりますとこちらではその適不適をチェックできませんのでそれぞれの自己責任でお願いしたいと思います。
法外な金額を提示された等の場合は通報いただければ当該投稿を削除します。
いずれにせよメール等のやりとりのうえ譲りうける時には納得したうえでお願いします。(譲る場合も、です)
(これは無償譲渡で必要経費提示のケースについても同様です)

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:規約違反 投稿日:2013/05/10(Fri) 19:12 No.14   
フェレットの引き取り主募集
登録日:2013/05/10
投稿者:ゆかな
住所:東京都
roughsalt@gmail.com <roughsalt@gmail.com>
マーシャル10000/アルビノ15000

パスバレーフェレットの女の子
登録日:2013/05/10
投稿者:フェレット
住所:山口県
haccan@xxne.jp <haccan@xxne.jp>
15000

上記2点、取扱い業無しの価格設定に問題ありかと思います。

Re: 無題 - Hima@管理人 2013/05/10(Fri) 19:45 No.15
通報ありがとうございます。
2点ともに投稿規定違反になりますので削除しました。
これからもよろしくお願いします。


Re: 無題 - 頑張れ! 2013/05/10(Fri) 22:02 No.16
投稿の際に規約や説明読まずに、投稿の前例や実例で判断する奴が多い。
掲示板を見てない人も多いと思う。
目に止まった投稿は随時、削除して何が悪いのかを一人一人にわかってもらうしかない。
気の長くなるような作業と手間かもしれないけど、頑張ってください!
管理人と言うだけで非難批判が多いと思いますが、
このサイトを良くして行こうと思ってる人も多いはずです。


Re: 無題 - Hima@管理人 2013/05/11(Sat) 00:51 No.17

ありがとうございます。
いきなり投稿規約のすべてに精通しろと言うのも酷な話で
そのうちにご理解も広がるでしょう。
故意に不正なことを目論むような人以外には寛容に対応しつつ、
おいおいなじんでいただければ良いかなと思っています。

[ 楽天市場 ]

▼ 削除 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2013/05/07(Tue) 14:00 No.11   

取扱業記載なしでの『カブトニオイガメ(ペアー)』の登録を削除しました。
表示は10000円以内ですが説明文中に「価格」との記載があります。

当サイトの方針として、登録業者ではない個人の「譲ります」欄ご利用につきましてはいまのところ、

○「必要経費」として10000円以内はOK。
○「価格」(=販売行為)はたとえ10円でも×。

という対応をしております。
用語上の問題ですが、徹底したいと思いますのでよろしくお願いします。


Re: 削除 - めるも 2013/05/07(Tue) 17:33 No.12
管理人様
大変、御迷惑をおかけしました。
徹底した規則や規約は、とても大事かと思います。
これからも、リサイクル及び交換等で利用させて頂きたく思いますので、
宜しく御願い致します。
又、説明文等で不備点が御座いましたら遠慮なく削除して頂き、
掲示板等で御指摘頂ければ改善します。
何卒、これからも宜しく御願い致します


Re: 削除 - Hima@管理人 2013/05/07(Tue) 19:53 No.13

めるもさん、お返事いただきありがとうございます。

動物愛護法に関連していろいろサイト運営上の課題が生じておりますが、私としてはそのなかで知恵を出しあって善意の愛好家の皆さんの交流の場として続けていければと考えております。

犬猫等の愛玩動物と爬虫類などの「いきもの」とは同じ飼うにしてもその「ペット」としてのあり方が違うのではないかと私は思っています。(爬虫類の場合は魚や昆虫の愛好家たちのような飼育匹数・種類のコレクションを楽しむという側面があります)
このあたりの「違い」をこれからしっかり考えたいと思っていますので至らぬところは皆さんからもいろいろご教授いただければ幸いです。

[ 楽天市場 ]

▼ 「相談」時の価格提示について 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2013/05/06(Mon) 00:21 No.8   

今のところどの登録かは具体的には書きませんが価格欄に「相談」とある登録、問い合わせ者に対して「価格2万円」の提示とのことです。

価格提示は個人的なメールでのやりとり上のことだと思われますので削除はしませんが(規約は10000円以下で「お願いします」ですので)金額は微妙なところです。
5万10万ならば即削除ですが・・・
(こちらからの「お願い」の許容範囲を超えます)

ご意見がありましたらお聞かせください。
(通報ありがとうございました)

[ 楽天市場 ]

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