▼ 無題 投稿者：ずい 投稿日：2013/11/13(Wed) 22:15 No.485    コーンスネーク プラズマ種 ケージ餌付き　譲ります。 分　類 ：爬虫類 　　 投稿者：あきら 住所：神奈川県横須賀市御幸浜 Mail：hts0028ya-yado-@docomo.ne.jp　 状　態：募集中 費用：13000円 ※金額表示は必要経費 （取扱業登録記載の場合は価格） 受渡方法：発送 登録日：2013/11/13 【説明】 元気なコーンスネークです。ケージも餌もついているのでそのまま飼えます。餌の頻度は週一です。 画像は言っていただければ差し上げます ●サイト管理者から：　 動物取扱業者登録：　 Re: 無題 - ずい 2013/11/13(Wed) 22:16 No.486 もう投稿禁止にすべきなんじゃないかなと思ってしまいますね…… Re: 無題 - 。 2013/11/13(Wed) 22:26 No.487 確かにそうですね。 アクセス制限や 書き込み禁止措置など 出来たら良いと思います Re: 無題 - Hima@管理人 2013/11/14(Thu) 04:53 No.490 ご本人が気づけば修正していただける程度の問題だと思っています。 10000円までなら削除対象にならないわけですから・・・ こちらのかたも早く気づいていただきたいものです。

▼ 無題 投稿者：Hima@管理人 投稿日：2013/11/13(Wed) 03:47 No.484    sakura.springmoon@docomo.ne.jpさん、 ハンドル名不統一（別名投稿）で４件削除しました。 ひとつのお名前でお願いします。

▼ こちらを見てないのでしょうか… 投稿者：。 投稿日：2013/11/12(Tue) 20:28 No.482    先日は削除依頼の迅速な対応を ありがとうございました。 また同じ方が金額を下げてはおりますが 費用オーバーで投稿をされております ■ コーンスネーク プラズマ種　譲ります。 分　類 ：爬虫類 　　 投稿者：みそしる 住所：神奈川県横須賀市御幸浜 Mail：hts0028ya-yado-@docomo.ne.jp　 状　態：募集中 費用：18000 ※金額表示は必要経費 （取扱業登録記載の場合は価格） 受渡方法：発送 登録日：2013/11/12 【説明】 プラズマ種の青年？くらいです！！ 白にピンクがかかっててとてもかわいいです♪ 餌の頻度は週一でピンクマウスSをあげています。 いまならピンクマウスSを三匹つけます。 関東近辺の方宜しくお願いします。 ●サイト管理者から：　 動物取扱業者登録：　 Re: こちらを見てないのでしょうか… - Hima@管理人 2013/11/13(Wed) 03:40 No.483 困ったものですね・・・ ここで地道にやっていれば、いつかは見ていただけると思ってやるしかないです。 （他の人への注意喚起にもなりますし） 金額超過で削除」しました。（２件）

▼ 規約違反では？ 投稿者：。 投稿日：2013/11/11(Mon) 21:59 No.479    管理人さま いつもご尽力ありがとうございます。 先日ご指摘のあった方ですが 微妙に名前を変えて再投稿をされてますので 通報させていただきますね。 ■ コーンスネーク　譲ります。 分　類 ：爬虫類 　　 投稿者：みそしる 住所：神奈川県横須賀市御幸浜 Mail：hts0028ya-yado-@docomo.ne.jp　 状　態：募集中 費用：25000 ※金額表示は必要経費 （取扱業登録記載の場合は価格） 受渡方法：発送 登録日：2013/11/11 【説明】 コーンスネークのプラズマ種です！ まだ割りと子供です！ 餌の頻度は週一でピンクマウスSを上げてます 初心者のかたにもおすすめです♪ ●サイト管理者から：　 動物取扱業者登録：　 Re: 規約違反では？ - Hima@管理人 2013/11/12(Tue) 07:27 No.481 こちらこそ、いつもありがとうございます。 業者登録不記載で25000円は規約違反ですので削除します。 過去のことは問いませんので固定名で規約に沿った内容で登録いただきたいと思います。

▼ 無題 投稿者：小動物 投稿日：2013/11/11(Mon) 12:00 No.473    管理人さま 同一アドレスでの別名投稿されてる方が おられましたので、お知らせさせていただきました。 ご確認をお願いします。 ■ コーンスネーク　譲ってください。 分　類 ：爬虫類 　　 投稿者：蛇さん 住所：大阪中央区 Mail：syounan-wind.55@softbank.ne.jp　 状　態：募集中 費用：0〜2000 ※金額表示は必要経費 （取扱業登録記載の場合は価格） 受渡方法：どちらも可 登録日：2013/11/07 【説明】 コーンスネーク譲っていただけないでしょうか？ どの、モルフのコでもかまいません。 是非よろしくお願いします！ ●サイト管理者から：　 動物取扱業者登録：　 Re: 無題 - Hima@管理人 2013/11/11(Mon) 14:17 No.475 小動物さん、 よく調べていただきました、ありがとうございます。 ４件ありましたのですべて削除しました。

▼ 無題 投稿者：志村 投稿日：2013/11/10(Sun) 18:36 No.469    コーンスネーク 　譲ります。 分　類 ：爬虫類 投稿者：みそ 住所：神奈川県横須賀市御幸浜 Mail：hts0028ya-yado-@docomo.ne.jp　 状　態：募集中 費用：29000 ※金額表示は必要経費 （取扱業登録記載の場合は価格） 受渡方法：発送 登録日：2013/11/10 【説明】 コーンスネークのプラズマ種です♪ 20センチくらいです！この色は本当に愛くるしいです。 諸事情により手放さなければいけなくなったので蛇が好きな方お願いします。 餌はピンクマウスsを週1であげています。 画像は携帯からなので掲載できませんがメールを頂ければお見せします ●サイト管理者から：　 動物取扱業者登録：　 取り扱い業の記載なし設定費用問題あり ヒメカエルガメ　譲ります。 分　類 ：爬虫類 投稿者：粋 住所：滋賀県 Mail：take3papa3@gmail.com　 状　態：募集中 費用：相談 ※金額表示は必要経費 （取扱業登録記載の場合は価格） 受渡方法：どちらも可 登録日：2013/11/10 【説明】 ギバタートル（ヒメカエルガメ） 現在甲長12センチ程 鯉餌、亀餌、カンシャ、小魚など食べております。 価格はまだ決めてません。 他生体の交換も検討致します。 ●サイト管理者から：　 動物取扱業者登録： 細かく言うと削除対象？ 説明文に価格で投稿 文面から見て交換も可能と有り削除通報は厳しいような気もしますが、 管理人さんの気分にお任せしたいと思います。　 Re: 無題 - Hima@管理人 2013/11/11(Mon) 03:05 No.472 前者は即削除。 後者は・・・おっしゃるように境界線上ではありますが注意喚起の意味をこめて削除しました。 ※「価格」という言葉は使わないようにしてください） 皆さんのご指摘で私の気分も変わることがあります。

▼ 無題 投稿者：kiki 投稿日：2013/11/11(Mon) 01:50 No.470    モンホットハコガメ　譲ります。 分　類 ：爬虫類 投稿者：かめ 住所：静岡 Mail：boo_gon@ezweb.ne.jp　 状　態：募集中 費用：45000 ※金額表示は必要経費 （取扱業登録記載の場合は価格） 受渡方法：どちらも可 登録日：2013/11/11 【説明】 モンホットハコガメ。 アダルトペアになります。 甲長14から15センチ 餌食い良好です。 ハリスホークメス。 よく慣れた子です。 18万 グローブなしても手に添えられるぐらい慣れてます。 交換も可能です。同等な価値観があるものでしたら大丈夫です。 ●サイト管理者から：　 動物取扱業者登録：　 動物取扱業者登録未記載で価格の規約違反 この人ちょくちょく削除されてるけど、理由がわからんと違うか？ Re: 無題 - Hima@管理人 2013/11/11(Mon) 03:00 No.471 これは即削除・・・です。

▼ 金額 投稿者：らら 投稿日：2013/11/08(Fri) 23:49 No.464    ボールパイソンパスタべ♀ 投稿者が金額50000円で 取扱業未記載で投稿してます。 Re: 金額 - Hima@管理人 2013/11/09(Sat) 02:41 No.465 ありがとうございます。 50000円、30000円の2件を削除しました。

▼ 無題 投稿者：上谷 投稿日：2013/11/06(Wed) 02:56 No.453    猛禽！　譲ります。 分　類 ：爬虫類 投稿者：かめ 住所：静岡県 Mail：boo_gon@ezweb.ne.jp　 状　態：募集中 費用：180000 ※金額表示は必要経費 （取扱業登録記載の場合は価格） 受渡方法：どちらも可 登録日：2013/11/06 【説明】 ハリスホーク！ ベタ慣れです。グローブ無しでも手に添えられるぐらい慣れてます。♀5歳です。 モンホットハコガメペア5万 甲長14から15センチ 交換等も受け付けますが、同等なものに限ります。 ●サイト管理者から：　 動物取扱業者登録：　 動物取扱業者登録なしでの提示額オーバー Re: 無題 - Hima@管理人 2013/11/06(Wed) 02:59 No.454 ありがとうございます。削除しました。 にしても180000円とはすごいですね・・・

▼ 無題 投稿者：上谷 投稿日：2013/11/03(Sun) 21:18 No.451    ハリスホーク！メス　譲ります 分　類 ：爬虫類 投稿者：かめちゃん 住所：静岡県 Mail：boo_gon@ezweb.ne.jp　 状　態：募集中 費用：相談 ※金額表示は必要経費 （取扱業登録記載の場合は価格） 受渡方法：どちらも可 登録日：2013/11/03 【説明】 ハリスホーク♀5歳 ベタ慣れです。大幅に値下げします。 モンホットハコガメ アダルトペア こちらも値下げします。 モモンガベビーオスメス！ホワイトフェイス親からの子供です。 ルディスカメレオン？ペア？ヤングサイズの為、性別わかりませんが、ペアかもで選んでもらいました。 ●サイト管理者から：　 動物取扱業者登録： 大幅値下げ？複数種投稿って業者？ 取り扱い業番号を記載しろ。 　 Re: 無題 - Hima@管理人 2013/11/03(Sun) 22:25 No.452 >大幅値下げ？複数種投稿って業者？ ごもっともです。 販売行為とみなし、削除します。

▼ 無題 投稿者：hanasaki 投稿日：2013/11/01(Fri) 00:39 No.439    投稿者：まき・・住所：神奈川 連絡先；cpnnx606@yahoo.co.jp　 分類：爬虫類 状態：・・募集中・・費用：１００００円 受渡方法：発送・・登録日；2013/11/01 説明 ヒョウモントカゲモドキ レーダー レッドエニグマ スノーラプター の３頭を販売いたします。 どれも貴重なモルフです。 １頭１万円にてお譲りいたします。 削除希望 取り扱い業登録記載なし 業者なら一般客に発送付加 Re: 無題 - Hima@管理人 2013/11/01(Fri) 00:44 No.440 通報ありがとうございます。 登録なし、「販売」ということで削除しました。 （↓利用規定）------------------------------------------------------------ この交換会掲示板を「有償譲渡」にご利用いただけるのは登録業者の皆さまのみです。 それ以外の方は「無償譲渡」（必要経費は可）としてご利用いただけます。説明欄での「販売」や「価格」等の表記は削除対象になります。（「金額」や「費用」は許容しています） Re: 無題 - hanasaki 2013/11/01(Fri) 01:05 No.441 管理人様に質問です。 投稿の際に何らかの理由により取り扱い業を記載したくない場合が ある方もおられると思います。 以前、こちらの掲示板にて記載がなくとも取引前頭に先方に知らせれば 投稿の許可がされると読んだ記憶があります。 前者のまき様も業者登録を御持ちだと記憶してます。 その場合は、投稿の説明に一言書き添えれば良いのでしょうか？ それとも、いかなる場合においても取り扱い業の記載がない場合は 削除となるのでしょうか？ Re: 無題 - Hima@管理人 2013/11/01(Fri) 01:11 No.442 その場合は 「動物取扱業者登録」欄に『登録有り、取引時にお伝えします』と書いていただければ削除対象にはいたしません。（登録業者とみなします） ただし、受け渡し方法は「手渡し」のみとなります。 しばらくのあいだこれでやっていきたいと考えています。 Re: 無題 - hanasaki 2013/11/01(Fri) 01:19 No.443 深夜にも関わらず御回答有難う御座いました。 Re: 無題 - 無知な者 2013/11/01(Fri) 07:12 No.444 管理人様に質問です。 登録有り、取引時にお伝えします』と書いていただければ削除対象にはいたしません。と記載をされてますが、 動物取扱業の販売に関する広告の表示規制では、登録番号 は表示義務となっていると思うのですが、 こちらの掲示板も販売広告になると思うのですが、 どうでしょう？ Re: 無題 - Hima@管理人 2013/11/01(Fri) 10:54 No.445 こんにちは。 法律を厳密に解釈すればそういうことになりますね。 このサイトでは愛好家の交流や交換会（情報告知板）という主旨のもと一般向けの販売広告とは若干違うということとして登録番号のほかにも住所番地詳細、本名等の表示義務を緩めてあります。 ※表示を禁止しているわけではありません。必要がある場合は業者様の責任で記載いただきたいと思います。

▼ 無題 投稿者：三日月 投稿日：2013/10/29(Tue) 22:16 No.423    この掲示板を見てる方に御聞きしたいとおもいます。 必要経費とは、どこからどこまでが認められるのでしょうか？ Re: 無題 - マナー 2013/10/29(Tue) 22:47 No.424 愛護団体などは、保護した後ワクチン・治療費の一部・交通費などですが、一般の場合引き渡しの際ケージ・ケース等の入れ物・梱包資材・交通費・送る場合送料ぐらいだと思いますけど？ 飼育にかかった費用・治療費？・ワクチン（希望があってワクチン接種した場合は別）は経費には当たらない。 私が思うにこんな感じですか。 譲っている方は、どう思っているのか私も知りたいです。 Re: 無題 - Hima@管理人 2013/10/30(Wed) 01:37 No.425 少し話がそれますが、自営業の確定申告（白色申告）のさいの必要経費項目と似たところがありますね。 たとえば一階が店舗で二階が住居、電話・電気や車は共用・・・でどこまでは必要経費か。 光熱費の５０％・７０％が必要経費として認められるらしいです。（まさしくドンブリ勘定） 自家用車を仕事にほとんど利用していなくても（減価償却の）半分くらいは・・・とかね。イザというとき車が必要となればそれもありなのかも知れません。 ということで、「グレーゾーン」といいますか厳密に線引きできないところがあるわけです。誰が見ても明らかにおかしいと言えるものはともかくとして、です。 Re: 無題 - マナー 2013/10/30(Wed) 06:36 No.426 それって業者さんの場合ですよね？ 個人（一般）の場合はどう思いますか？ 管理人さんと、業者さんにお尋ねします。 三日月さんのスレで申し訳ないのですが。 Re: 無題 - Hima@管理人 2013/10/30(Wed) 07:09 No.427 たとえば業者さんの場合は、仕入価格というのは明らかに必要経費なのですが個人の場合は・・・（私の感触としてはペケ） 数万円かかるという犬猫の予防接種や避妊手術も必要経費といえば必要経費ですがこのサイトの交換会ではご利用いただけません。（上限１万円規定で） 私としてはマナーさんの「入れ物・梱包資材・交通費・送料」に加えて「梱包・発送の手間賃」くらいですかね。（誰かに依頼することもあるかも） Re: 無題 - 　？？ 2013/10/30(Wed) 07:20 No.428 もともと、自分が飼えないので、ここに記載をされてると思うのですが、 ほかの人に買ってもらうのに必要経費を貰うもがおかしいと思います。 飼育にかかった費用・治療費・ワクチン等で新しい飼い主から取ろうと思うのがおかしいです。 それ以外は販売と決めた方がいいと思いますが、 譲ってくださいの方には、必要経費を貰ってもいいと思いますが。 Re: 無題 - Hima@管理人 2013/10/30(Wed) 08:24 No.430 たしかに・・・究極の「里親募集」のかたちはそうでしょうね。 おっしゃるように必要経費を算入する場合は「無償譲渡」ではなく「有償譲渡」であるとする考え方もあるようです。 「無償」というならば送料その他の経費も譲る側（貰ってもらう側）が負担すべきということですね。 Re: 無題 - 　？？ 2013/10/30(Wed) 12:12 No.432 すいません、えらそうに書きましたが、 生き物を飼うのには、最後まで責任を持って欲しいです。 Re: 無題 - 三日月 2013/10/30(Wed) 17:59 No.433 もう少し、色々な方の意見が聞きたいのですが宜しく御願いいたします。 正直な所、私もこのサイトをよく利用してます。 譲ったり譲ってもらったりしてます。 奇麗事を言い始めればきりがないと思います。 生き物を飼う理由も様々だと思います。 家族として迎える方。 趣味で飼育する方。 繁殖を楽しみたい方。 その時は飼えると思ったが・・・先のことは誰も予測できない。 生き物ゆえに性格も個々あります。 想定できない場合も多いと思います。 その場合は正直に個体等の説明を十分したうえで、 次の方を探して、飼ってもらうのも責任ある行動だと思います。 必要経費として金銭を負担してもらうことで、大事に扱ってもらえる場合も多々あります。 一概にはいえませんが・・・ 必要経費とは、生き物を飼うに当たり義務付けられた事柄。 飼い主の都合において行った処置及び設備投資は問題外だと思ってきました。 しかし、経費の内訳を言葉にしてしまうと的確な回答は出てきません。 やはり、双方で納得できる話し合いのもとに取引を進めるのが一番のような気がします。 参考までに、もう少し皆様の御意見を聞きたいと思います。 貴重な場を私事でお借りして申しわけ御座いません。 Re: 無題 - 。 2013/10/30(Wed) 19:15 No.434 必要経費は 発送の際は梱包資材や発送料金 ワクチン接種を必要とする動物は ワクチン代金 健康診断をした場合は診断料など… ただ、ワクチン代金や健康診断の診断料は 双方で話し合い負担額を決めて 納得できれば良いと思います。 ただし、その際には領収書などで 金額を明確にする必要があると思います。 あとは対面での引き渡しの際に 余りにも遠方であれば 片道の交通費も認めても良いかなと… 今の現状では 必要経費と称して 今までの飼育にかかった費用 生体を購入した時の代金などを 回収しようとしているように感じます。 Re: 無題 - ファジー 2013/10/31(Thu) 07:58 No.436 私の意見としては　「必要経費」は直接相談に一任でいいと 思うのですよ（＾＾； たとえばですよ・・・・私は趣味で爬虫類を飼育していますが「パンサーカメレオン」のいい子をお迎えしたいと思った とします。でもその子を「福沢さん１枚以内」でお迎えできるとは考えずらいし、相談の上　双方納得できるところに 落とし込みたい・・・。　そんなことってあると思うのです。 また、最後まで飼育＝大切に飼う　もちょっと違うような 私も、この掲示板で何度か交換等していますが、飼っている 際は　その子にとってベストと思われる環境で大切に飼育 しています（＾＾；　まあ爬虫類が「幸せ」を感じるか 否かは解りませんが、みんな餌をバクバク食べて態度が でかくなるのでストレスはないのでしょう・・・（＾＾； Re: 無題 - Hima@管理人 2013/11/01(Fri) 00:24 No.438 交換会では１万円以上の経費記載を認めていませんが、「相談」「応談」として若干の幅をもたせて交渉していただくことに関してこちらからは何も申しません。 あくまで双方の納得のうえでの交渉ということで（自己責任で）お願いします。

▼ 無題 投稿者：疑問 投稿日：2013/10/30(Wed) 08:20 No.429    個人間の経費＝相談は直接当人同士で決めればいいんじゃ ないですかね（＾＾；　「相談」って双方が合意のもとで 決めるわけですから。　提示された金額が想定の範囲を 超えていればおりればいいだけの話です。 そもそも　この法律って穴だらけですし、対面＝愛護 というのも疑問です。だってイベント等で確認後なら 発送OKなら、「イベントで確認しました」って言っちゃえば いいわけですから。 個人的にはこの法律は困ります。　なぜなら一般店舗の 価格は「知らない人価格」なのか実勢価格の何倍も するからです。とても良心的とは言えません。 グレーゾーンで良い子を良心的な経費でお譲りいただける ならWinWinの関係かと思うのですが・・・・ 脱税等、税金のことに関しては解りません（＾＾； Re: 無題 - Hima@管理人 2013/10/31(Thu) 01:46 No.435 ご意見ありがとうございます。 愛好家同士がネットの掲示板で知り合って、そのあと個人的にお互いが納得して譲り合う（有償でも）という形ならば取引業登録云々の問題はないと思っています。 あくまで法律は不特定多数の一般人を相手とする販売行為を規制しているわけですね。 この「（金額にせよ品質にせよ）お互いが納得して」というのを「自己責任」という言葉を使ってお願いしているわけです。掲示板の管理者として、それぞれの交渉内容に立ち入ることはできませんし、それが妥当かどうかについて判断（裁定）することもできません。 仮に詐欺行為等があったとして被害者から「掲示板設置の責任をとれ」と言われても「それは自己責任でしょう」と答えるしかないわけです。 もちろん関係機関（警察や裁判所）から法律にもとづく情報提供等の要請があればサイト運営者としてできる限りの協力はさせていただくことになると思いますが・・・

▼ 無題 投稿者：Hima@管理人 投稿日：2013/10/30(Wed) 09:33 No.431    住所「東海」２件削除です。都道府県名でお願いします。

▼ 無題 投稿者：ずい 投稿日：2013/10/29(Tue) 00:25 No.416    ■ ボールパイソン　譲ります。 分　類 ：爬虫類 　クリックで画像拡大 投稿者：粋 住所：滋賀県 Mail：take3papa3@gmail.com　 状　態：募集中 費用：18000 ※金額表示は必要経費 （取扱業登録記載の場合は価格） 受渡方法：どちらも可 登録日：2013/10/28 【説明】 ボールパイソン　♂　モハベ 2013年8月ハッチベビー 国内ＣＢ ハンドリング可能です。 餌はファジーマウスを現在与えております。 送料込みです。 近ければ手渡しも可能です。 登録なしでの1万円オーバーでしたので報告させていただきます。 Re: 無題 - Hima@管理人 2013/10/29(Tue) 01:48 No.421 通報ありがとうございます。 削除しました。

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