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▼ 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 投稿者:無名 投稿日:2014/08/26(Tue) 16:40 No.3299   

◆ えさ 【販売(動愛法対象外)】 分類 :爬虫類


投稿者:亀太郎 住所:北海道 メール:kamesan.41@docomo.ne.jp   
状 態:募集中 価格:2000 受渡:手渡し ○登録日:2014/08/25 



  猛禽また爬虫類のエサ青大将ですアダルト手渡し。連絡お待ちしてます、ハムちゃん一ヶ月エサ500円手渡し。



Re: 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 - Hima@管理人 2014/08/26(Tue) 20:12 No.3300
これは一般論として議論していただきたいのですが
いつだったか餌用ということなら動愛法の対象外になるという話がありましたので、現在は(サイトの方針として)それを踏襲しています。
ただし何でも餌用だといえば認めるという気はありません。(たとえば犬猫など)

私は個々の生きものに詳しくないので皆さんのご意見をお伺いしたいです。
餌用にできる「線引き」についてです。(できれば具体的な動物名で)


Re: 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 - 2014/08/26(Tue) 21:00 No.3301
無名さん、管理人さん、お疲れ様です。本日は申し訳ありませんでした。

さて、エサとペットの区切りですが、あくまでも私なりの考えです。

亀太郎さんの言う青大将をエサにするのは猛禽類か蛇食いの蛇類、又は蛇に強いマングースであり、実際に日本では猛禽類にもワザワザ青大将を与えません。蛇をエサにする蛇を飼育者もいないでしょう。ましてやマングースのような野性的なペット飼育でも一般人は青大将は与えないし.マングース対毒蛇のショーも動物愛護法で殆どないはずです。

ハムスターは、明らかに子供達に可愛いペットとしての愛玩動物です。


今は、キチンとしたエサ用業者さんがキチンとした愛護法の元に経営しています。


ただ、こちらにもキチンとした愛護法に基づくマウス販売されている方々います。


私の結論は亀太郎さんは販売目的をエサにごまかしたのでしょうね。


無名さん 私の一方的意見ですがスレッドあげてくれてありがとうございます。


Re: 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 - 無名 2014/08/27(Wed) 01:43 No.3302
この投稿を許してしますと、餌用フクロモモンガベビー、餌用ハリネズミ、餌用ウサギ、餌用カメべビー、餌用フトアゴトカゲベビーなど許可してしまうのと同じに成ると思います。

Re: 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 - Hima@管理人 2014/08/27(Wed) 02:12 No.3303
私は生餌を与える種類の飼育に詳しくありませんので(一般的に)どのような動物が生餌として使われているのかがわからないわけです。
犬猫とおなじくモモンガやハリネズミはないだろうと…までは私の責任で判断するつもりですが(つまり該当があれば削除)、「マウスがよくてハムスターはだめ」と線引きするのは難しいように感じます。マウスとハムスターは同じように見えますので。


Re: 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 - ペット 2014/08/27(Wed) 08:13 No.3304
ちなみに亀太郎さん 最近 無償譲渡掲示板に5年飼い込み
個体で青大将をトレイド?(^^; に出していましたが
餌を5年飼いこむのでしょうか?


Re: 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 - 2014/08/27(Wed) 08:40 No.3305
管理人さん。エサとペットの線引きはありません。

ただ

ペットとしての販売がメインの生体をエサとして愛護法の盲点をついて販売した場合は行政関与の可能性は高い確立であります。


管理人さん。平たい目線でこの線引きをみて頂けたらと個人 的意見を書き込ませて頂きました。失礼あれば申し訳ありません。



無名さん、こちらには、私や無名さんや皆さんが、亀太郎さんの悪行を是正しようとしたにもかかわらず昨日、高みの見物だった方々から投稿しないとか、掲載しないとか色々と批判ありました。

彼達も各々主張はありますよね。 でもワザワザ掲載しないとか書き込まなくても管理人さんのこの掲示板は君たちの影響力はありません

ココ数日、管理人さんの思考を考えていましたが、、クールですよ。流石にサイト主です。



Re: 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 - 2014/08/27(Wed) 09:10 No.3306
あっ、、、君達はクールの意味わかりますか?

冷静 物事の判別 敢えて控えめな回答


わかるかな?


追伸失礼致しました。


Re: 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 - パプアン 2014/08/27(Wed) 10:18 No.3307
亀太郎さんの件とは関係なく知識として掲載いたします。

冷凍になっているものなら
餌用として流通しているものの一部ですが
フクロモモンガ、モルモット、ウサギ、
ファンシーラット、ハムスター、リス等は、
ショップでお取引されていますよ。

飼ってる方も少なくないと思いますが
食いの悪い樹上系の蛇の餌付けにリスやモモンガは使われますし
パイソン系の蛇は普通に蛇食べるのいます。

産まれたノーマルなんかは捨てるのもってことで餌として与える事があります。

匿さん

管理人さんは中立の立場がありますから、
考えなしの発言はできないのでしょう。

ところで匿さん、考えなしに自分の言いたいこと言っているようですが失礼な言い回しをするのやめてもらえます?
言わなくてもいいこと随分言っていますよ。
目に余ります。


Re: 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 - Hima@管理人 2014/08/27(Wed) 15:17 No.3310
皆さん、ご意見を寄せていただいてありがとうございます。

○ペットと餌の明確な線引きはできない。
○リスやモモンガ等も餌にすることがある。
○故意に法の盲点を突くようなことをやりすぎると摘発される可能性がある。

などですね。
摘発されるリスクについては自己責任でお願いしたいと思います。

このサイトとしては
○犬猫、ウサギ、モモンガ、ハリネズミ、リスなどの餌用としての販売(動愛法対象外扱)は認めない。
○ネズミ関連(ラット、マウス、ハムスター)やヘビ類は許容。

・・・くらいの「線引き」(削除基準)にすることにしましょう。(暫定措置です、将来的には変更の可能性もあり)


Re: 無免許、生体哺乳類、爬虫類販売 - Hima@管理人 2014/08/27(Wed) 15:51 No.3311

亀太郎さんは9月1日に登場される予定ですので、それまでは亀太郎さんについての言及はお避けください。
私は議論や論争や喧嘩も「一線を越えない」範囲では特に気にはしていません。大いにやってくださいと推奨まではしませんが。
なお投稿を控えていただいている亀太郎さんには感謝です。

[ 楽天市場 ]

▼ 譲ります 餌 トレード重複投稿 投稿者:通りすがり 投稿日:2014/08/27(Wed) 14:47 No.3308   
亀太郎氏
アオダイショウ 餌 譲ります、またはトレードでの重複投稿

Re: 譲ります 餌 トレード重複投稿 - Hima@管理人 2014/08/27(Wed) 15:04 No.3309

いま見ましたが同一内容での重複はないようです。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:ずい 投稿日:2014/08/26(Tue) 00:31 No.3289   
見るな、と言われればそれまでではありますが
投稿自粛して頂いた某氏の乱立したスレッドの削除を希望します。
正直、その方の乱立も気になりますが「バ亀」等
レスしている他の方々の言葉遣いなども目につきます。

加えてこのスレもその方関連の話になると思いますので
対応時に同時に削除していただけるとありがたいです。

Re: 無題 - パプアン 2014/08/26(Tue) 01:52 No.3290
俺もそう思います。
正直いじってる方にイライラします。

必要のないこともこうやって言わないと気がすまないくらいです。


Re: 無題 - 2014/08/26(Tue) 05:12 No.3291
事が落ち着いた頃にワザワザのこのこ出て来て荒らすなよ

お前らみたいな偽善者が一番タチが悪い

散々高みの見物しておいたくせに

管理人さんがキチンと全員に今回の騒動の終止符を明確にしたコメントくれたの読んでるくせにコレだよ

お前ら荒らすようなスレッド、レス二度とあげるな! 醜い


Re: 無題 - パプアン 2014/08/26(Tue) 08:09 No.3292
匿さんが書き込みを自粛すれば荒れないよ。

同じように見物してる人はいて、嫌な気持ちになっていると思うよ。
それについてはなんにも感じないのかな?

俺は亀さんよりいじってる側にイライラして
サイト使うの辞めようか考えてたくらいで
俺が思うって事は同じように感じる人もいるって事です。

ご自分のために使用者が減るようなことがお望みでしょうか?


反論の書き込みをされたって事は現状がよくわかっていないのかと思います。
私も言いたいことが多々ありますが今はこれで、
言われた事しっかり考えてほしいですね。



Re: 無題 - 2014/08/26(Tue) 08:28 No.3293
パプアンさん、貴方が真面目に掲載している事はよくわかりますよ。

ただ、私としては、管理人さんが終結出したからにはもうバ亀問題は終わりにして欲しい。

このサイトは貴重なサイトだと思います。

サイト主が色々と意見を反映して建設的なのにバ亀に振り回されるのは見るに耐えないんですよ。

販売する安く良い生体を沢山所有しているのに私と同じように事業者登録告知できない人間も沢山いるように思います。

せっかく作っていただいたサイトなら、建設的意見の交流をするべきだと思います。

バ亀問題終結したなら、もう触れない方がいいと思う。



Re: 無題 - パプアン 2014/08/26(Tue) 09:32 No.3294
要するに終結についてですね。
終結後ですが私はやっとまともな意見が出たと思っています。
そして必要だった事だとも思いました。


説明するのは文面が長くなりそうなので避けますが、
言いたいことはちょっと考えればわかって頂けるかと思っております。

少しだけ言わせていただきますが、
言葉がうまくない方はよくわかりません、
ですが日本語を理解して使っていた方々は明らかに悪意があって使っております。

それがどういうことか匿さんだけではなく
いじっていた方達は考えた方がいいのでは?


私はここまでにしておきます。


Re: 無題 - 2014/08/26(Tue) 11:06 No.3295
言い争いしても始まらない。

パプアンさん 承知しました。


Re: 無題 - じょん 2014/08/26(Tue) 12:00 No.3296

匿さん

お前が使ってる【バ亀】とかが駄目だと
この人たちがが言っているんだろ
わからんのか?

散々サイト荒らしといて
何がスレ上げるな、だよwwww

お前もキャンセルくらいするだろ

お前みたいなのは
サイト使わなくていいですよ

管理人さんや、他の人に迷惑!


Re: 無題 - のぶ 2014/08/26(Tue) 12:25 No.3297
ずい様

そうですね。
これからサイトを使われる方に見せたくない内容です。
私も子供の喧嘩の様で嫌な想いをしていました。

パプアン様

おっしゃる通りだと思います。
一つの例ですが…
小学生の時に見た場面とかぶりました。
上手く気持ちを伝えられない子供に寄ってたかって虐めをしている
子供達と同じですね。
見ていて辛くなり胸が痛くなりました。
少しの間は投稿や書き込みを自粛します。


Re: 無題 - 2014/08/26(Tue) 12:28 No.3298
じょんさん

ですからわかりましたとパプアンさんにレスしました。もうやめませんか?

[ 楽天市場 ]

▼ 管理人さん宛 投稿者: 投稿日:2014/08/25(Mon) 19:07 No.3287   
ソロソロ、バ亀は投稿禁止がいいかも。

販売で、青大将、ハムちゃん?ハムスターだろ 餌で掲載。


ここまでいくと他の人達にはかなり迷惑です。

板荒らしとしか思えん。

バ亀を遊ぶのは飽きました。


Re: 管理人さん宛 - Hima@管理人 2014/08/25(Mon) 19:59 No.3288

それでは冷却期間をおくために
亀太郎さんにはしばらくこの掲示板への投稿を自粛していただきましょう。(譲渡・譲受ページはこれまでどおりご利用ください)
と同時に他の皆さんによる亀太郎さん関連の話題の投稿も自粛してください。
以上に該当する投稿は発見しだいすべて削除します。

期間は8月31日まで。今回は9月1日には復活していただけるレベルの措置とします。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/25(Mon) 11:14 No.3281   
ダニ

Re: 無題 - 通りすがり 2014/08/25(Mon) 12:08 No.3283
そうですか。
あなたはダニですか(笑)


Re: 無題 - 2014/08/25(Mon) 13:08 No.3284
マダニかな?(爆〉

Re: 無題 - (^ー^)ノ 2014/08/25(Mon) 18:09 No.3286
いや
イエダニでしょ

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/25(Mon) 05:00 No.3275   
管理人さん群馬きちさんまた、きちきちにして、投稿してます。いいんですか?

Re: 無題 - 無名 2014/08/25(Mon) 05:47 No.3276
他人の心配する前に自分の問題を解決しろ

Re: 無題 - 亀太郎 2014/08/25(Mon) 08:14 No.3277
お前にい割れる筋合いない

Re: 無題 - 2014/08/25(Mon) 09:10 No.3278
無名さんナイス


て言うかまたバ亀かよ。痛々しいからもう書くなョ〜


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/08/25(Mon) 15:16 No.3285
1件だけ(単独)ならいいのですが、説明文中に「価格」というNGワードがありますので削除しました。

[ 楽天市場 ]

▼ 半端な方ですね 投稿者:半端な方・・・ 投稿日:2014/08/25(Mon) 11:48 No.3282   
この亀太郎という方 本当にでまかせばかりの しょーもない方ですね・・・・

弁護士なんてこんな低俗な言い争いに乗ってくれるわけないし、そもそも弁護士を雇うのだって少なからず費用がかかります。 第一、こんな暴言を吐いている依頼人を弁護できる
体制にありません。

その関係の仕事しているからわかりますが、取り合ってもらえないでしょうね・・・。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/25(Mon) 10:15 No.3279   
ひとりでなにもできないやつら吠えるな、寂しい可愛いそうなひとがた。笑(^O^)便乗しないと、コメント出来ない、可愛いそう

Re: 無題 - 通りすがり 2014/08/25(Mon) 10:52 No.3280
警察行くやら法律詳しい人いるからなんたら言ってる人が何を言ってるんだか。
違反者を報告するのは悪い事じゃないと思うけど。

[ 楽天市場 ]

▼ さくらんぼさん 投稿者:ぴい 投稿日:2014/08/24(Sun) 01:32 No.3262   
さくらんぼさん

さくらんぼさんの売っている個体が悪いなんて
誰も言っていないし、Twitterにも
どこにも書いていないので
気にしなくていいですよ。
これからも可愛い個体をみなさんに売ってください。

まず可愛い生き物が質が悪いとかないですし。

質が悪かったら飼わないのかよ、亀太郎は。笑
なら、亀太郎は本当の生き物好きではないですね。

絶対、そこらへんの道で
生き物が死にかけていても
亀太郎なら助けないでしょうね。
本当に生き物好きなら病院まで運んであげる

Re: さくらんぼさん - ごり 2014/08/24(Sun) 02:02 No.3263
カメさんもどうかと思うけど

さくらんぼさんも実際一方的なキャンセルしますよね?
前回取引の際にそうでした。



Re: さくらんぼさん - 亀太郎 2014/08/24(Sun) 13:51 No.3270
貴方あほ?オレのなにわかる。あんた、みたいのが話しでかくして、面白おかしくかいて、正義ぶるな.

Re: さくらんぼさん - 亀太郎 2014/08/24(Sun) 14:48 No.3271
キャンセルしました!なに悪い。法律にキャンセル駄目なんてありません

Re: さくらんぼさん - ぴい 2014/08/24(Sun) 14:54 No.3272

キャンセルが駄目なのではなく
無断キャンセルなど、連絡なしでのキャンセルは
いけないということですよ

キャンセルでも、最後まで
お返事するべきです


Re: さくらんぼさん - ごり 2014/08/24(Sun) 21:44 No.3274
連絡すればキャンセルしてもいい理由にはなりませんよ。その間売らないでキープした上でキャンセルされたら迷惑でしょう。
連絡無しなのはそれ以上に迷惑なだけです。
sさんに一方的にキャンセルを食らった時は参りましたよ?
その後も連絡は無いですし
そういう意味ではsさんも信頼できないというふうに言われてもしょうがないと思いますが
質が良い悪いは利用する際の言ってもらった方が参考になるのでかここで言ってもいいと思います。
悪い意見だけを潰すのはどうかと思いますし。
あのラーメン屋は旨い ここはマズい
等の評価は必要です。

ただあくまで自分が利用した上でだと思うので亀さんの人が書いてるのを見たと言うのを広めるのはどうかと思います。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/24(Sun) 15:28 No.3273   
それは、びいさん、あたりかもそれは俺がわるい、すまん、でも噂あったから辞めました。これも、事実

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/24(Sun) 12:33 No.3269   
うるさい!のお前らかおだして文句言え寂しいやつら根性ないくせにほえるな。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/24(Sun) 09:04 No.3266   
ネット社会恐ろしく思いました。話しでかくして、これをみて、悪ふざけで、話しでかくなりsのこと、あることないことふざけて、陰口書く人います(*^^*)

Re: 無題 - 2014/08/24(Sun) 10:39 No.3267
下の俺のスレッドの最後レスにも書いたが。

三言追加

ネットの悪ふざけはリアルには勝てないんだよね。誰しもミスはあるんだよ。いつまでもグタグタ言って何がある?


亀、お前自身に自信があるならもうグタグタ騒ぐな。騒げば騒ぐほど批判は来る


だいたいこんな問題は当事者同士でやれよ。正直迷惑だ。長すぎる。物事には限度があるし。


こんなんじゃサイト主がかわいそうと思わね〜かな ガタガタガタガタうるせー


Re: 無題 - 2014/08/24(Sun) 10:56 No.3268
あと、生き物を一般でも業者でも取り扱う限り金や交換よりも先ず生体の事が第一。お互いに信頼関係がなきゃ大事な生体をやり取りできる訳が無い。

ここの管理人さんが貴重なサイト立ち上げてくれた。大人なら根本を見直せ。全て自己責任なんだよ。


[ 楽天市場 ]

▼ 管理人さん宛 投稿者: 投稿日:2014/08/23(Sat) 15:38 No.3242   
譲って下さい。買います。に【神奈川県、東京都限定】ブリーダーさん募集。一般さん募集。 爬虫類、両生類、昆虫等。買います、又は引き取ります。譲って下さい。


この内容で投稿可能でしょうか?

回答宜しくお願い致します。

Re: 管理人さん宛 - Hima@管理人 2014/08/23(Sat) 15:56 No.3243

匿さん、こんにちは。

販売広告ではないので(いまのところ)OKです…ということにします。
「非登録業者(個人)による販売を助長する」ということで将来的には問題になる可能性もありますがそれまではこのままご利用ください。

上記の理由で問題化すれば「譲ってください/買います」のページを閉鎖しなくてはならなくなりますね。

私としては「買います」の記事をみて譲りたい個人(非登録業者)が「メールで連絡する→取引が成立する」というのは動愛法の規制対象外(不特定多数を相手とする販売行為・宣伝行為ではない)という認識です。

他の皆さんのご意見もお伺いしたいです。


Re: 管理人さん宛 - 2014/08/23(Sat) 17:23 No.3245
管理人さん回答ありがとうございました。

掲載するにせよ、その時は管理人さんには必ずメールし、登録者番号、氏名、連絡先、住所はお伝えしますので宜しくお願い致します。

どうも売る側では不特定多数に個人情報の提示がこわくできませんでした。



Re: 無題 - 名無し 2014/08/23(Sat) 17:36 No.3246
管理人さん、不特定多数でなくても業者登録していない人が動愛法で指定されている生き物を販売することはできません。

Re: 管理人さん宛 - Hima@管理人 2014/08/23(Sat) 17:55 No.3248

はい、相手が知人でも親戚でも「販売」(売ります)はだめですね。

「譲ってください/買います」のほうはどうなのかという問題です。
売る側は有資格に限るという前提なのか、「購入」ではなく必要経費を支払うのか…
やりとりされるメールの内容は窺い知れません。

※無資格者による指定生体の「販売」は動愛法に抵触します。ご注意ください。


Re: 無題 - 名無し 2014/08/23(Sat) 19:31 No.3249
「買い取ります・高額査定します」等は確かに無資格者の販売を助長するかもしれませんが、法的には問題無いですね。
そのようなショップはたくさんあります。


Re: 管理人さん宛 - Hima@管理人 2014/08/23(Sat) 20:51 No.3252
ショップさん(登録業者)の「買い取ります・高額査定します」は良いとして、無登録の個人による「譲ってください・買います」はどうなんでしょう?(厳密に法律を適用した場合)
それに応えて「在庫あります」「売りますよ」と声をかけてくれるのが登録業者ならば当然OKですね・・・ とまでは言えると思いますが。
(あまり突っ込まないほうが得策かな)


Re: 管理人さん宛 - 2014/08/24(Sun) 08:06 No.3265
言葉足らず申し訳ないです。

私は動物取扱登録者ですが、こちらに登録は不特定多数に情報が出てしまいます。ですからこちらで登録して販売はしません。あくまで譲って下さい。買います。のみで地域限定【神奈川県、東京】で直に話せる方、そして直接手渡ししか応じません。

宜しくお願い致します。


あと、亀へ

もうやめとけ。

冷静になれ。

亀にクレームきたのは事実だろ、これからないようにすればいいだけだろう。

チャンとやっていればまわりがチャンと評価する。

あと真面目に文章キチンと書けよ マジわかりづらいワ

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/24(Sun) 04:28 No.3264   
怖いですね!正義感ぶり、これが悪い噂たちますねひとお、動物嫌いだとか凄い想像sさんも危ないですよ!ありもしないこと言う人こうゆうひとは、陰口凄いから危ないネット社会。怖い

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/23(Sat) 21:02 No.3253   
Sさんもまともな固体うってればまた、お客様に印象わるいからへんな噂がながれると思います!私しはまだFacebook、ツイッタ-にはまだのせてません誰かのせてるのはツイッタ-でました!私しは本当に口かるいからと書いて悪いですか本当のことです!私しも法律家詳しい人知り合いにいます。警察いこうと民事訴訟でも、やって下さい(*^^*)キャンセルごときで、頑張って下さい(*^^*)

Re: 無題 - 通りすがり 2014/08/23(Sat) 21:42 No.3255
キャンセルごときの問題ではないと思います
特に騙されたりしてないのに本当かどうとかわからない噂を流すと宣言し、特定出来るように名前も出してますね。
本当にTwitterやFacebookなどで拡散して営業妨害で訴えられたら確実に亀太郎さんが負けますよ。(病気で死にそうな固体を元気と偽る、現金、またはものを詐取した場合は除く)
法律詳しい人がどうの言う前にご自分で色々調べてから言葉に出したほうがいいかと。
逆にご自分は騙された騙されたと言ってますが何故騙されたのに訴えてないんですか?


Re: 無題 - ぴい 2014/08/24(Sun) 01:17 No.3261
失礼ですが障害者ですか?

それとも、わざとふざけた文章を書いているのですか?

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