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▼ 投稿板違い常連 投稿者:通り@ 投稿日:2015/07/16(Thu) 15:32 No.6092   
■ ハリネズミ 【 交換希望 】 分類 :小動物
投稿者:りかこ 住所:東京 メール:yeoh1122@docomo.ne.jp   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:手渡し ○登録日:2015/07/16
 _ 当方府中市在住の27才の女です。
ハリネズミを経費5000円くらいでお譲り頂けませんか?
カラーはノーマルかシナモンかソルトアンドペッパーを希望です。

Re: 投稿板違い常連 - Hima@管理人 2015/07/16(Thu) 15:49 No.6093
「27才の女」・・・ね。

※譲受ページでお願いします。


Re: 投稿板違い常連 - kennkenn 2015/07/16(Thu) 16:07 No.6095
譲受ページに移行した場合
説明文の「経費5000円くらいでお譲り頂けませんか?」は許容範囲で良いんですよね

「27才の女」これだけ云い回されれば、投稿者名よりイメージ付け(ブランド)になってるかも!


Re: 投稿板違い常連 - Hima@管理人 2015/07/16(Thu) 17:26 No.6096

>説明文の「経費5000円くらいでお譲り頂けませんか?」は許容範囲で良いんですよね

連絡いただく方が業登録取得者であれば問題ないわけですので、許容したいと思います。
無資格者から「私のを売りますよ」なんてメールが来た場合はご本人の判断と責任で対応いただきましょう。
(ありうる話ですが、私は関知しません)

[ 楽天市場 ]

▼ コガネムシで逮捕 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2015/07/15(Wed) 17:12 No.6041   
「昆虫大好きで…」 テナガコガネ飼養容疑の男逮捕 警視庁

押収した特定外来生物のテナガコガネ=15日午前、警視庁万世橋署
 特定外来生物のテナガコガネを飼っていたとして、警視庁生活環境課は、特定外来生物法違反(飼養)容疑で、京都府亀岡市篠町広田の会社員、今江忠夫(52)と大津市今堅田の会社員、神鳥(かんどり)和久(56)の両容疑者を逮捕した。同課によると2人とも容疑を認めている。
 同課によると、昨夏ごろ今江容疑者が昆虫愛好者の集まりでテナガコガネを購入し、育てて増えた分を秋にインターネットオークションに出品。神鳥容疑者が5匹約6万円で落札した。
 逮捕容疑は5月16日、自宅で今江容疑者は27匹、神鳥容疑者は5匹のテナガコガネを飼っていたとしている。今江容疑者は「昔から昆虫が大好きだった」と話し、神鳥容疑者は「幼虫の羽化する姿を見たかった」と供述しているという。
 テナガコガネは中国や東南アジアに分布。雄の成虫の前脚が長いのが特徴で全長は約10センチになる。日本では天然記念物のヤンバルテナガコガネと交雑する恐れがあり、特定外来生物に指定されている。
http://www.sankei.com/affairs/news/150715/afr1507150009-n1.html
-----------------------------------------------------------------

ふと見かけたニュースなのですが、コガネムシで逮捕されるのですねぇ・・・
このサイトで売りに出されていれば(昆虫は動愛法対象外)たぶん見逃していたところです。
皆さんのチェックがなければ私だけではやっていけません。

Re: コガネムシで逮捕 - kennkenn 2015/07/15(Wed) 18:43 No.6048

以前6月10日位ですが
「譲ってください」ページで特定外来世物が投稿されてますの通報で
その時の対応が
Re: 無題 - Hima@管理人 2015/06/10(Wed) 21:53 No.5584
譲り受ける側ですから特定外来種等の問題はいいでしょう。(自己責任です)
譲る側は適切な手順を踏んでください。

と言う形で終止されました
多分、輸入・販売・譲渡す・新規の飼育・無許可飼育・繁殖・遺棄等が禁止されてますので気をつけてください
取引された場合は違法になります



Re: コガネムシで逮捕 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 19:12 No.6054

飼育許可があれば大丈夫だと思っていました。(双方に)
「譲ります」の方はその説明がなければ削除との方針でしたが、
「譲ってください」も削除したほうがいいかな・・・


Re: コガネムシで逮捕 - kennkenn 2015/07/15(Wed) 20:47 No.6067
特定外来生物に関する投稿は全ページにおいて削除対象にした方が良いと思います

特定外来生物を新規で愛玩ペットにする場合に飼育許可は、まず取れないと聞いてます

確かに特例及び特殊事案においての飼育許可や移動許可はあるらしいですが・・・
あまりに専門分野すぎてサイトには不適切かと思います

参考まで
https://www.env.go.jp/nature/intro/3breed/shiiku.html


Re: コガネムシで逮捕 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 21:14 No.6069
はい、では全ページにおいて削除対象とします。
素人の私には発見が難しいので皆さんよろしくお願いします。


Re: コガネムシで逮捕 - Hima@管理人 2015/07/16(Thu) 07:20 No.6079
このニュースのケースではインターネットオークションの主催者は犯罪を幇助したということで罪に問われるのでしょうかね?
それとも捜査に協力したということで表彰されるのか・・・
(たぶん犯人の情報を警察に提供していると思います)


Re: コガネムシで逮捕 - 俺様 2015/07/16(Thu) 08:43 No.6081
ヤ○オクですね^^;
元々出品禁止の品なので罪に問われる事はないでしょう。
顧問弁護士もモリモリ付いているでしょうし強いですよねw


Re: コガネムシで逮捕 - Hima@管理人 2015/07/16(Thu) 08:56 No.6083

このサイトでも「出品禁止」を徹底しましょう。顧問弁護士もいませんし・・・


Re: コガネムシで逮捕 - kennkenn 2015/07/16(Thu) 13:15 No.6085

オークションサイト規約に違反した出品です
責任を問われることは無いでしょう
情報提供は強いられるはずです
サイト側はそれを拒む理由は無いでしょう
これによって調書の段階で、芋蔓式に掘り下げられて行くと思います

[ 楽天市場 ]

▼ 「経費」 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2015/07/14(Tue) 20:30 No.6003   

私も以前から「経費」という表現が気になっています。(都合よく使われているような気がしますので)
「経費」という言葉をNGワードにして、「必要経費」という言葉に一本化しましょうか。
「必要経費」というのは何かあったときにそれが「必要経費」であることを(法的に)証明できる費用に限るとします。
投稿で必要経費の金額を記載する場合には明細を添えていただくことはこれまで通りです。

Re: 「経費」 - 通り 2015/07/15(Wed) 10:33 No.6023
呼び名が変わっても投稿内容は一切変わってませんよ。今、このサイトが大変危険な状態にあると思われます。
抜本的に改革しないと、愛護法改正以来、見せしめに一斉という可能性が高いです。
もし既に手が回ってたら、過去ログは全て記録されているはずです。
そうならない為に、一刻も早く手をうたれる事をお勧めします。


Re: 「経費」 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 11:33 No.6024

このサイトがこの形になるまでに管轄の大阪府の動物愛護セクターの担当の方々とメールや電話で何度もやりとりをしています。サイトをチェックいただいて、その際のアドバイスはすべてサイトの内容に反映しています。ひとつだけ対応できなかったのはそれぞれの「サイト登録済」の文字をクリックすればすぐに該当の登録内容が表示されるようにという提案なのですがこれは私のプログラム技術の限界で実現できないので現在のような形で認めてもらっています。
これからも法律や社会情勢等の変化で不備な点がでてきた場合は連絡いただくようにお願いしていますので「見せしめ」のいきなり摘発はないだろうと思っています。

なおこの件は当サイトの規約範囲内ならば利用者が何をしてもいいということではありません。私の見えないところでのトラブルについてはくれぐれも自己責任でお願いします。
過去にも悪質なケースでは警察との連携(捜査協力)も経験しておりますし、これからも関係機関からの指示や協力要請があればそれに全面的に応じるというのがこのサイトの方針です。(こちらで知り得る利用者の個人情報の提出要請等があれば開示します)


Re: 「経費」 - 通り 2015/07/15(Wed) 11:45 No.6025

サバンナモニターベビー〜ヤング(約20cm)
ロシアリクガメ(フォルスフィールド)甲長約8cm
トッケイヤモリ3匹(ヤング〜アダルト)

以上を経費にてお出しします。
興味のある方はお気軽にご連絡ください。

明らかに有償取引、つまり業無しの販売ですよね。
経費による取引を禁止にするか、年一回の利用に制限しない限り続きますよ。


Re: 「経費」 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 11:53 No.6026

たしかに、私もそう感じます。
「出します」なんて表現はおかしいですね、商売人の口調です。
「必要経費でお譲りします」くらいにしてもらわないと。

>経費による取引を禁止にするか、年一回の利用に制限しない限り続きますよ。

あくまで無償譲渡で必要経費のみ認めますということなのですが、何か切り分けの方法がありますかね。(私の感覚で判断してもいいのですが)


Re: 「経費」 - syara 2015/07/15(Wed) 12:13 No.6027
あくまで無償譲渡で必要経費のみ認めますということなのですが、何か切り分けの方法がありますかね。(私の感覚で判断してもいいのですが)

ですが。
金額の表記を禁止するのでは無く、逆に出した方が良いのでは?
必要経費(・・・・代)いくらです。
こんな感じにしたら、表記したきんがくしかむりだし、何に対しての必要経費かわかり、管理しやすいのでは?

明らかに必要とする経費と金額が不釣り合いだった場合有償と見なしたら良いのでは?

無理でしょうか?


Re: 「経費」 - 通り 2015/07/15(Wed) 12:19 No.6028
syaraさんの意見に同感です。経費は必ず明示するべきです。

Re: 「経費」 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 12:35 No.6029

syaraさん、良いご提案ありがとうございます。
その方法が管理もやりやすいです。(個々の判断に迷わずに済む)

○タイトルや説明文中の「明細内訳と金額」の記載のない「必要経費」や「経費」はNGワード。(削除対象)

というのが「時代の流れ」のようですね。

他の皆さんで何かご意見(反対論)などがあればお聞かせください。
しばらくご意見を待って、なければその方向で・・・


Re: 「経費」 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 12:46 No.6030
-------------------------------------------------------------------------
動物取扱業登録のない者が営利目的で動物を販売する行為は法律違反になります。
このページを利用される場合は販売ではなく無償譲渡でお願いします。
必要経費の記載は認めますが必ず明細と金額を明記してください。
この記載のないタイトルや説明文中での「経費」という言葉の使用は削除対象とします。
-------------------------------------------------------------------------
新規約では↑こういうことになるかな。(後段の追加)


通りです - 通り@ 2015/07/15(Wed) 12:54 No.6031
名前被りが多いので変更しました。

その案賛成です。投稿場所違いも同じ方が何回も投稿する場合は規制対象にしたほうがいいのかなと思います。
規約等を読んでないってことですから。


Re: 「経費」 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 13:31 No.6032
規制対象であってもなくても削除の手間は同じです。(発見しだい削除ですから)
ご本人に気づいていただくまで削除を繰り返すほかはない・・・


Re: 「経費」 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 13:31 No.6033

要は「愛好家」のくくりからはみ出そうとしている方々には、取扱業を取得してくださいよということですね。
業登録があれば堂々と「有償ページ」で値段をつけて生体を販売していただくことができます。
(ま、発送できなくなってしまいますが)


Re: 「経費」 - 俺様 2015/07/15(Wed) 13:59 No.6034
通りさん同じく被るので改名しておきます。
元通りすがり(偉そうに法律を語ったほう@自分への皮肉も込めてw)
自分もsyaraさんの意見に賛成です。
明細がはっきりしていれば後出しの言い訳をバッサリ断罪出来るので責任の在処が明白になりますしね。
先日「梱包料」の件でお騒がせしましたが、その様なトラブルも減るかと思います。
その節は管理人さんには大変なお手間を取らせた事をこの場を借りてお詫び申しますm(_ _)m


Re: 「経費」 - なんだか(TーT) 2015/07/15(Wed) 16:25 No.6036
でもなんだか・・・ 皆さんのおっしゃってることはもっともなんですが・・・・。 あまりにガチガチ過ぎて 良心的な方から良い個体をペットショップよりずいぶん手を出しやすい価格でおわけ頂いたり、繁殖した子供を「これは!」と思う個体以外をお譲りして餌代他を協力いただいたり・・・。そんなこともはばかれるようになるのですかね
(T−T) 所詮どんな掲示板も使う人間の良識によると
思われるのですが・・・。 少なくともガチガチになると
私としては困りますな。 こんな掲示板他に無いし


Re: 「経費」 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 16:43 No.6037

なんだか(TーT)さん、
抜け道を教えるようで書きにくいのですが、
そういうお取引は「経費」という記述なしにメールのやり取りでやってください。
お互い暗黙の了解でそういうものだとしていただければいいでしょう。
入力項目の「問合せ時に説明」のチェックは残したいと思います。
ややこしい説明が必要なケースもあるでしょうし距離制の送料とかもありますから。
(選択項目を変えるとなると過去データの修正がたいへんです)

今回は誰にも見えるかたち(タイトルや説明文)での「経費で・・・」云々の文言(言葉)をきれいにしたいわけです。


Re: 「経費」 - kennkenn 2015/07/15(Wed) 17:10 No.6040

経費投稿を廃止(法律観点からの意見ではありません)
交換で投稿しても、真剣に譲受を考えてる方は、経費なる言葉を出してきます(この段階で、今まで通りに戻ります)
サイトの責任や規約に委ねても
最終的にやり取りの過程の取り決めがしっかり出来てなければ、同じだと思います
「明細がハッキリしてれば・・・断罪及び責任の在処」
トラブルが起きた時はやり取りの最中のメールがあれば責任の在処はでます
(しっかりとした的確なやり取り及び約束事が出来てればですが・・・)
納得できなければ中止すれば断罪できます
「梱包料・手数料」
「経費・手数料・梱包料・送迎代」等もやり取りでしっかり内訳を確認し
梱包方法・梱包材(ダンボール・クッション材・保温保冷材等)を聞けばトラブル回避になります
手数料も梱包材を買いに行く、宅配業者までのガソリン代等をしっかり確認しておけば良いと思います
譲受側の認識も少し見直すべきかと思います。
投稿されてるから、削除されてないから、常連だから安心と言う気持ちは持たない方が良いと思います
規約が幾らしっかり固められても、最終的に取引結果の良し悪しは本人次第でしょう

経費投稿廃止は賛成です
廃止によって交換投稿に切り替えることで相手から経費を切り出してきます
冷やかしと本気の方の振り分けがしやすくなります
「経費で御願いする側」から」経費で御願いされる」側になる訳です
経費投稿を望む者としては、心理的にやりやすくなるではないでしょうか


Re: 「経費」 - 2015/07/15(Wed) 17:15 No.6042
管理人さん、それを言っちゃ駄目ですよ。
しかるべき所で謝礼金はOKか、確認をとられてはいかがですか?
もし問題無い様であれば、経費プラス謝礼金を明示すれば問題は解決しますよ。

抜け道やグレーゾーンこそ、管理人さんやサイト運営にとってマイナスですよ。


Re: 「経費」 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 19:18 No.6060
謝礼金はだめです。
このサイトで認めているのは必要経費のみです。


Re: 「経費」 - 俺様 2015/07/16(Thu) 01:19 No.6073
kennkennさんの仰る
トラブルが起きた時はやり取りの最中のメールがあれば責任の在処はでます
(しっかりとした的確なやり取り及び約束事が出来てればですが・・・)
納得できなければ中止すれば断罪できます

まさにその通りなのです。大げさに言えば訴訟を起せば勝つ自信は100%です。
ですが今までの方針ですと、管理人さん及びこのサイトにまで被害が及ぶ可能性が高く
また微々たるお金を取り返す為に時間と労力を使うのも馬鹿馬鹿しく思え結局放置しました。
自分はそれで納得しましたが、今後大きなトラブルが発生した時に困りますよね・・・
(お金の為に使い捨てにされる動物も可哀想です。)
管理人さんの葛藤や真面目な愛好家の方々の気持ちも分かるので
何とか良い方法を見つけたいと模索しているのですが・・・難しい。


Re: 「経費」 - kennkenn 2015/07/16(Thu) 02:54 No.6074

そうでしょうか?
無資格者の販売を排除してますし、規約でも販売行為は禁止してます
趣味範囲で交換や経費譲渡を薦め、怪しい取引は中止するように促してます
有償についてもサイト参加登録(業登録)を義務付けてます
経費については、私も保健所や愛護センターに問い合わせをしましたが的確な解答は得られませんでした
交換についても「セキセイインコの雄と雌」を無資格者が行った場合は、
書類送検や罰金、実刑はあるのですかと聞いたところ適当にはぐらかされました
(ないと言うことだと私個人は解釈してます)
したがって、サイト自体の確たる違法性を裏付けるものはありません
要するに、個人間同士で勝手にやり取りしてるメール及び取引までサイト側は監視できないと言うことです

「今までの方針ですと、管理人さん及びこのサイトにまで被害が及ぶ可能性が高く・・・」
これは、犯罪が起きたとしてもサイトに実害はないと思います
「(お金の為に使い捨てにされる動物も可哀想です。)」
これは、私も同感です
「大げさに言えば訴訟を起せば勝つ自信は100%です」
これも、やりたい人が勝手にやれば良いことです
無資格者が販売するのも、そのような方から購入するも両方が違法です
そのようなやりとを行うこと自体、双方が違法になります

サイト規約外(サイト外)での取引を行うのですから
トラブルもサイト外で各々が解決すれば良いのではないでしょうか

「何とか良い方法を見つけたいと模索しているのですが・・・」
お金を出しても欲しい方は有資格者及びショップで購入すること一番です
100%これが確立できれば小遣い稼ぎの投稿者はいなくなります


Re: 「経費」 - Hima@管理人 2015/07/16(Thu) 06:44 No.6076

真面目な議論をありがとうございます。
今から振り返れば始めた頃には大雑把な利用規約だったのがここまで来れたのは皆さんのおかげです。
法の趣旨にそって具体的なケースをひとつひとつ潰しながらどこまでやっていけるのかというスタンスで取り組みたいと思います。

法律を厳密に解釈すれば「セキセイインコの雄と雌の交換を無資格者が行った場合」は法律違反になりますね。
(金銭にあたる対価の受け取り=販売行為)


Re: 「経費」 - 俺様 2015/07/16(Thu) 08:40 No.6080
kennkennさんの意見を否定している訳ではありませんよ。
「今までの方針では」(経費という記載を認めていた段階の事です)の話しです。
今回は新しい規約が立ち上がりましたのでこの件に関しては解決したと思っています。

因に自分が購入したのは産業動物なので法は犯しておりません。問題だったのは発送方法なので・・・
ただそこまで法律を翳して追求してしまいますとサイトそのものが成立しなくなりませんかね?
法的に見れば小遣い稼ぎを100%排除するにはもう少し禁止事項が必要ですよ?

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿板違い 投稿者:通り@ 投稿日:2015/07/15(Wed) 23:58 No.6071   
■ フクロモモンガ 【 交換希望 】 分類 :小動物
投稿者:ゆう 住所:愛知県名古屋市内 メール:kisaragi.you0228@ezweb.ne.jp   
状 態:募集中 必要経費:無料 受渡方法:手渡し ○登録日:2015/07/15
 _ フクロモモンガ里親希望です。
こちら愛知県名古屋市内に住んでおります。
お伺いできる範囲でしたらお伺いできます。

飼育経験は一年ほど預かっておりましたのであります。

冷暖房完備
完全室内飼育です。

ペアでも大丈夫です。

どうかよろしくお願いします。

Re: 投稿板違い - シフォン 2015/07/16(Thu) 00:34 No.6072

直接、板違いの件メールして知らせておきました。
これで本人削除が無ければ行為的に人気のあるカテ利用と言うことでしょう


Re: 投稿板違い - Hima@管理人 2015/07/16(Thu) 06:53 No.6077
みなさんありがとうございます。
いま確認しましたが削除されていました。

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿者名不揃い 投稿者:通り@ 投稿日:2015/07/15(Wed) 19:26 No.6062   
■ ハリネズミ 【 交換希望 】 分類 :小動物
投稿者:ティーダ 住所:兵庫県 メール:uk21610243@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:説明欄に記載 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2015/07/14
_ 出)ハリネズミ ソルト&ペッパー オス 3月生まれ

求)爬虫類全般

宜しくお願いします。
●管理者から:  

■ ハリネズミ 【 交換希望 】 分類 :爬虫類
投稿者:フィリーズ 住所:兵庫県 メール:uk21610243@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:説明欄に記載 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2015/07/11
 _ 出)ハリネズミ、ソルト&ペッパー オスで購入。

求)爬虫類全般。

宜しくお願いします。

Re: 投稿者名不揃い - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 19:58 No.6063

規約の不徹底はこちらの責任ではないかと心配になってきますね・・・


Re: 投稿者名不揃い - kennkenn 2015/07/15(Wed) 20:41 No.6066
規約として記載してる物もあれば
それに対する「枝葉」みたいな規約は掲示上できめて掲示板のみの規約もあります
それらは、その場に居合わせた方しか知らない規約になります
徹底した規約の浸透はこの時点で難しくなるでしょう

そこに管理人さんの気分や情状的なものや「様子見」が加われば
さらに複雑な規約になります(個人的にこの部分は好きです)

板違いの投稿や投稿超過、投稿者名不揃い等は規約に記載されてるので
読まない利用者に非があります

新規が増えれば規約違反も増加します
減ることがあっても「0」には絶対に出来ないと思います
違反〜通報〜削除の繰り返し
管理人さんと参加者のコミニュケーションと言うことで諦めるしかないと思います
頑張ってください(無理かも知れませんが楽しみに変換してください)


Re: 投稿者名不揃い - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 21:16 No.6070
はい、どうせなら楽しくやりたいですね。
「規約違反は笑顔で削除!」とか。

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿禁止者 投稿者:通り@ 投稿日:2015/07/15(Wed) 20:25 No.6065   
■ ボールパイソン 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:クラウン 住所:東京都 メール:kichigai.tarao@docomo.ne.jp 

Re: 投稿禁止者 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 21:13 No.6068
削除・・・です。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者: 投稿日:2015/07/15(Wed) 17:22 No.6043   
さらに、悪質な方がいますので、手放す理由を必ず書き込む方が良いと思います。
同じ方が、何度も事情によりだとか、整理の為だとか手放す様だと、継続飼育をする気の無いか方は駄目だと思いますよ。

Re: 無題 - kennkenn 2015/07/15(Wed) 17:41 No.6044
問い合わせの段階で、質問すれば細かい所までわかると思いますよ
欠点欠損があるから・繁殖向きではないから、飼育スタイルが変わった、飼育環境が変わった等等・・・
世間話でも入れながら納得できるまで問い合わせればいいと思います 
合せて、細かい取り決めをすれば良いと思います
数回、数十回メールをやり取りすれば見えない相手も何となく見えてきます
トラブル回避を望むなら、何かに頼るのではなく手間隙かけて見るのも回避方法かと思います


Re: 無題 - 2015/07/15(Wed) 17:47 No.6045
kenkenさん、ありがとうございます。
ここで問題にしているのは、業登録していない方はペットに対して「終生飼育の義務」があります。
譲渡が認められるのは「どうしても飼えない事情」がある場合だけです。
里親募集の経費として認められるのは譲渡の際の交通費等で
生体に関わる金銭(購入金額の一部・餌代・医療費など)は認められません。
業登録無しに次々に繁殖したり購入した個体を経費と言う名目で販売するのは違法です。
完全無償で里親募集する際にも、何度も継続する場合は「第2種動物取扱業」の登録が必要です。
少しでも生体に金額を付けるのであれば「第1種動物取扱業」の登録が必要です。

という違法行為をこの掲示版から無くしましょう。という事です。
色々、都合が良かったという意見が出てますが、所詮法からハズレていたらこの掲示版はブラックだとなってしまいます。


Re: 無題 - kennkenn 2015/07/15(Wed) 18:26 No.6047

経費と言う名目で販売するのは違法
無資格者が販売は違法ですね

話は変わって申し訳ないのですが
北海道の亀太郎さんですか?
アドレスが同じなので、懐かしく思いまして・・・
私が去年、亀太郎さんとやり取りしてた投稿使用アドレス(kamesan.41@docomo.ne.jp)
亀さんのアドレス(kamesan.41@docomo.ne.jp)
近いうちにまた、メールでもします!


Re: 無題 - 2015/07/15(Wed) 19:12 No.6055
色々な所から査察が行く準備が出来てますので、そっとしておいてください。

Re: 無題 - kennkenn 2015/07/15(Wed) 20:01 No.6064

畏まりです

よくわかんないけど・・・そっとしておきます

日本語が日本語らしくなったから査察がくるんですね!

頑張ってください

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿者名不揃い 投稿者:通り@ 投稿日:2015/07/15(Wed) 19:15 No.6058   
ボア、パイソン 【 買います 】 分類 :爬虫類
投稿者:パイソン 住所:京都 メール:rainbow-trou-1743@ezweb.ne.jp   
状 態:募集中 希望価格:説明欄に記載 受渡方法:手渡し ○登録日:2015/02/08
ボア、パイソンを手放すかたゆずってください。
金額は相場とかからお互いできめたいです。
関西に限定します。

Re: 投稿者名不揃い - 通り@ 2015/07/15(Wed) 19:15 No.6059
■ ペンシルパニアドロガメ 、クロスカーペット 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:けーた 住所:京都 メール:rainbow-trou-1743@ezweb.ne.jp   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2015/07/14
 _ オスのアダルト、ワイルドです。繁殖経験あります。
野外飼育のためコケついてます。
クロスカーペットは1.6mくらいです。
連絡いただけましたら画像とう送ります


Re: 投稿者名不揃い - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 19:21 No.6061
古いほうが削除されていました。(この掲示板をごらんになっているのでしょう)
5ヶ月も前の投稿ですから、特に問題にはしないでおきましょう。

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿板違い、再投稿 投稿者:通り@ 投稿日:2015/07/15(Wed) 19:12 No.6053   
■ ボールパイソン、レオパ探してます 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:メデューサ 住所:愛知県名古屋市 メール:k0o4s1u2k55e@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2015/07/15
 _ ボールパイソン、レオパ探してます
連絡下さい
●管理者から:  

Re: 投稿板違い、再投稿 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 19:13 No.6056

いちいち面倒なことですね。<笑>

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿禁止者 投稿者:通り@ 投稿日:2015/07/15(Wed) 18:52 No.6049   
■ セントラルパイソン、ジャングルカーペットパイソン、マクロットパイソン 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:テディ 住所:東京都 メール:hika-kana-rep@i.softbank.jp   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2015/07/15
 _ 2015CB ジャングルカーペットパイソン
セントラルパイソン
マクロットパイソン
以上を経費にてお譲りしますm(__)m
ジャングルカーペットは今年、卵から孵ったベビーが3匹です。経費で引き取ってくれる方、お問い合わせください。
●管理者から:  

Re: 投稿禁止者 - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 19:08 No.6052
削除しました。期間延長です。


[ 楽天市場 ]

▼ 投稿者名不揃い 投稿者:通り@ 投稿日:2015/07/15(Wed) 18:17 No.6046   
■ ボールパイソン 【 交換希望 】 分類 :爬虫類
投稿者:ボールマニア 住所:東京都 メール:kichigai.tarao@docomo.ne.jp   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2015/07/15
 _ パステルヘテロクラウン♀ 2013\10\22生まれ
証明書付きです。
大変人気の為早い者勝ちです。経費にて宜しくお願いします。
●管理者から:  

■ ボールパイソン 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:ボールパイソン 住所:東京都 メール:kichigai.tarao@docomo.ne.jp   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2015/07/01
 _ レッサージェネティックストライプ♂2014 400g
モハベ♀2014 250g イエローベリー♀2014350g

各自お問い合わせくださいよ




再発です

Re: 投稿者名不揃い - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 19:05 No.6050
消しておきます。
投稿規制をかけましょう。


[ 楽天市場 ]

▼ 投稿板違い 投稿者:通り@ 投稿日:2015/07/15(Wed) 15:42 No.6035   
■ ボールパイソン、レオパ探してます 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:メデューサ 住所:愛知県名古屋市 メール:k0o4s1u2k55e@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2015/07/15
 _ ボールパイソン、レオパ経費にてお譲りください!
モルフ等連絡下さい
●管理者から:  

Re: 投稿板違い - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 16:44 No.6038
粛々と削除するのみ、です。
しばらくは続きそうですね。

[ 楽天市場 ]

▼ 気になったので 投稿者:通り 投稿日:2015/07/15(Wed) 06:51 No.6020   
質問お願いします。
アドレス、投稿名は一つと規約にありますが、投稿を削除しては毎回違う名前の方が結構見られるのですが削除対象でしょうか?

Re: 気になったので - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 07:00 No.6022

アドレス+投稿名の統一は「同時使用」に限っています。
昔使ったアドレスで旧名とは別名で投稿というケースは削除対象にしていません。
これはこちらでチェックが大変ということと、古いぶんが削除されて「証拠」が消えてしまっているということで決めたような記憶があります。
(古いのが残ったままの同時掲載の場合はもちろん削除です)

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿板違い 投稿者:通り 投稿日:2015/07/15(Wed) 06:47 No.6019   
■ ハリネズミ譲ってください 【 交換希望 】 分類 :小動物
投稿者:エル 住所:岐阜 メール:hatimitupu_3330126@yahoo.co.jp   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:発送 ○登録日:2015/07/14
 _ 良かったらハリネズミを譲って頂けないでしょうか?
経費出します!
良かったら気軽にメールください!必ず返します

Re: 投稿板違い - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 06:55 No.6021
どんどん出てきますね。
削除しておきます。

※「譲ってください」は譲受ページにお願いします。

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿板違い、投稿名不揃い 投稿者:通り 投稿日:2015/07/14(Tue) 10:15 No.5989   
● ハリネズミ 【 譲ってください 】 分類 :小動物
投稿者:えりかちゃん 住所:東京都 メール:yeoh1122@docomo.ne.jp   
状 態:募集中 希望価格:無償 受渡方法:手渡

Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - 通り 2015/07/14(Tue) 10:15 No.5990
■ ハリネズミ 【 交換希望 】 分類 :小動物
投稿者:りかこ 住所:東京都 メール:yeoh1122@docomo.ne.jp   
状 態:募集中 必要経費:無料 受渡方法:手渡し ○登録日:2015/07/14


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 18:31 No.5997

別のページを跨いでの「別名」は初めてのケースかな・・・
「えりか」と「りかこ」って、似ているような気もしますので悪質性はないとしましょう。

他のも含めて無償ページでの「譲ってください」を何件か削除しました。
(「譲って」で検索して、内容が交換希望ではないものは削除)


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - kennkenn 2015/07/14(Tue) 20:24 No.6002
かなり昔の話ですが
交換以外のページが作られた時に出てきた問題だったような記憶があります
各ページ一人3投稿まで(5ページ×3とする)
各ページにおいてアドレスと投稿者名を揃える
(同じページでの別名、別アドレス禁止)

以上を掲示板で決めたような覚えがあります
やり取りされた日時までは覚えてませんが・・・


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 20:33 No.6004
はい、私もそういう話だったと思います。
たぶん、そのときは複数のページに渡ってチェックするのが大変という理由だったかな。
どうしましょうか?


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - kennkenn 2015/07/14(Tue) 20:39 No.6005

前頁で(掲示板以外)のページでは
投稿者名・アドレスの一本化が良いと思います。
理由は、細かく言えば色々とありますので省きますが
簡単に言えば「転売防止」が一番の理由になります


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - kennkenn 2015/07/14(Tue) 20:51 No.6006
「No.6002」の説明が下手で申し訳御座いません
同ページで投稿者名とアドレスが揃ってれば良いと言うことです
ページが違えば投稿者名、アドレスは違っても可能と言うことです

5ページあれば投稿者名とアドレスは5通り使えると決まったような気がします


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 21:13 No.6007

しばらくの猶予期間をおいて、ですが
全ページでの投稿名・アドレスの統一を義務化するという方向でいきましょうか。(それが普通だと思いますね)


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - kennkenn 2015/07/14(Tue) 21:48 No.6008
No.6004
「そのときは複数のページに渡ってチェックするのが大変という理由・・・」
今では、規約とサイトの方向性を理解してくれる方が大勢いるように思います
それが「通報」と言う形の表れだと思います
サイト運営方針の良否はわかりませんが、管理人さんの御考えに賛同してる方が多いのも一目瞭然です
ある程度のチェックは参加者に任せても良いのではないでしょうか?
管理人さんの監視、参加者の目、合せて対処していけば今以上に統一されて行くと思います

投稿規制と言う新しい形も加わった以上、投稿者名とアドレスの一本化は意味があると思います


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 22:31 No.6009

はい、
それでは「投稿名・メルアド」の組合せは全ページに渡って一人一組のみと限定します。(7/15以降は削除対象)
このサイトの利用者の皆さんはすべてのページで投稿名・メルアドを統一してください。
(目にあまる違反には投稿規制で対処します)

この掲示板への投稿も同様の限定をかけましょうか・・・


投稿板違い - 通り 2015/07/15(Wed) 00:41 No.6011
ハリネズミ譲って下さい 【 交換希望 】 分類 :小動物
投稿者:りかこ 住所:東京都 メール:yeoh1122@docomo.ne.jp   
状 態:募集中 必要経費:無料 受渡方法:手渡し ○登録日:2015/07/14
 _ 関東でハリネズミを譲って頂ける方いましたご連絡下さい。
当方27才の女性です。
必ずかわいがりますのでどうぞよろしくお願い致しますm(__)m


この方は規約をご覧になってないようですね。
こういう方を放置ですと増えるので消したほうがいいと思います


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 00:48 No.6012

あれ?削除したばかりなのですが・・・
これからも発見しだい消し続けます。


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 00:52 No.6013

「27才の女性」・・・って。
こう書くと何らかの「霊験」があるのでしょうかね?<笑>
よくわかっておられるのかも。
(規約違反ではありません)


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - 名無 2015/07/15(Wed) 03:14 No.6014
27歳女性…
書いてはいけないわけでは勿論ないのですが、私としては「……で?だから何?」という感じですね(苦笑


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - 名無 2015/07/15(Wed) 03:26 No.6015
その情報によって一定の層からの心証がよくなるのかどうなのか定かではありませんが
あくまで私個人の感覚ですと、無償譲渡希望かつシングルマザーの方と聞かされると
譲渡した生体が病気になった時ちゃんと病院に連れてってもらえるだけの金銭的余裕があるのだろうか…?と
不安を覚えるだけですね…失礼な話ではありますが。


Re: 投稿板違い、投稿名不揃い - Hima@管理人 2015/07/15(Wed) 06:36 No.6018

下心があって「直接お会いして渡したいのでどこかでお茶でも」とかメールするやつがいるかも。
そういう場合は年齢のほかに「既婚」か「独身」かまで明記いただきたいですね。

ここはいきものの出会い系サイトではありますが、人間(男女)の出会い系サイトとして利用される可能性もあります。
管理人はそこまでチェックできませんので、あくまで自己責任でお願いしたいと思います。
「あやしい」と感じた場合は交渉を中止してください。

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