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▼ 動愛法違反? 「ゲージ込みで三千円」はゲージが何と込みなので... 投稿者:かける 投稿日:2015/05/23(Sat) 12:11 No.5405   
■ モルモット♀2匹 【 譲ります 】 分類 :小動物
投稿者:ミサト 住所:東京都調布市 メール:lifegoeson-yolo@ezweb.ne.jp   
状 態:募集中 必要経費:説明欄に記載 受渡方法:手渡し ○登録日:2015/05/23
 _ モルモット♀2匹をお譲り致します。
ゲージや餌入れも込です。
生涯大切に育てて頂ける方にお願いしたく思います。
チモシーもペレットもよく食べています。元気で病気になったことはありません。
生後約半年の子と約8ヶ月の子が居ます。
写メは、ご希望の方にお送りします。
色は真っ白な子とブラウンの子です。
ゲージ込みで三千円です。〔ペレットもお付けします〕

Re: 動愛法違反? 「ゲージ込みで三千円」はゲージが何と込みな... - かける 2015/05/23(Sat) 12:13 No.5406
「必要経費:説明欄に記載」とのことなので私の早とちりかもしれませんが、表記が気になったもので…

Re: 動愛法違反? 「ゲージ込みで三千円」はゲージが何と込みな... - kennkenn 2015/05/23(Sat) 14:01 No.5407

「真っ白な子とブラウンの子です。
ゲージ込みで三千円です。〔ペレットもお付けします〕」

「込みです」ってことは全部で3000円ってことですよね
人それぞれですが、言葉の受け取り方次第だと思います

規約通りにするならば「有償コーナー」にて
ケージ・餌入れ・餌を3000円(買ってくれた人にモル2匹差し上げます)

そんなに突っ込むよな事ではないと思いますよ(柔軟性も必要かと・・・)



Re: 動愛法違反? 「ゲージ込みで三千円」はゲージが何と込みな... - Hima@管理人 2015/05/23(Sat) 15:49 No.5408

いわゆる「抱きあわせ販売」(器材を口実にした無資格での生体販売)では?との懸念だと思います。

これは管理人の「感覚」での判断でしかないのですが・・・30000円なら確実にアウト(削除)ですね。
(中間のグレーゾーンに関してはそのときの「気分」で決めます)


Re: 動愛法違反? 「ゲージ込みで三千円」はゲージが何と込みな... - kennkenn 2015/05/23(Sat) 16:19 No.5409
確かに抱き合わせと言えば抱き合わせですね
ただ、どっちが抱かれてるかわかりませんが
ケージと餌いれ・餌(全て中古でメーカや大きさ及び状態で変わるが)2000円〜3000円は妥当かと
投稿するコーナーと言い回しで受け取り方、対応の仕方が変わる良い例かも知れませんね
だからグレーゾーン投稿か・・・

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿場所違い 投稿者:かける 投稿日:2015/05/22(Fri) 21:12 No.5403   
■ ハッチライト デザートブレンンド 【 譲ります 】 分類 :飼育用品
投稿者:爬虫類 住所:愛知 メール:nnbbn.puchapuchita-_-tomoko101@i.softbank.jp   
状 態:募集中 必要経費:説明欄に記載 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2015/05/22
クリックで画像拡大_ ハッチライト (450g) 3480円

デザートブレンド (4.4キロ)2000円位



ハッチライトは、少し使いました

デザートブレンドは、新品未使用

2つ合わせて2500円で 買って頂ける方
連絡 お待ちしております


着払いにて お送りします

Re: 投稿場所違い - Hima@管理人 2015/05/23(Sat) 03:07 No.5404

板違いは困るのですがいまのところ削除対象にはしていません。
用品・器材は(この掲示板で気づいていただいて)「有償譲渡」のページで「動愛法対象外」として販売していただきたいですね。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:ずれてる?! 投稿日:2015/05/22(Fri) 11:08 No.5399   
個人的な意見ですが、最近、無償掲示板ですが、なんか経費主体で方向性がずれているような気がするのでが・・・・。

まずはトレードが基本で トレードするものが無く、どうしても譲っていただきたいという場合、経費はありだと思います。でも最初から経費のみとか、経費を考えていますだと。
ただ単に 業者登録のない方向け有償掲示板になってしまっているのでは? 

Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/22(Fri) 16:53 No.5402
このサイトの「方向性」は愛好家の皆さんの交流サイトです。
おっしゃるように法外な(常識の範囲外の)「必要経費」なるものを要求し無資格での金儲けをたくらむ輩や金銭を騙し取ろうとする「詐欺師」がまぎれ込んでいる可能性がありますので利用者の皆さんは十分にご注意いただきたいと思います。(利用者自己責任の原則)

[ 楽天市場 ]

▼ 【譲ります(年1回、1匹限り)】 投稿者:ミルキー 投稿日:2015/04/20(Mon) 20:51 No.5156   
フクロモモンガ
ホワイトフェイス♀
2014年9月脱嚢の子です。
人慣れしていて手や体に登ってきます。
活発な子で餌と間違えて噛まれる事も…

仕事の都合で夜かまってあげる事が出来なくなってしまった為、可愛がって頂ける方を探しています。
固体のみになりますので飼育用品を準備して頂ける方、
生体ですので手渡し出来る方(土日、祝日)でお願いします。
三重県からになりますので、愛知・岐阜・京都・奈良辺りでしたらお届け出来ると思います。
価格:35000円(年1回、1匹限り)
受け渡しの場所まで高速を利用する場合は、別途高速代の負担をお願い致します。

ペットのお譲りが初めての為、ご迷惑をおかけするかもしれませんが、よろしくお願い致します。

Re: 【譲ります(年1回、1匹限り)】 - Hima@管理人 2015/04/20(Mon) 21:33 No.5157
ミルキーさん、こんにちは。
「有償販売ページ」に別枠で掲載(転載)しておきました。
募集が終了したらお知らせください。


Re: 【譲ります(年1回、1匹限り)】 - ミルキー 2015/05/22(Fri) 11:15 No.5400
削除をお願いします。

Re: 【譲ります(年1回、1匹限り)】 - Hima@管理人 2015/05/22(Fri) 16:46 No.5401
ミルキーさん、ご利用ありがとうございました。
「有償販売ページ」の表示を削除しておきました。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:らくと 投稿日:2015/05/21(Thu) 15:58 No.5397   
ダンボラット投稿者:けいちゃん住所:大分メール:gao101hssmoking@ezweb.ne.jp状 態:募集中必要経費:説明欄に記載受渡方法:どちらも可○登録日: ダンボラットベビー複数います。経費かレオパと交換希望です!

住まいや内容から見て制限のかかっている方と同一人物かと思いましたので、一応報告させて頂きますm(__)m

Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/21(Thu) 16:26 No.5398
はい、「疑わしい」レベルでは黙認しますが確定すれば投稿規制をかけます。
というより、ご本人からここで一言あれば解除するのですが・・・どうも理解いただけてないようです。
住所不一致についてもたかが(←失礼)生体の交換取引で、「そこまでやるメリットは?」と思いますね。
何かあるんでしょうか?

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:kennkenn 投稿日:2015/05/21(Thu) 03:13 No.5395   
「譲ります・交換希望」
■ ラット レオパ 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:かいと 住所:宮崎 メール:smokingsmall@xxne.jp
状 態:募集中 必要経費:説明欄に記載 受渡方法:どちらも可
○登録日:2015/05/21

ダンボラットベビー
ファンシーラットベビー
レオパ
スーパーマックスノーヤング
スーパーハイポタンジェリンアダルト
経費にてお譲りいたします。

投稿制限者です


Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/21(Thu) 03:21 No.5396

削除しました。
ご本人はまだこの掲示板をごらんになっていない様子です。
該当の過去ログ(スレッド)は↓にあります。
読んでいただきたいですね。

http://teshimakita.net/scripts/petbbs/p5377.html

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:らくと 投稿日:2015/05/19(Tue) 23:15 No.5377   
場違いでしたら申し訳御座いませんm(__)m

■ 分類 :投稿者:るる住所:大分メール:smokingsmall@xxne.jp状 態:募集中必要経費:説明欄に記載受渡方法:どちらも可○登録日: レオパ
スーパーマックスノーヤング
スーパーハイポタンジェリンアダルト
上記経費でお譲りします
一緒にもらっていただけるのならパネヒ大もお付けします
必ず希望額を添えてご連絡下さい。

上記の方はメールアドレスは同じものですが、住所がちょこちょこと変わっています…。
私がこの方の投稿を見た時、初めは鹿児島だったような気がします。
その次は宮崎、そして現在は大分となってます。
個人的に「??」と思ったので管理人様に報告しておこうと思い書き込みしました。

場違いでしたら申し訳御座いませんm(__)m

Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/19(Tue) 23:19 No.5378
らくとさん、お知らせいただきありがとうございます。
こちらで調べましたら別名。別府県での登録がありましたので全削除しました。

しばらくのあいだsmokingsmall@さんには投稿制限をかけます。
(この掲示板でご本人から事情を説明いただくまで、1件でも削除対象とします)


Re: 無題 - らくと 2015/05/20(Wed) 00:04 No.5380
管理人様、迅速な対応ありがとうございますm(__)m

先にkenken様が書き込みされていたとは知らずにこちらにスレッドを立ててしまい申し訳御座いませんm(__)m

過去の経験談になりますが、今は無くなってしまった掲示板で九州(大分・長崎・宮崎・鹿児島)と住まいはバラバラでしたが、全て同じ方の投稿でした。
その方の投稿記事(全て別名のHN・別アドレス)に3回も引っ掛かり問い合わせた事がありますが、今回報告させて頂いた方の投稿の仕方や住まいを偽るところなどが似ていたので「もしかしたら」とも思いました。

別の方だったら本当に申し訳無いのですが、報告させて頂いた方の@以降のアドレスも、私が過去に問い合わせたアドレスと同じだったので、その方へ対する私の個人的な疑惑はまだ拭えませんが…。

ダラダラと書き込み失礼致しましたm(__)m



Re: 無題 - kennkenn 2015/05/20(Wed) 00:19 No.5381

らくと様
こんな状況とは気が付きませんでした
早い段階で「別名及び別府県での登録」が発覚してよかったです


Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/20(Wed) 01:19 No.5384

こうして皆さんのご協力がなければやっていけないサイトです。(私が気がつかないことがいろいろあって)
らくとさんkennkennさん、今後ともよろしくお願いしますね。他の皆さんもよろしく。


Re: 無題 - らくと 2015/05/20(Wed) 21:41 No.5394
管理人様、ご苦労様ですm(__)m
少しだけお役に立てたようで安心しました。
管理人様も大変かと思いますがこのサイトにはお世話になっていますので、これからも何か気付き次第、書き込ませて頂こうと思います。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:通行人 投稿日:2015/05/20(Wed) 08:36 No.5385   
http://www.pet-home.jp/small/oita/pn67185/

http://raxtutonnta.blog.fc2.com/

<両生類・魚類・生餌>
■ ダンボラット 【 譲ります・販売 】 分類 :生き餌
投稿者:かいと 住所:宮崎 メール:smokingsmall@xxne.jp   

Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/20(Wed) 13:12 No.5386

転売ですか・・・
処分に困るとこういう結末になるのですね。
生ませた子ネズミがすべて幸せになるとは限らない。とか、考えさせられます。



Re: 無題 - kennkenn 2015/05/20(Wed) 13:46 No.5387
両生類・生餌ページ

■ ダンボラット 【 譲ります・販売 】 分類 :生き餌
投稿者:かいと 住所:宮崎 メール:smokingsmall@xxne.jp状 態:募集中 価格:説明記載 受渡方法:どちらも可
○登録日:2015/05/17

2015/05/19(Tue) 23:15 No.5377
上記で投稿制限をかけられてる方ですが残ってるようです


Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/20(Wed) 13:57 No.5388

あ、この人は投稿制限のかかっている方でしたか・・・2件削除しました。
いろいろあって、たいへんです。


Re: 無題 - kennkenn 2015/05/20(Wed) 14:14 No.5389

投稿制限をかけたり、解除したりと御疲れ様です
解除されてない投稿者及びアドレスを管理人さんが覚えておかないといけないのも大変な作業と思います

これ以上、増えないといいですね!


Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/20(Wed) 14:16 No.5390
うっ・・・覚えてなくてごめんなさい。(たった1つだったのに)
いつもありがとうございます。


Re: 無題 - kennkenn 2015/05/20(Wed) 14:48 No.5391

・・・そう言う意味ではなかったですが・・・
いつも大変だなーと思って見てると同時に感謝しております
そう思ってるのは、私だけではないと思います!

余計な御世話かも知れませんが
各ページにある「掲示板検索・登録データ検索」みたいな
「投稿制限アドレス」の検索キーを作っては如何でしょうか
利用者も一目瞭然でわかりますし、他の方も気が付けば教えてくれると思います
提案なので適当に考えてみてください!



Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/20(Wed) 17:00 No.5392
検索窓は大げさですが(頻繁に入れかわると思うので)、この掲示板に専用スレを立てて返信で通報いただくくらいはできそうです。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:kennkenn 投稿日:2015/05/20(Wed) 00:25 No.5382   
◆ ハリちゃん! 【販売(動愛法対象外)】 分類 :小動物
投稿者:ハーリー 住所:東京都
メール:shioriyajun@yahoo.co.jp   
状 態:募集中 価格:8000円 受渡:どちらも可
○登録日:2015/05/19 

4カ月ぐらいのハリネズミです!
ソルトペーパーの男の子と思われます。
今食べているものは+500円なら全部お付けします。
発送の場合、着払いで対応致します
★サイト参加登録の有無:動愛法対象外 / サイト参加登録

動愛法対象の生体です

Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/20(Wed) 01:15 No.5383

一匹800円のネズミなら「餌」と書いていただければ許容しますが、8000円のハリネズミはだめですね。(「餌」と書かれていても)
削除しておきます。


[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:kennkenn 投稿日:2015/05/18(Mon) 14:49 No.5349   
「無償・交換ページ」より抜粋

○登録日:2015/05/17
レオパ
スーパーマックスノーヤング
スーパーハイポタンジェリンアダルト
上記経費でお譲りします
一緒にもらっていただけるのならパネヒ大もお付けします
必ず希望額を添えてご連絡下さい。

通報ではありません。
時折ですが「経費希望額を御知らせください」なる説明があります
人によって数字が変わる経費って理解に悩みます
昔、客によって勘定が変わる寿司屋がありました
そんな感じなのでしょうか?
財布の厚みの品定め・・・?


Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/18(Mon) 21:27 No.5352

オークション形式での募集ですかね。
それとも気が小さいので自分から経費金額を言い出せないとか。


Re: 無題 - kennkenn 2015/05/19(Tue) 23:47 No.5379

「投稿日:2015/05/19(Tue) 23:15 No.5377」

説明文が曖昧な時点で、怪しい投稿者と言うことですね

[ 楽天市場 ]

▼ いただいた生体の横流し 投稿者:通り 投稿日:2015/05/19(Tue) 13:23 No.5362 ホームページ   
■ カリフォルニアキングスネークハイホワイト 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:いもこ 住所:兵庫県 メール:kokonaltutu2015@yahoo.co.jp   
状 態:募集中 必要経費:説明欄に記載 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2015/05/18
 _ カリフォルニアキングスネークハイホワイトです。
体長40cm程度 一年未満
餌の食いつき良好ピンマS食いついてます。
経費でお譲りいたします

ペットのおうちでいただいた生体を経費でって・・・

http://www.pet-home.jp/reptiles/osaka/pn67308/

Re: いただいた生体の横流し - Hima@管理人 2015/05/19(Tue) 15:16 No.5367
困ったことです、なんらかの対策を考えないといけません。
同一人物であるとの確認ができれば(メルアドが同じとか)利用禁止くらいは可能かも。
なお、「濡れ衣」であればご本人からその旨を申告願いたいと思います。
メルアドがずっと残ったまま(ググれば表示される)になってしまいます。


Re: いただいた生体の横流し - 泣きますね 2015/05/19(Tue) 16:21 No.5369
まあ、ペッ○のおうちの募集が大阪市でこの方が兵庫だから
ビンゴでしょうな・・・。 里親募集かけた方も 飼育放棄
するわけですからえらそうなこと言えませんが、信頼して
渡して すぐ転売されてたら泣きますな。


Re: いただいた生体の横流し - Hima@管理人 2015/05/19(Tue) 16:32 No.5371
受取りや受渡し(発送)の手間をかけて、この一匹の「横流し」でいかほどのお小遣いが稼げるのでしょう?
想像でいいですから教えて欲しいです。

金銭感覚はそれぞれでしょうが、よほど常習でなければワリにあわないと私などは思うのですが。
(5万10万というなら理解(?)できないこともないけど)


Re: いただいた生体の横流し - 結構 2015/05/19(Tue) 16:41 No.5372
このページの里親募集は基本的に手渡しが多いので
電車賃往復1500円くらいとして 径費が2万とかだと
いいおこずかいにはなりますよね(^^;


Re: いただいた生体の横流し - kennkenn 2015/05/19(Tue) 16:59 No.5373
断定するのは・・・?
某サイトでの取引地域、生体サイズ、給餌サイズが同じだからの同生体?
それとも、画像請求の段階で某サイトと同じ画像が届いたとかでしょうか?
画像の張り方がわからないので、教えて頂ければ某サイト募集画像4枚を添付しますよ

飼育放棄理由が「実家暮らしになるため」と言うことだけで
譲渡条件としては何も記載されてません
(終生、責任を持って可愛がりますとか、家族として御迎えします)等等
あちらのサイト規約は転売等の行為は如何なる場合でも禁止してますが
双方が受け渡しの際に取り決めた事柄までは、わかりません
事実なら人間性は疑いますが、法的に抵触するか否かは難しいです

いずれにせよ、里親募集で御迎えした子を直ぐに御金にしようとする人の性格は「貧しさ」そのものですね

この個体に限ってですが、手元に引っ張るまでの手間代は「あちらでのサイト受け渡し方法直接手渡し」なので
500〜1000円位でしょう
ペット交換で経費交渉10000〜13000円位でしょう
(他の方も大体この位は言って来ますし、この位を予想して問い合わせをしてると思います)
梱包料はこの時期、カイロなしで箱もリサイクルなのでかかりません
送料を相手持ちにすれば「利益?9000円〜12000円」と言うところでしょうか?


Re: いただいた生体の横流し - 小遣い 2015/05/19(Tue) 17:13 No.5374
まあ これで生計を立てていくのは無理なはなしですが、
ちょっと ほしいものくらいは買えるかもしれませんね
(^^;


Re: いただいた生体の横流し - Hima@管理人 2015/05/19(Tue) 17:47 No.5375
うむ・・・子ヘビ一匹で1〜2万円の稼ぎになりますか。微妙なところです。
皆さんがおっしゃるように(私も再々言っておりますが)取扱業を取得されるとよいと思いますね。それで堂々と稼いでください。
善意の個人業者さまなら私としてもぜひ応援させていただきたい思いです。
業者でも悪徳なやつはだめですよ。


Re: いただいた生体の横流し - kennkenn 2015/05/19(Tue) 18:19 No.5376
これが事実としたら・・・
こういったケースは珍しくないと思います

今回の蛇の特徴は首にゴマ位の黒点が2箇所位あるように感じます
画像請求の時に首?頭上の画像を要求して判断の参考にすると良いかもしれません

「業者でも悪徳なやつはだめですよ」は当たり前ですが
業の取得云々のまえに人間性の問題ですよね
善意を振りかざして、相手の心情を踏みにじる行為は最悪な性格の持ち主でしょ
しかし見極めも判断も難しく、何か材料がないかぎり判断不可能でしょう
こういった情報は掲示板で、皆に伝えて少しでも投稿し辛くするほかないと思います(あくまで情報です)

里子に出す人がいるから・・・(無責任な飼い主がいるから・・・)
なんて御意見に変わって行くのでしょうね

[ 楽天市場 ]

▼ 長くなりますが疑問に感じたので読んで欲しいです 投稿者:モモ 投稿日:2015/05/19(Tue) 05:23 No.5353 ホームページ   
ある方にハリネズミの送料以外の経費を問い合わせしました。
1匹1万との事でした。
これって立派な営利目的の販売ではないのでしょうか?
きっと問い合わせると、ほとんどが こんな感じなのかなと思います。
これなら金額記載無しの必要経費を認めている以上 無理な繁殖が減らないのかなと思いました。
実際、このサイトで里親募集して、別のサイトで里子募集してる人がいました。

以下コピーです
注意しなければならないこと


 環境省が示している「業者」と見なされる基準は、「社会性」「頻度・取扱量」「営利性」のいずれにも該当することです。(詳しくは環境省該当ページ参照)
 具体的には、不特定多数に対して年間2回、2羽以上の営利目的の取引を行うこととされています。

 ここで注意しなければならないのは、無償であっても「営利」はあり得る、ということです。無償というのは一切の金品を受領しないということで、交通費・送料や動物病院での健康診断費用、エサなどの実費、あるいは手土産ですら「有償」に該当します。ヒナをペットショップに引き取ってもらって、お礼としてエサ1袋をもらう、ということも「有償」です。そうした一切の金品を受け取らなければ「無償」の取引ですが、それでも「営利」となる場合があるのです。
 その場では金品の授受がなされなくても、まわり回って取引によって利益が生じる場合は「営利」行為と見なされます。ペットショップに定期的にヒナを引き取ってもらい、その結果として「割引対象常連」扱いを受ければ営利行為です。

 また、自宅で巣引きしたヒナの取引ではなく、第三者の鳥を別の第三者に引き渡す仲介行為(いわゆる「里親探し」のお手伝い)も「販売」業に該当します。ここが間違われやすいところです。
 鳥を出す元親は年間2羽以上の営利行為であれば当然「販売」業登録が必要です。それに加えて、年間2羽以上の営利行為であれば仲介する者も「販売」業登録が必要なのです。たとえて言えば元親は「卸売業」で仲介者が「小売業」です。さらに、旅行中に鳥を預かったり、留守宅訪問して世話をするバードシッターは「保管」業登録が必要です。
 今回の改正法施行に伴う大きな要注意ポイントはそこにあります。

 まったくの善意・無償で里親仲介やバードシッターをされている方も多いと思いますが、その行為が「営利」であるのかどうか、お住まいの都道府県・政令指定都市動物愛護センター・保健所等に問い合わせ確認されておくことをお勧めします。
 イヌの譲渡情報を掲載する新聞・雑誌等の広告スペースを提供しているだけの場合は登録不要という判断もあるようです。そうした判断は都道府県ごとに行われますので、環境省ではなく地域の担当部局の見解を確認することが必要です。

Re: 長くなりますが疑問に感じたので読んで欲しいです - 頭でっかち 2015/05/19(Tue) 06:26 No.5354
このご意見からすると モモさんははりねずみ一頭10円でも疑問に思うのですよね (^ ^) 経費として疑問に感じたら単に取り引きを止めれば済む事では? 実際 はりねずみは店頭で見ると平気で2万とかするところもあり 親切な方から譲って貰った方がずっと良心的ななような。半面 増えたはりねずみを餌代に充てるためお譲りするのもはりねずみを継続して育てる為の手段と考えると立派な経費では


Re: 長くなりますが疑問に感じたので読んで欲しいです - Hima@管理人 2015/05/19(Tue) 06:33 No.5355

モモさん、こんにちは。

>ある方にハリネズミの送料以外の経費を問い合わせしました。
>1匹1万との事でした。
>これって立派な営利目的の販売ではないのでしょうか?

これに疑問を感じられたとのことですが、
必要経費の範囲については考え方にいろいろあって、送料・梱包料以外にもたとえば「予防接種代」「これまでに与えた餌代」「入手したときの出費(購入価格)」「届ける際のタクシー代」なんてのも必要経費だとする考え方もあるようです。(このサイトでは認めていませんが)
すべてが「立派な営利目的」といえるかどうか、基準はあいまいなのですね。
常識の範囲内の必要経費の受けとりについては販売(価格)とは見做さないという見解を関係機関からいただいています。常識の範囲って・・・

ということで、このサイトの利用規定としては
「ハリネズミ、経費1万円で譲ります」などの金額記載があれば即削除しています。
私のできるのはそこまでで、メールや電話や実際にお会いされてのそれぞれの交渉での経費の中身の(営利目的かどうかの)判断に関しては自己責任でお願いしています。
「おかしい」と思われる場合には即取引を中止してください。


Re: 長くなりますが疑問に感じたので読んで欲しいです - 通りすがり 2015/05/19(Tue) 06:36 No.5356
無理な繁殖が減らないのかなと思いました
業があれば 繁殖 売るがみとめられる←ここに無理な繁殖はない?ですか?あると思います。
色々なことを簡単に法律だからといってしまえば簡単ですが

経費がどこからどこまでなのか 難しいですが
地域によって 高いペットショップしかないとこもあります。
すべてがいい人であればいいですか 
そうもいかないのも事実。
無償譲渡よりはいいとおもいます
自分がそういうのがいやなら取引しなければいいだけです



Re: 長くなりますが疑問に感じたので読んで欲しいです - 自然なチカラ 2015/05/19(Tue) 06:40 No.5357
まあここで言う 経費 にも立派に経済論理が成立してて経費1万ではなかなか成立しないでしょうな(*^^*) いいとこその半分くらいかな

Re: 長くなりますが疑問に感じたので読んで欲しいです - モモ 2015/05/19(Tue) 06:51 No.5358 ホームページ
頭でっかちさんの10円でも…って笑えますね。
ハリネズミの餌は確かに高いですが、赤ちゃんにそんなに費用がかかりますか?2匹売って2万でまた新しい血を入れて経費で販売。
結局、あなたたちみたいな1万円でもありがたい!という考えがこういう金儲けを生み出すのですね。
私が言いたかったのは何でこんな制度が出来たのか、もう一度考えて欲しいという事です。
もちろん取引しませんよ!違反ですからね


Re: 長くなりますが疑問に感じたので読んで欲しいです - 通行人 2015/05/19(Tue) 15:04 No.5365
問い合わせをしているので、貴方もこちらの利用者の方と同じでは無いのですか?経費に納得出来ないからこちらで不満をもらしているのが理解出来ませんね。

Re: 長くなりますが疑問に感じたので読んで欲しいです - はむろ 2015/05/19(Tue) 16:23 No.5370
個人的にはペットショップの仕入れ値が販売価格の1〜3割ですので、せいぜい4割、それを超えた提示に関しては、よほど生体の魅力や相手に対する信頼がない場合、しない方がいいと思います。

こちらで知り合ったペットショップ様で、残念なトラブルがありました。

よく音信不通になる方で、今はまた音信不通状態(Twitterなどは更新していらっしゃる)ですが、進展が無ければこちらで報告します(過去にもトラブルがある業者さんです)。

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▼ 無題 投稿者:kennkenn 投稿日:2015/05/18(Mon) 20:40 No.5350   
☆ アオダイショウ 破棄寸前 【無償譲渡(別途送料)】 分類 :爬虫類
投稿者:u●ko 住所:群馬 メール:unkounko975@gmail. com状 態:募集中 価格:しらん 受渡:どちらも可
○登録日:2015/05/15 

アオダイショウのアダルト二匹の引き取りを募集します。
タイトルに破棄寸前と掲載して送ってください。
●管理者から:

社会に溶け込めない人?
里親を探そうとするだけましか・・・

Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/18(Mon) 21:24 No.5351
いろいろありますね。
これでおかしいと思わない人がいて「反応」があるんでしょうか?
くれぐれも自己責任でお願いします。


Re: 無題 - 怪しすぎます 2015/05/19(Tue) 13:02 No.5361
管理人様 この方怪しすぎますよ(T-T) だってジモ○ィー
の里親掲示板にも同様の書き込みをしていて、そこでの
住所が「栃木」ですもん。それだけでアウトですよ


Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/19(Tue) 15:23 No.5368

ま、以前から話題になっているメルアドだけでも「怪しすぎる」わけですから、利用者それぞれの皆さんには適切な判断と対応をいただけていると信じております。自己責任です。

この種の「怪しさ」を許容できる人のみ「反応(?)」していただければいいでしょう。(そういう世界もありそうですから)

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▼ 無題 投稿者:kennkenn 投稿日:2015/05/19(Tue) 14:10 No.5364   

メール:r.k.l.t.h000@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可
○登録日:2015/05/19

文字化け投稿です

Re: 無題 - Hima@管理人 2015/05/19(Tue) 15:12 No.5366
通報ありがとうございます。
文字化け削除しました。
原因不明ですが、投稿後にうまく表示されているかどうかの確認をお願いしたいと思います。
(ご本人の環境では文字化けしていないということもあり得る話かな・・・)

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▼ それよりも 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2015/05/19(Tue) 06:59 No.5359   

>無償というのは一切の金品を受領しないということで、交通費・送料や動物病院での健康診断費用、エサなどの実費、あるいは手土産ですら「有償」に該当します。ヒナをペットショップに引き取ってもらって、お礼としてエサ1袋をもらう、ということも「有償」です。

・・・というどこかのサイトさんのお考えのほうが気になりますね。

「エサ一袋」が「有償」になるのであれば、ヘビを譲って代償としてカメを受け取るなんてのも「有償」(営利目的)となります。
つまりこのサイトでの生体の「交換」(【交換希望』の投稿)なんてのが違法行為になる。

「ヒナをペットショップに引き取ってもらって、お礼としてエサ1袋をもらう」ためには雛を持ちこむ側(個人)にも業登録が必要ですよと言いたいわけ(?)でしょうが、そこまで法律が手をつっこんでくるでしょうか?

※当サイトでは「送料・梱包料」くらいは必要経費として認める(明細があれば金額記載も可)。「交換」の場合(生体を譲って別の生体を受け取っても)「有償」(営利目的)とはみなさないという立場です。(今後法律が厳しく適用されれば考えないといけなくなるかも)

Re: それよりも - モモ 2015/05/19(Tue) 07:35 No.5360 ホームページ
たまたま生まれてしまって、その子を最低限経費で募集ならわかるんです。
でも何度も血を入れ替えて販売するなら業者として登録が必要なのでは?と思ったのです。
自分で飼えないなら産ますべきではないと思います。
その子を売って餌買ってまた増やして…それがおかしいと考える方がおかしいのでしょうか?
みなさん色々な意見ありがとうございました。


Re: それよりも - pochi 2015/05/19(Tue) 13:25 No.5363
受け渡しの際に菓子折り程度のお礼?や交通費は問題ないそうですが、引き渡す時点までにかかったワクチン代や餌代を請求するには第2種の取扱業が必要になるそうです。(以前、保健所に問い合わせました)
ペットには原則終生飼養の義務があるので、どうしても飼えなくなった場合のみ里子に出す事が認められる様です。なので、手放す以前にかかった費用は元親が負担するのは常識と言う見解らしいです。
はっきりとした決まりがある訳ではないので地域や担当者によって対応が違う事があるみたいですが、モモさんのケースはおそらくアウトでしょうね。
ハリネズミが1万円は良心的な価格ではあると思いますが、経費としては難しい。。。
通報される様な事があれば管理人さんはじめ利用者の皆さんにも迷惑がかかるのは必至なので、業登録をして堂々と販売してもらいたいですね。

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