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▼ 無題 投稿者:通行人 投稿日:2014/01/09(Thu) 22:22 No.808   
ミニ山羊譲ります 譲ります。
分 類 :その他
投稿者:くま
住所:香川県 Mail:den_hime10@yahoo.co.jp 
状 態:募集中
費用:相談
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格)
受渡方法:手渡し 登録日:2014/01/09
【説明】
現在ブームのミニ山羊仔譲ります。
有償以外にも交換もさせていただきます
交換種お知らせ下さい
  動物取扱業者登録: 
●サイト管理者から:  

ワニガメ 譲ります 譲ります。
分 類 :爬虫類
投稿者:くま
住所:香川県 Mail:den_hime10@yahoo.co.jp 
状 態:募集中
費用:相談
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格)
受渡方法:どちらも可 登録日:2014/01/09
【説明】
ワニガメ譲ります
交換の場合当方の希望はビルマニシキヘビ・テキサスラット「白」ケズメリクガメ 雌 リスザル雌
  動物取扱業者登録: 
●サイト管理者から:  

ここまでくると、取り扱い業記載必須ではないでしょうか?

Re: 無題 - Hima@管理人 2014/01/09(Thu) 22:47 No.809

動物園がつくれそうですね・・・
とりあえずワニガメのほうは削除です。


Re: 無題 - 通行人 2014/01/10(Fri) 03:01 No.812
マウスとかフトアゴの投稿には突っ込む人がいるのに、
この手の投稿者には、いかんせん突っ込むやつがいない。
突っ込むとこいっぱいあるのにね。
なぜ?

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:小動物 投稿日:2013/12/20(Fri) 20:12 No.664   

管理人さま、こんばんは。

同一アドレスにて別名投稿されてらっしゃいます。
ご確認をお願い致します。

■ グリーンイグアナ 譲ります。 分 類 :爬虫類

   投稿者:戸島 住所:埼玉県 Mail:09024000156@docomo.ne.jp 
状 態:募集中 費用:5000
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格) 受渡方法:どちらも可 登録日:2013/12/19
【説明】
まだベビーで他の爬虫類と交換可能です。
モモンガでもokです
  動物取扱業者登録: 


Re: 無題 - Hima@管理人 2013/12/21(Sat) 21:16 No.667
同一メルアドでイグアナさんで4件、最近のぶんは戸島さんで3件の登録がありました。
戸島さん名の分を残そうかとも思ったのですが、合計7件の登録ですので登録数超過で全削除します。


Re: 無題 - 小動物 2014/01/09(Thu) 00:21 No.792

同一アドレスですが、
また別名投稿されておられますね。


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/01/09(Thu) 17:21 No.801
あらら、3件までは同一名で4件目から別名で・・・
これは全削除の対象ですね。

[ 楽天市場 ]

▼ 『譲ってください』について 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2013/12/23(Mon) 14:29 No.676   
■ フトアゴヒゲトカゲ譲ってください 譲ってください。 分 類 :爬虫類



   投稿者:YM 住所:大阪府 Mail:0dp38z05317343h@ezweb.ne.jp 
状 態:募集中 費用:相談
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格) 受渡方法:手渡し 登録日:2013/12/23

--------------------------------------------------------------------------------
【説明】
フトアゴヒゲトカゲカラー問いませんお値段安く譲ってくれる方お願いします^^
  動物取扱業者登録: 
●サイト管理者から:  


『譲ってください』のほうは「お値段安く譲ってください」でも削除対象にはしませんが、度を過ぎたものたとえば「何でも買い取ります」等は個人の販売行為を助長するということで削除対象にさせていただきます。
上の登録も・・・境界線上ですね。(とりあえず残しますが)

Re: 無題 - 小動物 2014/01/09(Thu) 00:41 No.793

同一アドレスですが、
別名投稿されておられます。

ご確認をお願いいたします。


Re: 『譲ってください』について - Hima@管理人 2014/01/09(Thu) 17:18 No.800
2件でしたのでたぶん悪意のない新規利用の方の間違いだと思いますが、削除しました。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者: 投稿日:2014/01/07(Tue) 23:24 No.781   
ワニガメは特定動物だと
思うのですが…

ご確認をお願いします


■ ワニガメ譲ります 譲ります。 分 類 :その他

   投稿者:くま 住所:香川県 Mail:ruiyamao@yahoo.ne.jp 
状 態:募集中 費用:相談
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格) 受渡方法:どちらも可 登録日:2014/01/07
【説明】
交換の場合は大型リクガメ・大型蛇・哺乳類 鳥類
希望いたします。
  動物取扱業者登録: 
●サイト管理者から:  

Re: 無題 - かめ 2014/01/08(Wed) 12:35 No.783
特定動物だからなんなんだよw

Re: 無題 - 投稿者:。 2014/01/08(Wed) 13:17 No.784
特定動物は交換コーナーではなく
掲示板に行け


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/01/08(Wed) 13:41 No.785
おっと・・・削除しました。
この交換会では特定動物はすべて削除対象とします。

管理人の知識は限られますので当該動物が特定動物か否かの判断について異論があればご指摘ください。勉強になります。
(いちおうウィキペディアなどでチェックしていますが・・・)


Re: 無題 - 小動物 2014/01/09(Thu) 00:56 No.795

管理人さんに教えていただきたいです。
同一アドレスで別名投稿は、ダメでしたよね。

投稿名(くま・クマ・熊・ベア)
※確かにすべての表記で意味は同じですが…
管理人さんの判断は許容範囲内なのでしょうか?

よくお見かけするので投稿数も、それなりにありそうですけど。



Re: 無題 - Hima@管理人 2014/01/09(Thu) 17:13 No.798

>管理人さんの判断は許容範囲内なのでしょうか?

2〜3件の投稿で「くま」と「クマ」くらいはまぁ許容範囲ですが、
それ以上の多数となると私の気分によって全削除もありえます。

※交換会での投稿は同一アドレス、同名でお願いします。


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/01/09(Thu) 17:15 No.799
・・・許容範囲を超える投稿数でしたので全削除しました。

[ 楽天市場 ]

▼ 【削除】 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2014/01/08(Wed) 13:49 No.786   

「譲ってください」ではありますが、価格を提示しての買取り記事は個人販売を助長するものとして削除対象とします。
交換条件や金額については相談時に(相互の責任で)決めてください。

Re: 【削除】 - Hima@管理人 2014/01/08(Wed) 23:53 No.790
「ワニガメ」一件削除しました。


Re: 【削除】 - Hima@管理人 2014/01/08(Wed) 23:58 No.791
特定動物につきましては、いろいろ手順を踏めば譲渡や交換が可能とのことです。
こちらの掲示板上のやりとりで段取りをつけていただければ削除しないで済むかと・・・思っていたりします。


Re: 【削除】 - 2014/01/09(Thu) 00:45 No.794
ワニガメ再投稿してます。
削除の経緯を知らないのでは?


Re: 【削除】 - ファジー 2014/01/09(Thu) 14:55 No.796
カミツキガメは完全に黒だけど ワニガメは申請ですね(^^; でも 東京都の例ですが 申請費用は2〜3万
要るみたいですよ。 申請しないと 昨年末の大阪のヘビ
みたいに摘発受けるみたい。
そうなった場合、この掲示板にも影響があるかもなので
法に関わらず No GOOD にした方が無難かもですね


Re: 【削除】 - Hima@管理人 2014/01/09(Thu) 17:09 No.797
ありがとうございます。
「ワニガメ」はNGとします。2件削除。

[ 楽天市場 ]

▼ ニシヘルニア 投稿者:コロ助 投稿日:2014/01/06(Mon) 22:54 No.770   
ニシヘルニアの
登録番号を交渉時に知らせるっておかしくない?
堂々と掲示板に表記すればいいのに
なんで交渉時なの?
こういう怪しい奴は消去してほしいね

Re: ニシヘルニア - ずい 2014/01/06(Mon) 23:42 No.771
私も、登録番号:取引時お知らせ
とか書いている業者さんには違和感を覚えます。


Re: ニシヘルニア - Hima@管理人 2014/01/07(Tue) 13:21 No.779

いまのところ削除対象にはしていません。
販売時に購入者に伝えるということで法律には抵触しないと考えています。
違和感を感じられる場合はそれぞれの自己責任で対応いただきたいと思います。


Re: ニシヘルニア - 通りすがり 2014/01/08(Wed) 07:17 No.782
管理人様

販売時に購入者に伝えるということで法律には抵触しないと考えています。

それが、法律に違反をしてるみたいですよ
 以前にもこのことは何回か記載をして、
 ご存知にはずですが

同告示第6条では、動物取扱業の遵守すべき基準として、
動物取扱業者は、業活動に関する広告の表示方法や販売動物の表示方法について、一定の表示規制を設けています。
その内容としては、業者の氏名、住所、登録番号、その等、動物の写真や情報等の記載です。  


Re: ニシヘルニア - Hima@管理人 2014/01/08(Wed) 13:55 No.787
>その内容としては、業者の氏名、住所、登録番号、その等、動物の写真や情報等の記載です。

氏名・住所等すべてを記載するかたちが理想だとは思いますが、バナー広告等にはそこまでの記載義務はないようです。
こちらの交換会での告知内容もそれに準じて・・・というスタンスです。

購入される方は問合せ時、交渉時に必ずご確認ください。

[ 楽天市場 ]

▼ 転売?(^^; 投稿者:ファジー 投稿日:2014/01/06(Mon) 16:47 No.765   
本日 投稿している 埼玉の加代さんって方 以前
普通に「譲ります」で必要経費でいろいろ譲渡していた
気がしますが・・・・・。

Re: 転売?(^^; - 加代 2014/01/06(Mon) 17:15 No.766
ファジーさん、こんばんは。当方、譲ってくださいの投稿は初めてになります。譲ります投稿はしておりません。名前が同一、ということでしょうか?管理人様、転売ヤーの濡れ衣を着せられたままでは里子に出すのは不安な方々もいると思いますので、IPかアドレスかで証明出来ないものなんでしょうかorz

Re: 転売?(^^; - ファジー 2014/01/06(Mon) 17:35 No.768
当方の人違いでしたか。すいません 加代さんは初投稿になるのですね

Re: 転売?(^^; - Hima@管理人 2014/01/07(Tue) 13:26 No.780

加代さん、ご利用ありがとうございます。
これで解決ということでよろしいでしょうか?

[ 楽天市場 ]

▼ 交換会で管理人様の助言希望! 投稿者:べたさん 投稿日:2014/01/06(Mon) 20:57 No.769   
管理人様いつもありがとうございます。
交換会でサイト管理者から赤字で助言がありましたが、掲示板ではなく直接そちらの方に助言や注意・警告をした方が効果があるように思えます。規約を読んでの投稿ならこういうことはなくなるのでしょうが・・・

Re: 交換会で管理人様の助言希望! - 無名 2014/01/07(Tue) 00:53 No.773
削除するより、本人に確実に伝わる方法ですね。

Re: 交換会で管理人様の助言希望! - Hima@管理人 2014/01/07(Tue) 13:17 No.778

ご意見ありがとうございます。
今回のこの対応(注意喚起)もテストケースです。
しばらく様子を見て、反応がない場合には削除します。
(忘れるかも知れませんので、数日後もこのままだったらお知らせください)

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:通りすがり 投稿日:2014/01/07(Tue) 08:10 No.774   
ニシヘルマン孵化子 譲ります。 分 類 :爬虫類



   投稿者:ニシヘルニア 住所:埼玉 Mail:westhermann@gmail.com 
状 態:募集中 費用:多甲1.5 完品2.5
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格) 受渡方法:どちらも可 登録日:2014/01/06

--------------------------------------------------------------------------------
【説明】
ニシヘルマンの孵化子雌雄不明 
5センチ程の個体です。昨年11月生まれ。
孵化温度をメス狙いで設定しております。


  動物取扱業者登録:交渉時お知らせ

この方, 規定違反です。
動物取り扱い業番号を記載されてませんが、
動物取り扱い業を登録業社のようですが
  受渡方法がどちらも可になってます。

管理人様、ご確認をよろしくお願いします。



Re: 無題 - Hima@管理人 2014/01/07(Tue) 13:10 No.776

こちらは申しわけないですが削除させていただきます。

※販売の場合は手渡しのみでお願いします。

[ 楽天市場 ]

▼ めるもさん 投稿者:経験者 投稿日:2014/01/04(Sat) 15:04 No.743   
めるもさん多種多様応募してますので、ブリーダー様としか思えません。保健所に一度ご自宅ご訪問して頂こうと考えております。

Re: めるもさん - めるも 2014/01/04(Sat) 18:08 No.746
何時も私の投稿を見て頂き有難う御座います。

ちなみにブリーダーと趣味での繁殖は違います。
確かに利益を考え繁殖をすれば業を伴ったブリーダーだと思います。
趣味の範囲で、利益を部外視し繁殖した個体を交換及び必要経費で
やり取りするのは問題ないと説明を受けております。
私以外にも、このサイトを頻繁に利用してる方も多いので誤解無いよう書き込みます。
通報も結構ですが、私とやり取りをされたことがあるのでしょうか?
法外な交換や金額を求めたのでしょうか?
それとも、経費の分割や後払いと言いながら送金して来なかった方でしょうか?
交換と称して、営業所止めで送らせておいて、交換生体を送ってこなかった方でしょうか?

違法違法と言うだけは簡単ですが、
管理人さんや本当に趣味で投稿されてる方の妨げになるようなことは止めて欲しいと思います。
ペット飼育を趣味としてる方達には厳しい法律が設けられ、昔みたいに楽しむことが難しくなって来てます。
マナーの悪いショップやブリーダーに設けられた法律ということを念頭において頂きたいものです。
最近、業者の宣伝等も多く投稿され趣味のサイトの意味が薄れてきたようにも感じますが、
それはそれで、情報交換や質問にプロとしての御回答を頂けるのであれば良い傾向だと思います。

とりあえずですが管理人様や動物仲間の方の意見も聞き、
取り扱い業を申請してきてます。
1月15日位には取り扱い業取得者としての投稿になります
施設管理の立ち入りも来ますので安心してください。

ただ、趣味を趣味としてやりたいので、業として取得する訳ではありません。
ショップを構えることもありませんし利益を得て生活の糧にする気もありません。
ただ、取り扱い業を取得することで
種別説明や御取引方法の制約は出てきますが柔軟に対応していきます。
あくまでも、趣味の一環として申請するだけですから。
それは保健所の方や愛護センターの方に御話をし色々とアドバイスを頂いております。

それまでは、一般人の趣味として投稿していくつもりです。
保健所や愛護センターの方にも御話を伺って参考にした上でのことです。

もちろん通報はして頂いて結構です。
頑張って綺麗にしてお待ちしております。


Re: めるもさん - 経験者 2014/01/04(Sat) 18:51 No.747
1月15日から取り扱い業取得者で投稿でしたら問題無いと思います。

Re: めるもさん - 経験者 2014/01/04(Sat) 18:58 No.748
それとも、経費の分割や後払いと言いながら送金して来なかった方でしょうか?
交換と称して、営業所止めで送らせておいて、交換生体を送ってこなかった方でしょうか?

上記の様な方は生き物を大切に飼育されとは思いませんので、警察に通報し排除願います。


Re: めるもさん - めるも 2014/01/04(Sat) 19:50 No.749

誤解されないよう御願い致します。

投稿するに当たり取り扱い業を取得した訳ではありません。
趣味の範囲での交換及び必要経費でのやり取りは、
取り扱い業を必要としないケースが多いと聞いてます。
趣味での範囲は人それぞれ違います。
1匹〜匹数は決められて無いみたいです。
それは100匹とか200匹と言えば話が変わってきますが・・・
要するに趣味を制限する法律ではないので、
やり取りする双方で納得できれば、ある程度の範囲は許されるようです。
私も散々、保健所や愛護センターに聞き、詰め寄りましが、的確な回答は得られませんでした。
要するに、趣味でやり取りするのであれば双方が自己責任でやれと解釈も出来ました。

今回、取り扱い業を取得するのはショップから購入したい時などに発送してもらえるからです。

今、投稿されてる方も節度ある交換や必要経費なら
取り扱い業の取得有無に関わらず、何ら問題なく投稿しても良いと思います。
取り扱い業の取得否かが心配な方は、最寄の保健所に問い合わせれば適当な回答が帰ってきます。

そのために管理人さんも経費枠をもうけ、そぐわない説明は削除してくれてます。

私はこれからも取得後も、今までどおり趣味としてやっていくつもりです。
取得後の取引方法制約は、かわりますが。

又、御取引でトラブルがおきた場合に付きましても自己責任として
自分の方で対処していくつもりです。
この場で騒ぐつもりは、ありません。



Re: めるもさん - 経験者 2014/01/04(Sat) 22:19 No.750
保健所担当者も環境省に問い合わせ法律に沿って指導するそうです。
年3匹以上は金額経費に関わらず指導対象との事です。動物愛護の観点からも無暗に繁殖させず個別飼育、去勢等を勧めております。
犬猫の場合は特に監視が厳しいです。毎年講習会に参加し動物取扱業取得して生活を営んでいる方の営業妨害等も関わる為、不公平にならない様指導するそうです。


Re: めるもさん - Hima@管理人 2014/01/04(Sat) 23:04 No.751

貴重な議論に割り込んですみません。

めるもさんが取扱業取得をされるのは良いことだと思います。
これからは業者として堂々(?)とこの交換会をご利用いただければと思います。
ただここでは業者の場合は「手渡しのみ」という規定を設けております・・・(後略)

ということで、同一人物でも取扱業者としての販売と個人としての無償譲渡の使い分けができるようにすべきではないかと考えているところです。(無償譲渡の場合は発送OKとします)
これでめるもさんの「取得後も、今までどおり趣味としてやっていくつもりです」というお気持ちに沿えるのではないかと思うわけです。

皆さんのご意見をお聞かせください。


Re: めるもさん - めるも 2014/01/04(Sat) 23:54 No.752
色々と議論が出来てよかったです。
私の方も再度、確認を取ってみます。
小動物や鳥類も、犬猫同様厳しく対処していくのか否か。
趣味と言う範囲で、どこまで許されるか?
犬猫は厳しく対応していくと言ってたのは事実です。
とりあえずは取り扱い業が届くまでは、投稿を控えたいと思います。
管理人さんにも御迷惑をおかけしたこと、申し訳御座いませんでした。
これからも宜しく御願いいたします。



Re: めるもさん - 2014/01/05(Sun) 00:32 No.753
管理人さま

個人と登録業者としての
使い分けとおっしゃいましたが
使い分けは認めない方が良いと思います。

登録業者には対面販売が
義務化されておりますので
使い分けを認めてしまうと
法の抜け道になってしまうと思います

例えばですが
遠方の方がどうしても欲しい個体が
居たとしますね。
でも、相手は登録業者なので
対面販売のみ対応になりますが
そこで個人としての利用を
認めてしまうと
いくらでも発送が可能になってしまいます

なので登録業者は
登録業者として義務を守って頂けたらと
思います

いくら趣味の範囲だからと言っても
業登録をする以上は
守らなければいけない規制だと思います
もし、決まりを守らずに
発送をした場合は莫大な罰金が課せられるそうですし…

サイトの存続に関わる問題と思いますので
ご検討の程、よろしくお願いします





Re: めるもさん - Hima@管理人 2014/01/05(Sun) 02:14 No.754

私は業者からの購入は(発送も手渡しも)未経験なので机上論になりますが、

>発送をした場合は莫大な罰金が課せられるそうですし…

販売目的ではなく個人(趣味)の立場としての無償譲渡のケースでも発送すれば罰金が科せられるのでしょうか?
販売(有償)の場合はもちろんダメだとは思いますが・・・


Re: めるもさん - 匿名 2014/01/05(Sun) 14:49 No.755
ブリーダーでないのなら保健所の調査や警察の捜査も、そこまで拒むことでもないのでは?ただ、経験者様がここで予告したために商売道具となっているペット達を隠されてしまうかもしれませんね。毎回毎回見ていて不快です。飼えずに里親募集されるのなら、ペアを離してあげてください。動物達だって命があり、生きています。産ませて産ませて、それをずっと続けさせて。自然界のように、嫌なら逃げるスペースもなく、交尾をさせられ続けて。あなたの趣味のために、なんて馬鹿げている。可哀想でならない。経費経費っていい加減にしろ。確かにこのサイトはそういう場所です。管理人様が用意してくれたこのサイトで暴言を吐くなど本当は嫌です。けど、ペットは商売道具ではない。それだけ、言わせてください。1月に資格とるから今まではチャラだと?ふざけるな。私も通報させていただきます。

Re: めるもさん - 2014/01/05(Sun) 17:04 No.756
そもそもめるもさんって
引越しを機に飼えなくなった生き物を
交換に出していたのではありませんでしたか?
言っている事とやっている事が矛盾してませんか?

住宅事情による飼育動物の見直しと言っておきながら
多種多様に生き物を掻き集めて繁殖させるのは
どうしてですか?
結局飼いきれなくなって里親募集してるのって
おかしいと思います

保健所に問い合わせをしましたが
めるもさんの行為は
明らかに違法行為に当たると言われました
取扱業を取得なさるそうですが
取扱業を取る為には動物愛護管理法を
犯していない事が条件に入っております

私も含めて通報された方も居る様ですので
簡単に取扱業が取れると思わない方が良いと
思いますよ。


Re: めるもさん - 2014/01/05(Sun) 17:09 No.757
管理人さま
確かに机上の議論になりますね…
ただ、有償、無償に関わらず
発送は難しいと思います

極端な話になりますが
販売した個体を無償提供と言い張って
生体を送る悪徳業者が出ないとも限らないですし。
ここは一貫して取扱業を持つ人は
有償、無償を問わず手渡しを
徹底していただきたいと思います。

よろしくお願いします


Re: めるもさん - Hima@管理人 2014/01/05(Sun) 18:12 No.758

>極端な話になりますが
>販売した個体を無償提供と言い張って
>生体を送る悪徳業者が出ないとも限らないですし。

無償譲渡については経費金額の上限を決め、そういう「悪徳」な業者は利用できないようにしているつもりなのですが・・・
むしろ販売か無償譲渡かを明らかにしての常連さんとしてのご利用(使い分け)のほうが皆さんにもわかりやすい(信頼していただける)のではないかと思っています。
できるだけ悪徳行為・違法行為の入り込む余地のない形を考えてのことです。(試行錯誤中)

※上記は無償譲渡の場合には発送が認められていることを前提としての話ですが。


Re: めるもさん - Hima@管理人 2014/01/05(Sun) 18:20 No.759

>動物達だって命があり、生きています。
>可哀想でならない。
>ペットは商売道具ではない。

これらのご指摘については私も思いがあります。(特に犬猫に関しては)
ただ考えているところをすべて書くとペット屋さんのお仕事を否定することになりますので・・・


Re: めるもさん - 匿名 2014/01/05(Sun) 23:34 No.760
管理人様。ペットショップはきちんと許可を営業しています。また、ペットショップと繋がりのあるブリーダー様もきちんと許可を得ています。今回めるもさんは「趣味」や「お小遣い」のために「無差別」に動物を集め「許可」なく「繁殖」させ、「経費」の枠でお小遣い稼ぎをする悪徳無許可ブリーダーをしている、ことが問題なのです。めるもさんの話でペットショップの話題が出るならば、管理人様もめるもさんをブリーダーと認めているんでしょうか。常連だから、など関係ありませんよね。めるもさんだけのために特例を認める、というのもおかしいと思います。

Re: めるもさん - 無名 2014/01/06(Mon) 02:14 No.761
めるもさんて、管理人さんの意見は聞くけどちゃんと調べて警告してくれた方の意見はスルーされてますよね?
自分はちゃんとしている。
と主張されてますが、自分の事だけで動物のことを考えた発言を一つもしてないように感じます。

またすごい突っ込みたくてうずうずしてたんで言いますが、フクロモモンガのホワイトフェイスにヘテロは存在しません。
ブリーダーをするするみたいに言うなら知識をつけてからにしては?
それでは詐欺と同じかと思います


Re: めるもさん - Hima@管理人 2014/01/06(Mon) 14:33 No.762

>「経費」の枠でお小遣い稼ぎをする悪徳無許可ブリーダー

いわゆるグレーゾーンのことですね。
それぞれ個々人の金銭感覚の問題であると思います。私としては「悪徳無許可ブリーダー」を喜ばせるほどの金額(経費上限)ではないという認識です。(いまのところ)

経費と小遣い稼ぎの線引きとしてより適切な金額についてお考えがあればご意見をお聞かせください。


Re: めるもさん - 2014/01/06(Mon) 15:03 No.763
管理人さま

経費については
以前にも書かせていただきましたが
発送の際は発送にかかる費用のみの
実費負担が一番良いのではないでしょうか?

現状として一万の上限があるとはいえ
これを何度も繰り返せばかなりの額になりますし。

原則として生体の譲渡は無償のみ
発送の際は送料を負担する
これが一番ベストなのではないかなと
思います


Re: めるもさん - 匿名 2014/01/06(Mon) 15:10 No.764
管理人様。例えば10万で買ったペットを手放さなくてはいけなくなり、経費上限の1万で出した場合、これは確かにお小遣い稼ぎにもなりません。しかしながら、めるもさんがよく商売道具にしている「モモンガ」や「インコ」は比較的繁殖がし易く、周りの知名度も高いためよく売れるのだと思います。例えばインコのペアを二万で購入してもそのから産まれた子供に5千円の価値をつければ大体一回の出産で元値が取れます。フクロモモンガも同様です。ですから、その後は丸儲け。私はめるもさんのような汚い方とはやり取りしませんので、価格は知りませんが、そもそも本当に「お小遣い稼ぎにはしていない」「趣味の範囲」ならば、なぜペアをくっ付け永遠と産ませ、経費を傾け里親募集なさるのか。めるもさんは以前「たくさんの方に動物のよさを」と言っていましたが、それは素人がするべきことではありませんよね。そもそも、飼ったんなら最後まで飼う。当たり前ではありませんか。それでも泣く泣く手放す方が必要最低限の経費で譲る、これがこのサイトなのではありませんか?故意に繁殖させ僅かばかりの経費のために里親募集する。ありえない。誰かめるもさんは正しいと思う方はいますか。

私は経費枠廃止に一票です。
完全に廃止ではなく、「生体代の請求」を廃止するべきです。
例えば飼育用品を譲ってもらうなら要相談などはいかがでしょう。
みなさんはどう思われますか?


Re: めるもさん - 無名 2014/01/07(Tue) 00:41 No.772
私も匿名さんに賛成です。
めるもさんは最初は飼えないから…との募集が、最近は動物のよさを!と矛盾してきていますし、私もこのような方とは不気味すぎて取引したくないです。
また、不幸な子達が増えそうで怖いです。

そして、日本語がどうも通じない方のようですし。

この方のような人が増えてきていますし、匿名さんの意見に賛成です。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:小動物 投稿日:2013/12/31(Tue) 07:01 No.713   

管理人さま

投稿内文章にNGワード(価格)がございました。
(ただ投稿なさった方は投稿規約にNGワードがあるのを御存知ない可能性が伺えます)

こちらの掲示板に気付いて、編集か再投稿してくださると良いのですが…

確認いただき、ご判断をお願い致します。


■ テキサスラットスネークリューシ(黒目) 譲ります。 分 類 :爬虫類

   投稿者:玲 住所:静岡県 Mail:loveing.dolphin@gmail.com 
状 態:募集中 費用:9800
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格) 受渡方法:どちらも可 登録日:2013/12/30
【説明】
今年夏頃生まれのテキサスラットスネークリューシ(黒目)です。
複数います。

実費ですが、近隣ならお届けも可能です。
多少価格考慮も考えてますので、ご相談大丈夫です。
発送の場合は、別途梱包料ご負担よろしくお願いいたします。


携帯へのお返事ができない方々いらっしゃいます。
お手数おかけいたしますが、受信設定お願いいたします。
  動物取扱業者登録: 




Re: 無題 - Hima@管理人 2013/12/31(Tue) 12:37 No.716
ありがとうございます。
今回は初めての試みとして、投稿者に無断でこちら(管理人)で
「価格→金額」への変更を行ってみました。
その是非については・・・皆さまからご意見を伺いたいと思います。


Re: 無題 - 小動物 2014/01/03(Fri) 16:39 No.730

管理人さま
変更いただき、ありがとうございましたm(_ _)m

悪意はないと思いますので。
初の試みの変更(文章編集)は、私的には良いと思います。


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/01/03(Fri) 17:22 No.735
管理人(設置者)には削除や投稿拒否の権限はあっても、投稿者に無断で投稿内容を編集(改竄)をする権利はないというのが私の基本的な立場です。
・・・ということで心苦しいところもあるのですが、編集の結果を必ずこの掲示板で報告させていただくという条件でお許し願えればと思います。
削除よりはマシだろうということでご了承ください。


Re: 無題 - ひまわり 2014/01/03(Fri) 18:57 No.736
差し出がましいのですが、書き換えは行き過ぎの配慮だと思います。
書き換えてからの告知で意味がないと思います。
先に書き換えを当人に伝え了解を得た上ででしたら、今後の注意を踏まえ意味も出てくると思います。
当人が掲示板を見なければ、書き換えたことにも気が付かないでしょう。
私は、削除を繰り返した方が良いと思います
ごめんなさい。


Re: 無題 - 匿名 2014/01/03(Fri) 23:25 No.738
ページトップにて
“説明欄での「販売」や「購入」・「価格」等の表記は削除対象になります”
と書いてあるにも関わらずそれを無視した投稿者に対して『削除よりマシだろう』と配慮する必要はあるのでしょうか?

規約や注意書きなどを読まずに投稿する行為は、悪意うんぬん以前にインターネット利用者として、掲示板利用者としてモラルに関わる問題なのではないでしょうか?

当然このような人は有償譲渡が違法であることも、
このサイトでも一応は無償譲渡が原則であると格好だけは決めていると言うことも理解していないと思います。

削除しないよう配慮するのであれば、投稿者のメールアドレスを非表示にした上で、『有償譲渡は違法ですよ』と教えてあげる方がずっと良心的なのではないでしょうか。

今までは『“価格”や“値段”と言った言葉を濁してくれれば違法行為も黙認しますよ』と言うスタンスであったのが、

管理人様が編集を加えることによって『“価格”や“値段”と言った言葉を濁してあげるから違法行為を支援しますよ』と変わってしまったようにも思います。


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/01/04(Sat) 17:19 No.745

『サイト管理者から』の欄に「"価格"を"費用"あるいは"金額"に書き換えてください」と注意文を入れるというのもひとつの方法かも知れません。(しばらく様子を見て変更のない場合は削除)
悪意のない「勘違い」や「誤解」にはできるだけ丁寧に対応したいという思いがあります。

※別名投稿や金額超過、はこれまでどおり即削除。

>管理人様が編集を加えることによって『“価格”や“値段”と言った言葉を濁してあげるから違法行為を支援しますよ』と変わってしまったようにも思います。

これまで何度も言及してきたところですが、「グレーゾーン」が「違法行為」という基準ならばその通りになります。

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▼ 小言ですが・・・ 投稿者:ずい 投稿日:2014/01/04(Sat) 02:32 No.739   
「〜利益率が高くブリードを目指す方にオススメです」と書いてしまう動物取扱業者ってどうなんでしょうかね。

Re: 小言ですが・・・ - ブル 2014/01/04(Sat) 04:03 No.740
別にいいのでは?
取り扱い業を持ってる方ならブリードして販売も出来ることですし。
アドバイス的な意味合いでとらえれば・・・
ただ、ホワイトフェイスは需要がないと言い切られると、
私は可愛くてしょうがなくて高額でも購入してるのに不愉快極まりないのは正直な感情です。
人気がある無いは商売上お前の言い分であって、お前に言われたくない!
金儲けだけの投稿なら他で販売しろ。


Re: 小言ですが・・・ - ずい 2014/01/04(Sat) 12:19 No.742
あくまでも素人同士のやり取りが主というか
そのようにこのサイトを利用していましたので違和感を覚えました。

確かに取扱業者さんに対してと考えればおかしいことではありませんね。早計でした。


Re: 小言ですが・・・ - ブル 2014/01/04(Sat) 15:36 No.744
色々な方がいて楽しいですよね!

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▼ 無題 投稿者:まゆみ 投稿日:2014/01/04(Sat) 08:17 No.741   
すみません。
フクロモモンガ譲っていただける方いらっしゃいませんか?

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▼ フクモモ 投稿者:まゆみ 投稿日:2014/01/03(Fri) 22:38 No.737   
すみません!
いま、ウサギとインコを飼っています。
いま、フクロモモンガを飼いたいのですが、どなたか譲っていただけないでょうか?
私的に交換というのはあまり…
という感じなのですが…

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:通りすがり 投稿日:2014/01/03(Fri) 12:36 No.725   
■ ミシシッピーアリゲーター「特定種」約2.5m 譲ります。 分 類 :爬虫類



   投稿者:熊 住所:香川県 Mail:ruiyamao@docomo.ne.jp 
状 態:募集中 費用:相談
※金額表示は必要経費
(取扱業登録記載の場合は価格) 受渡方法:手渡し 登録日:2014/01/03

--------------------------------------------------------------------------------
【説明】
屋外にての飼い込み個体です。
冬場にも強い個体です。
特定危険種です。

特定危険種は規定違反以外の問題です。

管理人様、ご確認をよろしくお願いします。


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/01/03(Fri) 13:06 No.728

2.5メートルのアリゲーター・・・
これはジョークでしょうか?
(削除しました)

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