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▼ 活餌 ご愛育?ペット用という意味? 投稿者:mw 投稿日:2018/05/14(Mon) 18:50 No.14723   
▼ カラーハムスター 【 譲ります・販売 】 分類 :生餌
投稿者:布施 住所:大阪府 メール:yeahhhh@eay.jp   
状 態:募集中 価格:2匹まとめて元払い2000 受渡方法:発送 ○登録日:2018/05/13
 _ 離乳した珍血縁系からの別カップルの2ブラックです。
ご愛育にも大変適しています。
毛長や赤目、サテンやミンク、ダヴなども出ます。

真っ黒な個体ですが、産まれた時の感じではセーブルかドミノっぽかったです。
見た目が真っ黒というお値段です。

画像が見たいなど、あれこれリクエストの方はスルーします。



決定様にはお支払い方法など個別に対応してまいります。
また、匿名受取や支払いも可能です。

Re: 活餌 ご愛育?ペット用という意味? - Hima@管理人 2018/05/14(Mon) 18:57 No.14725

「ご愛育」はだめですね。(私の感覚でも)
説明文を工夫して再投稿をお願いします。

[ 楽天市場 ]

▼ 活餌1000円以上 投稿者:mw 投稿日:2018/05/14(Mon) 18:46 No.14722   
▼ 活ヒメウズラ オスメス 【 譲ります・販売 】 分類 :生餌
投稿者:ミント 住所:東京都 メール:yukirotte@gmail.com   
状 態:募集中 価格:500円〜 受渡方法:手渡し ○登録日:2018/05/14
クリックで画像拡大_ 活ヒメウズラアダルト
12月〜1月生まれ
毎日交尾し卵を産んでいます。

灰まだら♀1500円
シルバー♂1000円
焦げ茶月の輪模様♀500円

シルバーは背中がはげていますが1週間もしたら新しい羽が伸びてきます。
うちではメスが1週間ごとに抜いてしまいます。
焦げ茶の月の輪模様のメスは先天性で片方の足が使えません。
クッション性のある床材なら両足で立てます。
今後もこのペースで卵を産むと思われるため生産量を考えて500円の値をつけさせて頂きます。
京王線、中央線の改札越しの取り引きOK。
発送は怖いので出来ません。

Re: 活餌1000円以上 - Hima@管理人 2018/05/14(Mon) 18:54 No.14724

「生餌ページ」では上限1匹(1羽)1000円以内でお願いします。
「うずらページ」のほうはOKです。(動愛法対象外の家禽としての販売)




[ 楽天市場 ]

▼ 投稿超過 投稿者:すがり 投稿日:2018/05/14(Mon) 09:25 No.14708   

■ ヘビ 【 譲ります 】 分類 :爬虫類

投稿者:すなーる 住所:埼玉 メール:saver.snarl@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2018/05/13


 _ これからの進路のことを考え現在飼っているヘビを手放そうかと思い募集です。
イエローアナコンダ メス ヤングサイズ
ボール メス アダルトサイズ
2匹とも餌食い良好です。
トレードの場合、同等価の他爬虫類、ミズガメやモニターなど希望ですが他でも検討します。
2匹セットでの取引希望です。

★送金口座番号(下3桁):639


Re: 投稿超過 - Hima@管理人 2018/05/14(Mon) 09:54 No.14713

自主削除されたようです。


Re: 投稿超過 - すがり 2018/05/14(Mon) 14:12 No.14719
されてないですね^^;
まだありますよ。


Re: 投稿超過 - 匿名 2018/05/14(Mon) 15:49 No.14720
その方高頻度で再投稿を繰り返してますね。
たまにそう言うひと見掛けますが、せめて前の投稿が次のページに落ちるくらいまで待てないのでしょうかね。


Re: 投稿超過 - Hima@管理人 2018/05/14(Mon) 15:54 No.14721
あれっ?
さきほどメルアドで検索したら1件しか表示されなかったので自主削除されたのだと思いました。
お名前で検索すると2件該当しますね。

同一内容の投稿ですのでメルアドを修正されたのかも、ということで新しいほうは残します。

すがりさん、いつもありがとうございます。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:まるきち 投稿日:2018/05/12(Sat) 22:48 No.14689   
こちらには評価と言うものを書く欄がないようなのですが。

ここに取り引きして良かった方などを書くのはいいのでしょうか?

Re: 無題 - 日本在日 2018/05/12(Sat) 23:03 No.14690
良い案ですね。悪い評価は注意喚起になりますが、良い評価は参考になりますし。
では自分から失礼致します。

ダイスケさん
とてもスムーズです。確か梱包方法も上蓋が金網だった気がします(色んな方と取引してうろ覚えですが)


Re: 無題 - 日本在日 2018/05/12(Sat) 23:06 No.14691
>>14690活き餌のダイスケさん。

Re: 無題 - まるきち 2018/05/12(Sat) 23:23 No.14692
良い!と言われている方だと凄く買いやすいと思って…
どこにもこの人は良くない!が多かったので。


Re: 無題 - siri★アン 2018/05/12(Sat) 23:26 No.14693
ダイスケさん、梱包はよかったのですが7匹中五匹のラットの性別が間違っていたことがあるので微妙。

Re: 無題 - うーん 2018/05/13(Sun) 11:01 No.14700
ダイスケさんの個体はいいのですが文章の見る限りかなり上から目線で物を話されて少し不快な思いをしました。

Re: 無題 - 東京在住 2018/05/13(Sun) 12:11 No.14701
ダイスケさんのラットは個体も梱包も良いです。
何度もお世話になってます。
取引の進行は淡々としていますが、そこは気にする点ではないと思います。


Re: 無題 - あ、 2018/05/13(Sun) 16:39 No.14702
個体は良かったです。
ただ性別違いが多かったのを記憶しています。


Re: 無題 - siri★アン 2018/05/13(Sun) 16:48 No.14703
大人のラットの性別なんて金玉あって一目瞭然だからわざとかと思いました。メスを買ったのに沢山オス送り付けられて

Re: 無題 - 東京在住 2018/05/13(Sun) 19:27 No.14704
性別ミス多いんですか…。
まとめて数匹の購入を何度かしましたが雌雄やカラーの選別ミスなかったです。
確かにラットの(マウスもハムスターも)性別ミスは何故?と思いますね。
間違えようがないでしょう。。


Re: 無題 - 日本在日 2018/05/13(Sun) 19:57 No.14705
自分も離乳ラット複数購入しましたがカラー性別ミス無かったです。確かに淡々とはしてます。ですが販売側にやんわりした人とかお客様は神様!みたいに対応する人居ないんじゃないかと思ってます。未だに出会った事がありません。

Re: 無題 - あ、 2018/05/13(Sun) 20:04 No.14706
僕の場合かなり昔に取引させてもらったので今はどうかはわかりません。
梱包方法も違いますし、文章の淡々さもなかった時ですので参考にはならないかとは思います。

しかし当時から個体は素晴らしかったですし、オマケもつけていただきました。
性別の違いはありましたが満足のいく取引でしたよ


Re: 無題 - siri★アン 2018/05/13(Sun) 21:03 No.14707
ハムスターは案外わからないですね、ジャンガリアンとかは間違えようがないのですがシリアン長毛やロボロはたまにどっちかわかんないことあります。

ラットやマウスのアダルトは間違う意味が分かんないです

取引は悪い感じはしなかったので雄だけ買うならいいかと。自分はピンマ取りたかったんであまりの間違いにその時はイライラしました。



Re: 無題 - mw 2018/05/14(Mon) 09:52 No.14712
ラットやマウスは判別方法を知れば素人でも間違えるわけがない。
間違えるならよっぽどの知識なしか、手違いか、故意。
シリアンも長毛でもかなり雌雄差があるので間違えにくいと思いますが…。

ダイスケ産ラットは今まで3度購入しました。
いつもメス多めに注文しますが性別ミスなく直近取引ではオマケの個体も付いてきて有り難かったです。
オマケはオスだったし繁殖に使う予定もなかったのですぐ餌にしましたが。


Re: 無題 - 香川県在住 2018/05/14(Mon) 10:44 No.14718
兵庫県のらっとるさん先程やりとりさせてもらいましたがとても良かったです!
今回4件まとめて同時日にやりとりを始め
振込みも4件同時日にでしたが1番早く対応して下さりました。
ラットちゃんの毛並みも良い上妊婦で2匹1000円はとてもお買い得でした。

[ 楽天市場 ]

▼ ラットの死着 投稿者:福岡在住 投稿日:2018/05/10(Thu) 08:05 No.14584   
ごるちゃん という方から活きラットを1匹購入しました。8日午前中発送の翌日の最短受取りでしたが死着。死着保証無しは了承しての取り引きだったのでそこはもう何も言いませんが、ダンボール開けた瞬間嫌な予感はしました。明らかに窒息死して当たり前の梱包だったからです。ラット自体はとても綺麗でしたが、容器の広さは充分あるにもかかわらず、わずかな空気穴をふさぐように四方八方新聞紙がぎっしりで水蒸気が発生し、死体はびっしょり。苦しかったはず、目が開いたまま死んでいました。数年前自分も繁殖する側としてこちらのサイトを利用していたので、梱包方法を即改善するか、発送する事自体をやめる方が良いと言わせてもらったが返事は一切無し。これでは死体が増える一方です。さすがに悪質と感じたので、こちらに書かせていただきました。ラット自体は本当に美個体です。この方から購入される方、特に遠方の方はお気を付けて下さい。

Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/10(Thu) 10:13 No.14585
同じくその方(ごるちゃん氏)から購入し死着でした。
(二カ月ほど前です。)
タッパーには小さな穴が数か所のみ、その底にはカイロが敷き詰められ、過熱と蒸れと酸欠による死亡。
同じ状況ですね、苦しかったと思います。
(2匹一緒に入れられており奇跡的にも1匹は生きていました。現在は繁殖に使えています。)
梱包に関して指摘しましたが改善されていなかったとは驚きです。
タッパーに穴をほとんど開けなかったのは脱走防止のためと言っておりました。
ラット自体は綺麗です。
ただ繁殖目的で「ベージュセルフ」を購入しましたのに「ベージュバークシャー」が来ました。
安い餌用ですしそのあたりの適当さまで追及はできないので黙っておりますが。


Re: ラットの死着 - 福岡在住 2018/05/10(Thu) 10:23 No.14586
東京在住様
コメントありがとうございます。同じ経験をされている方がやはりおられたのですね。お悔やみ申し上げます。死着を経験したのは初めてだったのですが、本当、ダンボールの蓋を開けた一瞬だけで覚悟するほど悲惨でした。ただただラットが可哀想です。


Re: ラットの死着 - 福岡在住 2018/05/10(Thu) 10:26 No.14587
東京在住様 追記

タッパーの穴に関してですが、とても脱走うんぬんをほざける程の大きさではありませんでした。脱走どころか根本的に息できないレベルの小さい穴です。小さい体でどれだけ苦しかったか考えただけで、涙が出ます。


Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/10(Thu) 11:18 No.14588
キリで刺したような申し訳程度の小さな穴でしたよね…。
このサイトを利用し購入は何度もしていますが、自分も活餌の死着は初めてでした。
同じく段ボールを開けた瞬間、タッパーの結露が酷く一瞬で覚悟しました。
腐敗も進んでいたので、かなり早い段階に死んでいたと思います。
その中で生き残った残りの1匹も相当の苦しみを乗り越えて来たのだと考えると心が痛みました。
活餌だって一つの命なので。


Re: ラットの死着 - 福岡在住 2018/05/10(Thu) 11:56 No.14590
東京在住様
本当、そんな感じの穴です。たとえその穴で息ができたとしても、その上に新聞紙、それを押さえつけるダンボールの蓋、とても理解できないです、、。1匹生き残っていたのは本当に奇跡ですね。お金のことしか考えていないんでしょうねこの方は。


Re: ラットの死着 - ごるちゃん 2018/05/10(Thu) 13:08 No.14591
こういうトラブルがあるのでやはり生き餌と称しての売買を許すのはやめたほうがいいですね。
こっちは生き餌で出してるのに1匹とか2匹とかで売ってくれってふざけるなよ。
そんなもんに梱包費も手間もかけらんねーよ。
餌の販売で出してるのに明らかに餌にしないだろって数で取り引き持ちかけてきやがってよ。
送料合わせて何円の生き餌だよ。
手間ばっかかかって利益数百円で完璧求められてやってられっかよ。
愛玩用や繁殖用で買うやつは業者から買えよ。こっちは餌用で出してんだよ。
手間ばっかかかるけど売ってくれって言うから半分サービスで少数販売もやってるのに自分の考えばかり押し付けて文句言ってさー購入する側のモラルがなってないんだから生き餌廃止にしたほうがいいです。
まぁ今注文受けてる分は気をつけます。これで満足だろ?ほいじゃさよなら


Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/10(Thu) 14:34 No.14594
ごるちゃんさん驚きの性格の悪さですね。
自分から番号で指定をして下さいと説明を付けておいてそれですか…。
過去10件以上生餌に投稿している常連さんが廃止希望ですか…。
ところで、ペットとして飼育中の両親から生まれた子を餌用として売るって冷酷ですよね(笑)




Re: ラットの死着 - 福岡在住 2018/05/10(Thu) 15:28 No.14597
ごるちゃんさん

そもそもあなたのそのやり方だと活き餌にすらならないんですが?良い大人が態度も改めず逆ギレとは呆れます
売ってくれっていうからって、そんな懇願した覚えないですし、そんな文句あるならなん匹からって指定して販売したらどうですか?そうすればあなたのしたい売り方ができるんじゃないんですか?
もはや手間ばっかかかってって言ってる時点で根本的に飼育者として終わりだと思いますがあなた。


Re: ラットの死着 - 神奈川在住 2018/05/10(Thu) 15:45 No.14599
いいですね、悪質な販売者が自ら名乗り出てくれるなんて最高じゃないですか。
福岡と東京の方は災難でしたね。ごるちゃんさんここまで性格が悪いなんて。一回死着したらせめて改めたらいいのに。ラットがかわいそうですね。ペットとして飼育してるのの子を出してるならまあ、慣れてるからペット向きって意味だと思うよね。


Re: ラットの死着 - 福岡在住 2018/05/10(Thu) 16:07 No.14601
神奈川在住様
本当ですね。最低な人間ということが分かって、今後こんな形でこの人からラットを受け取る方が減るならそれで良いです。
投稿数から素人ではないようですし、東京在住の方が書かれているようにわざわざ"番号指定"を求めてまで売っているのにこの文句のつけ方は低レベルすぎ


Re: ラットの死着 - ごるちゃん 2018/05/10(Thu) 16:15 No.14602
あれれー?改善を呼び掛けても返事がなかったからスレ立てたんじゃないんですかー?
改善するって言ってるのにグダグダと文句垂れて矛盾してますねー?
善人面してるけど、やっぱり単に恨み言が言いたかっただけなんですよね?
せこせこと一匹買いしてラットより高い送料払って死着で悔しかっただけなんですよねー?
死着保証してあげましょうかー?銭ゲバ偽善者さん。


Re: ラットの死着 - とくめいちゃん 2018/05/10(Thu) 16:23 No.14604
ごるちゃん性格くっっっっっっっっっそ悪wwwwwww
この人とスムーズな取り引きできた人いるんですか?www
梱包改善してないなら死着個体量産しかしてなさそうだけどwwwww。


Re: ラットの死着 - 神奈川在住 2018/05/10(Thu) 16:26 No.14605
なら死着補償してあげたまえよごるちゃん氏。
傍目に見ておかしいのは君だぞ。
銭ゲバも何も、注文したものに不備があったら怒るかどうかはさておき不満には思うわけよ。
銭ゲバじゃなかったとしてもさ、ここを使う我らは貴族様じゃないんだから、800円あったらうまいバーガーでも食いたいわけよ。自分は販売側だけど、貧乏マンだから貧乏マンの見方だぞ。死着補償するか素直に謝って改善したらいいと思うけどね?

ハイパー貧乏偽善者より


Re: ラットの死着 - 神奈川在住 2018/05/10(Thu) 16:30 No.14606
誤字なんだろうが、死着が『保証』されててクッソわらう。
そりゃあ死ぬわな。こいつ学がないのだろうか?それともおっちょこちょいさんなのかな?かわいいね、梱包もうまくできないおっちょこちょいさんって


Re: ラットの死着 - 福岡在住 2018/05/10(Thu) 16:35 No.14608
ごるちゃんさん
そうですよ。返事もなく、梱包方法も悪質と思ったのでスレ立てました。どんだけ酷かったかを、このスレを見た方が、そしてこれから購入を考えている方があなたみたいな人から購入しないようにと。そして返事をしなかった貴方がこれを見て返事してくるんじゃないかとも思ってましたがそれはわざわざ書きませんでしたよ。
凄い上から目線ですね笑
あなたの書き込んでいる文が矛盾しまくっている事には気付いてないんですかね?
死着保証って、死着するような梱包してる方が何を言ってるんですか?活き餌にすらならないようなやり方してる奴の死着保証分のラットとか本気でいらないんですけど。また死体扱わせるつもりですか?金額についてとかどうでもいいです
今注文うけてる分は気をつける←今後注文うける分は?今回のこの投稿で販売辞めるなら是非そうして下さい


Re: ラットの死着 - 香川在住 2018/05/10(Thu) 16:42 No.14609
>>14608
誤字なんだろうが、死着が『保証』されててクッソわらう。
こいつ学がないのだろうか?それともおっちょこちょいさんなのかな?


Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/10(Thu) 16:43 No.14610
「活餌」として売る以上、生きたまま届くよう考えて梱包・発送するのが販売側のモラルでしょう。
死んで届いたら…ましてや腐敗していたら餌にすらなりません。
そもそもあの梱包で死なないと確信して出せる精神、そして改善もしていないという不真面目な姿勢も信じられないです。


Re: ラットの死着 - ごるちゃん 2018/05/10(Thu) 17:11 No.14611
えー?ちょーぜついみぷなんですけろー?爆笑
注意喚起が目的なら最初からスレ立ててればよかったんじゃないんですかー?わざわざ返事を待って、その先に何を期待したんですかー?
薄っぺらい言葉で取り繕えば取り繕うほど矛盾だらけの偽善メッキが剥がれてきちゃいますねー?
改善だの注意喚起だの思いつきの嘘はやめましょうや?ただ恨み言を言いたかっただけなんでしょ?お金払って死着だったのが許せなかっただけなんでしょ?文句を言ったものの返事が貰えなくて憂さ晴らしにスレを立てちゃっただけなんでしょ?
最初からそう言ってればこっちも悪いことしたなーって思えるけどさ、善人面して心にもないこと並べ立てられたらそんな罪悪感ふっ飛ぶってもんですわ。


Re: ラットの死着 - とくめいちゃん 2018/05/10(Thu) 17:27 No.14612
とりあえずごるちゃんはラットを死着させるプロであることに加えて人間性もクソofクソの話通じないマンなので皆さん購入するのはやめておきましょww
ペットとして飼われている両親のラットも浮かばれないなこりゃwww。


Re: ラットの死着 - 神奈川在住 2018/05/10(Thu) 17:28 No.14613
んだこいつ?まあいいや。こんな人と取引するのはやめましょう。ってこったね


Re: ラットの死着 - トク 2018/05/10(Thu) 17:47 No.14614
ごるちゃん氏やばすぎ。ここのサイトのある人から買ったらひどい梱包で死着だった!って内容をツイッターで見ましたが誰だか知れてよかった。

Re: ラットの死着 - 通りすがり 2018/05/10(Thu) 17:57 No.14616
楽しそうな新キャラが沸いてますね。
痛さが青木修よりレベル高い!
もしかして、ごるちゃん氏ちょーぜつムキになってるのけろー?
なんだか可愛いぞ!


Re: ラットの死着 - 福岡在住 2018/05/10(Thu) 17:59 No.14617
ごるちゃんさん
会話のキャッチボールが出来ない方ですね本当。
私がメールで死着した時に送らせていただいた文は文句ではありません。明らかにおかしい点と、改善すべき部分です。
お金払ってたった1匹買ったのに死着で送料も高いしってそんな事を書いていましたか?落ち着いてしっかり一人一人書き込んで下さってる文を読み直してみたら多少は自分が何を言われているのか理解できるんじゃないですか?無理ですかね?笑
あなたが罪悪感という言葉を書けた事にびっくりです
まぁもういいです、私はあなたがクソ人間だってことが分かったし、この掲示板にスレを立てた事で、結果、見た方達にもあなたの悪質さが伝わったと思うので、これ以上話の通じない人間に用はありません。最初の書き込みで ほいじゃさよなら と書いているにも関わらず熱心に書き込みお疲れ様でした。こちらからも、さようなら(^^)


Re: ラットの死着 - ごるちゃん 2018/05/10(Thu) 18:12 No.14619
えー?長文杉でちょーぜついみぷなんですけろー?爆笑
さようなら。(^^)ノシ


Re: ラットの死着 - ごるちゃん 2018/05/10(Thu) 18:27 No.14621
通りすがりっち
けろけろ!きゃぴきゃぴ!
ごるちゃんのファンになってくれてもいいぽよよ〜ん☆

福岡ちんちん
だーかーらー、改善するって言ってるのにしつこく恨み言書きつづけるからでしょ?
改善しろって言うから了解ぴーしたのに文句言い続けるってことはやっぱりそれが目的じゃなかったってことでしょ?
じゃー偽善じゃん?今後取り引きする人の為に改善しろって言ったのに無視されたからスレ立てました!って目的が嘘だったってことじゃん?
こっちにも不備はあったし(素人梱包に何を期待してんのか知らないけど爆笑)恨み言はいくらでも聞くし返金してもいいけど、改善のためだ注意喚起のためだって善人ぶられたらハァ?ってなるじゃん?生きたネズッチュー餌にしてるくせに酸欠で死ぬのは可哀想とかもちょーぜついみぷだしさ。
ま、結局あんたがどうしようもない偽善者で、ごるちゃんの正論の前に逃げ出したってことで解決ですね。


Re: ラットの死着 - 日本在住 2018/05/10(Thu) 18:39 No.14622
改善すると言って改善しましたか?
今回その2ヵ月前と同じ梱包で死んでいるわけですよ?
2ヵ月前に指摘されたのに改善していませんよね?
これからですか?
本当に全く話が通じていなくて驚きます。
それとも頭が悪いフリをして逃げているのですか?
それはそれで低能で痛々しいです。


Re: ラットの死着 - 匿名さん 2018/05/10(Thu) 19:19 No.14624
客観的に見るに、No.14602からのごるちゃんさんの主張は一貫してブレてませんよ。

主張の善悪や正否は置いといて、ごるちゃんさんの意見に対して誰一人まともな反論をせず、論点をずらしたり、人格否定に走っているだけです。

ごるちゃんさんは改善を約束し、保障まで打診しているのに、こちらからのギブはひとつもありません。ギブどころか、怒りを沈める為の他の要求すらもありません。

まともな反論もせず、人格否定を繰り返し、改善の約束や保障の打診すらも右から左に流し、ヘイトを垂れ流し続ける。

客観的に見てこのスレは注意換気と言うより、ごるちゃんさんの言う通り、愚痴を言い合って、ウサを晴らすと言う性質の方がかなり強いように見受けられます。

そんな状況ではごるちゃんさんがチョケて、からかいたくなる気持ちも分かる気がします。


Re: ラットの死着 - 神奈川在住 2018/05/10(Thu) 20:02 No.14625
人格否定、人格否定ね
主張がブレてないのはわかった。
今は改善する気なのもわかった。
わかったが、すでに数件やらかしているのだし謝るわけでもない。こんな『ブレずにクソなやつ』と俺は取引したくないから有意義なスレだったと思う。

ごめんねってできない奴はクソだよお!


Re: ラットの死着 - 和歌山在住 2018/05/11(Fri) 06:00 No.14633
毎回ごるちゃんのラット画像が可愛くて何度も買いそうになったが買わなくてよかった。
ごるちゃんは大人ならば『大変申し訳ございませんでした。以後、梱包方法を改善させて頂きます。』それだけ!それだけでよいのですよ。あなたの失敗で生き物が無駄死にしているのだからゴチャゴチャ言わない!
しかし、以前こちらで≪活≫ファンシーマウスを購入しましたが♂300円、♀500円、梱包料300円でオス、メス各1匹ずつのみの購入だったにも関わらず、まさに゛神゛的な梱包でしたよ。プラケースの上部は金網加工され、ケースの中はマウスの寝床用の箱が設置されており、その箱の上にはグルーガンでしっかり固定されたゼリーが数個。そのうえ給水器まで備え付けられていました。ダンボールにもたくさん穴が開けられていて通気抜群。おまけに死着補償分としてメスを1匹多く入れてくれていました。いやいや・・・絶対死なんよ。これは。たとえ、生餌用とはいえ愛情が感じられました。ごるちゃん、少しは見習って!


Re: ラットの死着 - 日本在住 2018/05/11(Fri) 07:41 No.14634
これでごるちゃんから買う人はもういないと思う。
安い生餌一匹買われてもめんどくさいというのはわかるが、それと死着とは何の関係もないので言い訳にならない
生餌で売ってるんだから死んで届けば意味がない
死着補償なしってのは最低限納得できるまともな梱包で送ったが、途中で生体の容体が急変したとか不可抗力的な話まで責任取れませんって話でしょ?
死着補償を逆手にとって死ぬような梱包で送るのは売り手の義務を果たしてないよ


Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/11(Fri) 09:22 No.14635
これ以上ごるちゃん被害者が出ないことを祈るばかり。
死着補償に関しては上の日本在住さんが仰る通りですね。


Re: ラットの死着 - 匿名 2018/05/11(Fri) 10:00 No.14636
餌にしろペットにしろ文句言うならショップで買えばいいだけやないすか?
安物買いしかできないからここで買うんでしょ。


Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/11(Fri) 10:23 No.14637

そう思います。
なので悪質な人もいるという覚悟が必要です。
でも此処は何かと便利なんです。
だから今回のごるちゃんのような悪質な人の情報は共有し気を付けていけば良い取引もしやすくなると思います。
ユーザーが皆この掲示板を見ているとは限りませんがね…。


Re: ラットの死着 - 判官贔屓 2018/05/11(Fri) 11:20 No.14638
ごるちゃんって人も言ってるけど、
素人梱包に対して求めすぎじゃないですか。

空気穴が小さかった?
大きい穴を多く空ければ良かったのでしょうが、
空いてなかったわけじゃないのでしょう?
もしかしたらタッパーの穴をかじられて、
脱走された事があるのかもしれませんし、
100均のプラケで送ればいいのかもしれませんが、
そこまで発想が行かない人も居ます。

新聞紙がぎっしり?
タッパーをテープで固定して、
緩衝材の新聞紙を最低限に抑えればよかったのでしょうが、
ラットのことを思ってぎっしり詰めたんでしょう?

ごるちゃんって人を叩いてる人は、
煽られた怒りで我を忘れて、
あたかもごるちゃんって人が
故意に殺したみたいな書き方をしていますが、
梱包の知識が乏しいだけで、
殺すつもりがあった、
死んでもいいやと言うつもりで送ったようには思えません。

過去に同じ過ちをしてしまっている事や(たまたま運が悪かっただけと判断してしまったのかな?)、
善意のメールを無視した事や、
この掲示板での態度(売り言葉に買い言葉?)は良くないですが、
梱包に関してはプロショップじゃないんだから厳しく言いすぎるなよと思います。

と言うかこれからの時期の餌用哺乳類の発送は
プロショップでも死着について、
何度も念を押されます。

夏日が続くようになったら餌用でも発送を断るショップもあります。

手抜き梱包ならともかく、
この時期に過剰梱包してしまったが故の事故で、
ここまで否定されている空気が気持ち悪いです。

マジで素人梱包に求めすぎです。


Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/11(Fri) 12:54 No.14639
別にプロの対応は求めていません。
「最低限の」「常識的に考えても」死なない梱包は生き物を扱う人間なら素人でも分かるはずです。
それが分かっていない、指摘されたのに同じ過ちを繰り返しているのが問題という話です。
このサイトでは不特定多数の出品者から活ラットを買っていますが、ここまで発想力に乏しく対応も不誠実な人は初めてです。
ごるちゃんは過去10件以上投稿している常連です。
そんな人が「素人なので」を逃げ口にするのも気分が悪いですよ。


Re: ラットの死着 - クマネズミ 2018/05/11(Fri) 14:16 No.14640
活ラット販売のごるちゃん。
この人、募集欄に「両親はペットとして飼育中」って書いてる人だよね。
てっきり「ペットとして」ラットを探している人にアピールしているのだと思ってたわ。
子ラットは活餌として販売するけど親はペットとして可愛がっているから懇切丁寧な対応をしていますよ〜的なニュアンスかと。


Re: ラットの死着 - 千葉在住 2018/05/11(Fri) 14:19 No.14641
10件以上投稿してる「常連だから」では??偶々死着は出たけど普段は出てないから自分のベストと思う方法を変えなかったのでは??推測ですが。
かじられない程度の空気穴を開けて輸送中衝撃が軽減されるよう新聞でしっかり囲う。これが非常識と言うほど酷い梱包だとは思えないです私は。
あ勘違いしないで貰いたいですが別に擁護するつもりとかは全くないですからね。ただ素人から買っといて最低限だとか常識だとか不確かな物差しを持ち出して結局プロの対応を求めてるようにしか見えなかったからそのツッコミです。
私もショップさんから買ってふざけるなよって思う梱包をされて衰弱してたこともあるのでお怒りはよくわかりますが公の場で非難…てか攻撃する以上は偏向せず中立の目も持って頂きたいなと。


Re: ラットの死着 - トクメイ 2018/05/11(Fri) 15:35 No.14644
>この人、募集欄に「両親はペットとして飼育 中」って書いてる人だよね。
>てっきり「ペットとして」ラットを探している人にアピールしているのだと思ってたわ。

そう考えるのが普通ですよね?

それを指摘する声がかなりの数あったにも関わらず、一部のペット用ラット売りやペット用ラット買いの戯れ言を採用した管理人が、「それはペット用に売るための文句ではない。エサ用として販売するのに必要な情報だ。」って判断したんですよ。

だからこのサイトでは、両親はペットとして愛情を込めて育ててますよ〜だからその子供もよく馴れてますよ〜って言葉は、健康で栄養満点の美味しいラットですよ〜って言葉と同義なんですよ。


Re: ラットの死着 - 日本在日 2018/05/11(Fri) 16:59 No.14646
開けた瞬間覚悟をしたという投稿を見ましたが、この人本当にダンボール内キッチキチに空気も通らなさそうな硬い新聞紙で四方八方塞いでいて、ダンボールの穴をも塞いでいる状態。蓋が濡れていて自分も覚悟しました。売れたら何でも良いでは済まされない梱包の仕方です。色んな方と取引しましたがこれは…と思いました。

Re: ラットの死着 - クマネズミ 2018/05/11(Fri) 17:49 No.14648
>健康で栄養満点の美味しいラットですよ〜っ

なるほど!そういう意味での「ペットとして飼育中」だったのか!
他の募集との差別化を図るのは重要ですね。
発送に関しても「ペットとして」愛情をかけて丁寧にすればこういうトラブルは防げたかもしれないですね。


Re: ラットの死着 - (^^; 2018/05/11(Fri) 18:15 No.14649
トクメイさん、クマネズミさん
めっちゃ笑った!
なるほど、それは納得せざるを得ない解釈ですね。笑
韓国でも食用に育てられた犬や野良犬よりもペットとして飼われていた犬の方が美味しいから隣家から盗んできたり保護と称して食べたりするらしいですしね!
お二人のウィットに富んだ皮肉にさすがのごるちゃんさんも管理人さんも脱帽でしょう!笑


Re: ラットの死着 - 福岡在住 2018/05/11(Fri) 18:47 No.14650
たくさんの意見がまた増えているので私も書き込ませていただきます。

穴が空いていなかったわけではありません。たしかに、その小さい穴でも空気は入ってくる。でも、その上からまた新聞紙をのせて、さらに隙間なくダンボールの蓋が被さる、これはおかしいとなりませんか?梱包する際に、ダンボールの蓋を閉める時に、あれ?これ息できる?ってなりませんか?
ダンボールの空気穴も、中は新聞紙で固められているサイド部分と当たる所に小さな穴がありました。
穴をあけるのは当たり前です。問題なのはせっかく空いている穴を塞ぐような梱包の仕方です。プロだの素人だの以前の問題でしょ。生きてる人間ならどうなったら息苦しくなるかくらい考えれるはず。
なぜ、手間をかけて穴をあけているのに、また一手間かけてその穴を塞ぐ?
この状況は素人だから、や、事故で済む話ではないと思います。
ラットの入っているタッパーを固定するために新聞紙をサイドに詰めるのは良い方法です。しかしタッパーの中で唯一の空気が入る蓋の上を塞ぐ理由が見当たりません。新聞紙が詰まってる部分にダンボールの空気穴を作ることに関してもです。塞いでしまうのに何故そこに穴を開けた?せっかくラットの為を思って空気穴を作ったのに?
これを素人だからで許せるのは凄いです。
ショップで売ってるところが近場にないからここを利用させてもらってます。全員が良い販売者ではないことだって当たり前に分かります。たとえ死着であっても、「補償してませんので。この度はありがとうございました」こんな一言でもあればここまで話を大きくしていません。このような発送(以前言われているのにもかかわらず変わらない梱包)態度を改めるどころか煽っている、番号指定してくださいとまで書いて売っているのにも関わらず1匹とかで買いやがって等の理不尽な文句。到底わたしには理解できません。
でも、理解できる方がいるんですね。
勉強になりました。


Re: ラットの死着 - ごーるでんちゃいるどちゃん 2018/05/11(Fri) 20:57 No.14651
掲示板での応対については皆さん非難されていますのでわざわざ再登場してそこに重ねて追い討ちをかける必要はないと思います
皆さんが問題とされているのは故意に死なせるような梱包をやったかのような物言いです
故意に空気穴を塞いだのならそれは大問題です
どうしようもないクズ野郎です
餌とは言え虐待と言われても仕方ありません
でも実際は本人なりに気づかって丁寧に梱包しようと心がけた結果が裏目に出ただけなのではないでしょうか?そうとしか考えられませんしそうじゃなかったならもはや他人の痛みも分からないサイコパスの領域です
結果がどうなったか?ではなくどういうつもりだったか?という点からわざと目を背けて、性根から腐ったどうしようもない悪人に仕立てあげようとしていませんか?
タッパーに詰め込んで空気穴もあけず段ボールにそのまま放り込んで伝票を貼り付けて発送してきたわけじゃないのでしょう?
もちろん結果は大事ですが被害者意識が先行して暴走しているあなた方もまともな様子には見えません
あなた方の中での常識では蓋を閉じる前に確認して空気穴を塞いでいないか気を配る事も出来るのかもしれませんがそれが出来ない人も沢山います。
シゾなのかもしれませんし、発達障害なのかもしれません
そういった相手の状況や心情を推し量ろうともせず、丁寧に梱包しようとしてくれた優しい部分には目もくれようとしないのはどうなのでしょうか
重ねて確認しますが掲示板での発言や過去の失敗を繰り返してしまった事は非難されて然るべきです
しかし故意に死なせたかのような、餌だからとわざと雑に扱っているかのような物言いはおかしいです
一生懸命やってくれようとしてくれた行為が裏目に出てしまったのならやはりそれは素人故に起きてしまった事故です


Re: ラットの死着 - ごるちゃん 2018/05/11(Fri) 21:18 No.14652
本物のごるちゃんです。私のせいで荒れてしまって申し訳ありません。
死着や衰弱着の報告を受けたのは今回がはじめてです。福岡さん以外に二人ほど死着の被害を訴えているひとがいますが荒らしだと思います。
福岡さんのご指摘は真摯に受け止め改善に努めます。
迷惑をかけた福岡さんにはお詫びという意味を込めてお金をお返しさせては頂けないでしょうか?
口座番号をメールでお知らせ頂ければ改めて謝罪と共に振り込みさせて貰いたいです。


Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/11(Fri) 21:23 No.14653
荒らし扱いとは遺憾ですな。
死着の報告と梱包に関する指摘しましたよ。
なに無かったことにしようとしているんですか。
なんならメールのスクショと死着時の写真もアップしましょうか?


Re: ラットの死着 - ごるちゃん 2018/05/11(Fri) 21:52 No.14654
どうぞどうぞ。
見におほえ無いですから。


Re: ラットの死着 - 福岡在住 2018/05/11(Fri) 21:54 No.14655
東京在住様
無かったことにされている、今のお気持ちお察しします。しかし、この本人と名乗る方はアドレスがありません、名前だけですので本人とは確定できません。

ごるちゃんさん
本人であるならメールの返事をまずして下さい。


Re: ラットの死着 - ごるちゃん 2018/05/11(Fri) 21:58 No.14656
故意に死着を出したと言いがかりをつけられている私の気持ちは察してくれないんですか?。

Re: ラットの死着 - 福岡在住 2018/05/11(Fri) 22:07 No.14657
ごるちゃんさん
メールの返事をしてください。
話はそれからです。
私を含め大半の方は最初にコメントしてきた方を本人とみています。あなが本人ならばメールできるはずです。
もし本当に本人であるなら、こちらのスレで、そしてあなた本人に個人的にこちらの悪かった点を謝罪します。
メールが来ない場合もう返信はやめます。


Re: ラットの死着 - 多摩在住 2018/05/12(Sat) 03:18 No.14660
このごるちゃん偽物っぽいね。
狂ったように客を攻撃してたのに被害者面しててワロタ
そもそも生体送るのにタッパーとか意味不明すぎる
どーせ100円ショップで仕入れてるならプラケース買えよw
生餌と言いながら写真で選んでくださいとか明らかにペット需要狙ってるし
他にも明らかに色で値段に差を付けて生餌で売ってる人いるけどどう考えてもペット前提でしょ
で都合が悪くなると「安い生餌で文句言うな」とか逆切れするのかね?
一部ごるちゃんを擁護してる人は本人の自作自演じゃなければそういう売り手なのかな?


Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/12(Sat) 12:47 No.14668
新ごるちゃんは偽物ですかね。
メール見返してスクショ撮りました。
到着時の死着の状況写真も残っております。
今スマホからは容量オーバーでアップロードできなかったので、本当に希望されるのでしたらリサイズして上げますが。


Re: ラットの死着 - 多摩在住 2018/05/12(Sat) 16:57 No.14675
ごるちゃんの梱包の実態を示すのは良いんじゃないですか?
どんな梱包か理解した上でごるちゃんから買うか買わないか決めれば良いと思います。


Re: ラットの死着 - 匿名 2018/05/12(Sat) 17:22 No.14676
梱包方法などは個人情報とかではないので上げても大丈夫だと思われますし、ごるちゃんさんから買おうか悩んでいる人にとってはいい情報ではないでしょうか。
皆にこの梱包はどうか判断してもらうのもありかと思います
わたしもどのような梱包だったのか見てみたいですし。


Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/12(Sat) 17:49 No.14677
タッパーの蓋には穴なし。
一匹生き残っていたのが奇跡なレベルです。
ダンボールの穴も固くして詰められたチラシや新聞紙でほぼ塞がれた状態。




Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/12(Sat) 17:53 No.14678
カイロはタッパーの下に2個。
タッパーの中は結露して高温多湿。
死んだラットは腐敗が進んでいました。

時間指定をしなかった自分にも非はありましたが、生き物なので午前中指定にされると思っていたら届いたのは夜間。
(静岡→東京)

次、メールのスクショも貼ります。
1枚ずつしかアップできないため連投になってしまい申し訳ございません。




Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/12(Sat) 17:54 No.14679
まず死着の報告メールです。



Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/12(Sat) 17:57 No.14680
メールにて梱包に関するアドバイスです。
参考にするとのことですが、恐らく改善することなく福岡在住さんの所へも発送したのではないでしょうか。

(ごるちゃんはメールアドレスを公開されているのでそのまま載せました。
こちらのアドレスは伏せさせていただきます。)

これで、身に覚えがないというのはナシです。




Re: ラットの死着 - 名無し 2018/05/12(Sat) 18:54 No.14681
このタッパーの空気穴でよく一匹生きてたね。
記帳な意見とか死着保証とかごるちゃんって誤字脱字があまりにも酷すぎて買いたいと思わない
最低限の常識がない人に個人情報渡すのも怖いし


Re: ラットの死着 - 日本在日 2018/05/12(Sat) 19:14 No.14682
ごるちゃん、最初の自分の投稿見返して「本物のごるちゃんです」って言える?あいつ偽物ですは通用しませんよ。
前々から改善を促されていて、改善したのは上の蓋の穴開けをしただけですか(笑)配送に素人な人でも生体を思ってタッパーもダンボールも穴を全面に開けていた人が居ましたよ。改善する気無いのだからもう生体取り扱うのやめてくれませんか。買う人もラットも可哀想です。お金返す人には送料も返したほうが良いですね。


Re: ラットの死着 - クマネズミ 2018/05/12(Sat) 19:55 No.14683
散々叩いてた新聞紙の件で一言の文句もアドバイスもしてない件。

そしてもっとめちゃくちゃなのを想像してたけど思ってたのと違った。

この程度の空気穴があれば固めにくしゃくしゃにした新聞紙にガッツリ覆われていてもよほどピンポイントで穴を塞がれない限りガス交換は正常に行われます。中学卒業程度の学力があれば理解出来るはずです。

この様子だと福岡在住さんの死因も酸欠ではなく熱中症でしょうね。

穴の小ささと新聞紙が原因なのに変わりはありませんが窒息死と断言して非常識だと見下していたのが滑稽でならない。


Re: ラットの死着 - クマ― 2018/05/12(Sat) 20:13 No.14684
バカほど上から目線なのはクマネズミもごるちゃんも同じだねw。


Re: ラットの死着 - 東京在住 2018/05/12(Sat) 21:07 No.14685
まぁ実際に受け取って自分の目で見てみないと酷さは分からないと思います。
これも1度ダンボールから出してから撮ったものですし…。

新聞紙の件はタッパーの通気性を良くすれば許容できると判断し指摘はしませんでした。
実際ダンボール自体、穴を開けなくてもある程度の通気性は確保できるため。

(自分もメールでつられて保証と書いてしまいました恥ずかしい。)


Re: ラットの死着 - 初代クマネズミ 2018/05/12(Sat) 21:44 No.14687
No.14640と14648の投稿したクマネズミです。
No.14683のクマネズミは私と違います。
まごうことなき別人さんです^^;

同じスレッドで同じ名前は避けて欲しいなあ。


Re: ラットの死着 - 初代クマネズミ 2018/05/12(Sat) 22:11 No.14688
二代目クマネズミさんの中学レベルの学力ってのが意味不明だなぁ。
中学2年で肺のつくりと働きってのを学習するけど、そのあたりこと?
ラットはマウスやハムスターと違って身体が大きいから必要な酸素量も多くなるでしょ。
写真で見た空気穴程度で生命維持に必要な酸素量を取り込めるか、吐き出した二酸化炭素がちゃんと外に出ていくか、
どのくらいの容器で何匹入っていたか、周囲の梱包状態、外気温、いろんな要因があるでしょうよ。
熱中症も死因の一つだと思うけど、そう断定できる根拠はなんなのかしら?


Re: ラットの死着 - 匿名 2018/05/12(Sat) 23:39 No.14694
画像見ました。
まずこの時期にカイロ2個、タッパー全面温まるようにしたら熱中症で死にますよね
というか片側だけならまだしも両側に置いたら逃げ場がないですよね…。カイロって直だとかなり熱くなりますしタッパーは熱が伝わりやすいので相当熱かったと思います

それにこの穴で2匹は普通に考えて酸欠になりますね、蓋には穴がなかったとの事でしたし尚更。
そのレベルじゃ空気の入れ替えができないでしょうし。
1匹でもきついというのに2匹は地獄ですよ…



Re: ラットの死着 - 神奈川在住 2018/05/12(Sat) 23:58 No.14695
ところで余計なことかもですが、お写真のラットですがベージュセルフに見えます。
バークシャーは炎型の顔の模様入りだったと思います。
そしてバークシャーの中でも退色するものがハスキーで


Re: ラットの死着 - 日本在日 2018/05/13(Sun) 00:29 No.14696
炎型の模様はブレイズ。
バークシャーはお腹が白でセルフでは無い。お見知りおきを


Re: ラットの死着 - 神奈川在住 2018/05/13(Sun) 01:17 No.14697
ブレイズでしたかすみません。
以前見たサイトで誤植かもしれませんがそのまま覚えていました


Re: ラットの死着 - ラット人 2018/05/13(Sun) 10:14 No.14699
背中側から見てセルフかそうでないかは判断不能です。
腹側に僅かにでも白が入ればセルフではありません。


Re: ラットの死着 - あん 2018/05/14(Mon) 10:29 No.14717
ごるちゃん、とくめいちゃんは同一。
青木だろw

[ 楽天市場 ]

▼ 有償板でどちらも可2件 投稿者:すがり 投稿日:2018/05/14(Mon) 09:29 No.14711   

◆ ボールパイソン 【販売】 分類 :爬虫類


投稿者:BP Lab 住所:滋賀県 メール:bplab2018@gmail.com   
状 態:募集中 価格:70000 受渡:どちらも可




◆ ロボロフスキーハムスター ホワイトフェイス ベビー 【販売】 分類 :小動物


投稿者:CREST FARM 住所:京都府京都市伏見区醍醐構口町25-13 メール:info@crest-farm.com  URL
状 態:募集中 価格:1000 受渡:どちらも可 。


Re: 有償板でどちらも可2件 - Hima@管理人 2018/05/14(Mon) 09:59 No.14716

最新投稿が2件とも「どちらも可」・・・
生体の販売は「手渡し」のみでお願いします。

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿超過 投稿者:すがり 投稿日:2018/05/14(Mon) 09:27 No.14710   

◆ 17CB ボールパイソン・レッサー メス 【販売】 分類 :爬虫類


投稿者:GLOW 住所:千葉県 メール:petglow@outlook.jp   
状 態:募集中 価格:20000 受渡:手渡し ○登録日:2018/05/14 



 _ ボールパイソン レッサー メス入荷致しました!

写真を見たい方はメール、LINEからお問い合わせください。

ハンドリング良好で暴れたりしません。

※全国に中継店がありますのでお問い合わせください。

LINEの方が早く返信できます。

akikougyou

この方いつもですね。

Re: 投稿超過 - Hima@管理人 2018/05/14(Mon) 09:57 No.14715

削除しました。
この掲示板をごらんになっていただきたいですね。

[ 楽天市場 ]

▼ 板違い 投稿者:すがり 投稿日:2018/05/14(Mon) 09:26 No.14709   

■ フェレット譲ってください 【 譲ります 】 分類 :小動物

投稿者:Y 住所:神奈川県 メール:waiyuuai0515@icloud.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:手渡し ○登録日:2018/05/13


 _ 現在4匹のフェレットを飼っています
フェレットを手放そうとされてる方が
いらっしゃいましたら是非ご連絡ください
★送金口座番号(下3桁):000 。


Re: 板違い - Hima@管理人 2018/05/14(Mon) 09:55 No.14714

板違いですね。
「譲受ページ」でお願いします。

[ 楽天市場 ]

▼ 価格制限違反? 投稿者:通りすがり 投稿日:2018/05/12(Sat) 10:17 No.14664   
活餌 【 譲ります・販売 】 分類 :生餌
投稿者:ファブリーズの精 住所:神奈川 メール:yuto.mamoru@gmail.com   
状 態:募集中 価格:500円〜 受渡方法:どちらも可
シリアンヤング 
全てサテンロングヘアです。
ダヴ♂1 応相談
セーブル♂2 800
ブラック♀1 600
ブラックドミナントスポット♀1 1000
ブラックバンデット♂1♀1 600 700
赤目クリームバンデット♂2 600
クリームバンデット♂2 600
赤目キンクマバンデット♀ 800


この応相談という書き方だとダヴが1000円以上なのは間違いないですね

Re: 価格制限違反? - ファブ 2018/05/12(Sat) 11:13 No.14665
価格制限は問い合わせの時に〜なら大丈夫と聞いています。
ちなみに常連さんに1000円で販売しました。


Re: 価格制限違反? - 通りすがり 2018/05/12(Sat) 12:05 No.14666
大丈夫云々の話じゃなく他が1000円が最高額で、ダヴは応相談と書いてる以上は1000円以下の訳ないよね?
少なくとも投稿した時点では1000円以上で売る気だったと判断されても仕方ないと思うよ。
なぜ最初から1000円と書かなかったの?
いかにもプレミア感出してるよね?(笑)
500円〜ってのは500〜1000円って意味でしょ生餌では
事実かどうかもわからない常連に1000円で売ったからOKって話をしてるわけではないのでね


Re: 価格制限違反? - ファブ 2018/05/12(Sat) 12:14 No.14667
当人同士で相談ならokということでしたのでそう書かせていただきました。ハムスターは殆ど売れてしまったので次回から書かないようにしようとは思いますが、管理人さんの判断を待ちます。

Re: 価格制限違反? - Hima@管理人 2018/05/12(Sat) 12:56 No.14669

「〜」の表記はやめてください。「応相談」もかな。(いろいろ誤解して受け取る人がいるかも知れません)

その他は交渉時にお願いします。
交渉時に提示された金額については関知しません。問題があると思った場合は取引を中止してください。

上限1000円はこのサイトの「ローカルルール」です。それ以上でも法的に問題ない場合もあるでしょうし、逆にそれ以下でも違法になるケースもあるかも知れません。それぞれの自己責任でお願いします。


Re: 価格制限違反? - 通りすがり 2018/05/12(Sat) 13:47 No.14670
>価格制限は問い合わせの時に〜なら大丈夫と聞いています。

結局誰が大丈夫って言ったんですかね?
息を吐くように嘘を吐くタイプの人ですかね?


Re: 価格制限違反? - ファブ 2018/05/12(Sat) 15:36 No.14673
交渉時にお願いしますと以前お伺いしていたので
そう受け取っていただけなのですが、
息をするように煽るような文章を書かれても困ります。

とにかく次回以降は気を付けますがあなたの文章は不愉快です。


Re: 価格制限違反? - 匿名 2018/05/12(Sat) 15:43 No.14674
ファブさんの勘違いは仕方ないかと思います。今後気をつけると示しているのに通りすがりさんの言い方はどうかと思いますね。

[ 楽天市場 ]

▼ 住所不明 投稿者:すがり 投稿日:2018/05/12(Sat) 09:23 No.14663   

■ 生体交換 【 交換希望 】 分類 :爬虫類

投稿者:まる 住所:まる メール:papico_raison_detre@i.softbank.jp   
状 態:募集中 必要経費:説明欄に記載 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2018/05/11


 _ 出)
アオダイショウ 静岡産2016WC
アオダイショウ 石川産2018WC
(2匹とも冷凍マウス餌付き済)
イエアメガエル ヤング
バジェットガエル ヤング
ミシシッピニオイガメ ベビー
カブトニオイガメ 2歳

求)
クレステッドゲッコー
ガーゴイルゲッコー
その他壁チョロヤモリ
ゴニ系
蛇類全般
爬虫類用品
フクロモモンガ

キャンセルの場合も最後までまで連絡の途絶えない方でお願いいたします。

★送金口座番号(下3桁):000


Re: 住所不明 - すがり 2018/05/12(Sat) 14:08 No.14671
管理人さん。
こちらの対応もお願いします。


Re: 住所不明 - Hima@管理人 2018/05/12(Sat) 14:49 No.14672

すみません、気がつきませんでした。(最近掲示板が賑やかですので)
削除します。

単純な入力ミスだと思いますが、住所欄には都道府県名を記載してください。

[ 楽天市場 ]

▼ 猛禽のエサ 投稿者:フクロウ好き 投稿日:2018/05/12(Sat) 08:52 No.14662   
ご回答、ありがとうございます。
私もそう思っておりましたので、飼育2年目まではウズラ主体で与えておりました。3年目(最近)からはマウス主体です。

猛禽の飼育マニュアル本、洋書なども含めて読みあさりましたが、読めば読むほど訳が解らなくなってきてしまいまして・・。ある本には『ウズラメイン』とあり、ある本には『鷹・ワシ・ハヤブサ類はウズラメインにしなくてはいけないがフクロウはマウス多めでも良い』とあり、ある本には『マウスメインで』とあり。
また、ウズラとマウス(アダルト)の栄養成分表を比較すると
マウスのほうがヘルシーなんですよね〜何ででしょう?

[ 楽天市場 ]

▼ 猛禽の餌 投稿者:フクロウ好き 投稿日:2018/05/12(Sat) 01:02 No.14658   
はじめまして!
体重2.5kgの大型ワシミミズクを飼っています。
エサは自家繁殖したマウスを5匹/日 与えているのですが、マウスだけを与え続けるのは良くないと思いますか?
野生では主に小型哺乳類を捕食していると思いますが、飼育下では運動もほとんどできていないので一緒にはならないですよね。
マウスはカロリーや脂肪分が多いと聞くのでたまにはウズラなども与えるほうが良いのかな〜と悩んでいます。
個人でウズラの繁殖はできると思いますか?冷凍で売られているエサはイマイチ信用できないのです。。

Re: 猛禽の餌 - 匿名 2018/05/12(Sat) 01:54 No.14659
運動できないのに毎回マウスは良くない気がしますね。
うずらやヒヨコがいいかと思われます。
動物園などでは ほぼ毎回ヒヨコ(たまにマウス)をあげていたので 飼育員さんに聞いたところ、毎回マウスだと栄養がありすぎると言っていました。

うずらの自家繁殖は可能ですが、時間もかかるので買った方が安く賄えると思います。。。


Re: 猛禽の餌 - k 2018/05/12(Sat) 07:08 No.14661
やめた方がいいですよ
マウスはおやつ程度にしてください
主食は基本的にはうずらです。
言い方悪いですが、こんな当たり前のことを調べずに飼育しているのですか?

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▼ 動愛法対象外? 投稿者:クマ 投稿日:2018/05/11(Fri) 15:01 No.14642   
◆ エキゾチックショートヘヤ 【販売(動愛法対象外)】
投稿者:みゅー 住所:熊本県 メール:kimiko0921@ezweb.ne.jp   
状 態:募集中 価格:20万円 受渡:どちらも可 ○登録日:2018/05/11
エキゾチックショートヘヤの女の子になります。
まだ生まれて1ヶ月たってなくてヨチヨチ可愛い子になります。
ワクチン、健康診断、レボリューション、込み
空輸などが必要な場合は、金額に含みます。
問い合わせよろしくお願いします。


個人販売年1回のつもりなんでしょうかね?

Re: 動愛法対象外? - Hima@管理人 2018/05/11(Fri) 17:17 No.14647

消しておきます。

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▼ 無題 投稿者:あん 投稿日:2018/05/11(Fri) 05:14 No.14632   
名も無き花はなんでそんなに必死なの?w
焦りすぎて日本語になってないしw。
青木レベル

Re: 無題 - 名も無き花 2018/05/11(Fri) 15:29 No.14643
表情見ても無いのに焦るとは?むかついているから打ち続けてるんだけどwこちらからするとみぃちゃんやその他諸々は、ストレス発散の為にツイ廃民や5ちゃんねらーみたいに上から目線で攻撃した訳だが、そもそも最初から食い違ってるわけ。一方的に違う事で攻撃されて理解しろ謝ったら良かったのに〜と言われたら理不尽だろうwあんちゃんはそう思わない?

Re: 無題 - トクメイ 2018/05/11(Fri) 16:03 No.14645
「冷凍より安く売ってるお店もあるんだから個人もそれくらいで売れば良いじゃない」

キチ「はぁ?それその店どんだけボランティアな店だよ!人件費かかるし元取れねーよ!」

「個人販売の話をしてるのになんでそこに突っ込むかなー?まー私の経験上経費を詰めれば100円でも利益出るしカツカツってことはないんじゃない?」

キチ「(間違いだらけの情報まきちらしまくりながら)このサイトはいいエサ与えて、キレイな環境で育てて、血統管理もされてるラットが売られてるから冷凍の倍くらいの価格が適正と思います!世話するの大変だし!」

「(間違いに突っ込みつつ)飼育の手間なんか言うほど大変なもんでもないし、これも手抜き可能。仮にいいエサで育てたとしたってめちゃくちゃコストが変わるわけじゃないし冷凍の倍も取る必要はない。」

キチ「ここはペット用や繁殖用のラットを売るサイトなわけ!だから専用フードで愛情いっぱいに育てられたラット達なの!エサ用に大量生産されたラットより高くて当たり前なの!」

「スレ主さんはエサ用のラットを購入する人に聞いてるんだよ。ペット用に増やしたり、ペット用に育てたから高く売りたいって言う販売者の都合なんか聞いてないんだけど」


キチ「ファッビョーン!」

「こんなわかりやすく注意されても理解出来ないのかこいつ」

キチ「ファッビョーン」

「あんたの批判全部ブーメランになって自分に突き刺さってるよ」

キチ「ファッビョーン」

「誤爆」

キチ「ファッビョーン」

「やばい…誤爆にまでかみついちゃってるよ」

「落ち着けよキチ!日本語おかしいぞ!」

キチ「ツイッターガーゴチャンガーウリに対する愛はないニカーファッビョーン」

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▼ 活き餌について 投稿者:活き餌さん 投稿日:2018/05/08(Tue) 22:25 No.14552   
掲示板お借りします。
"活き餌"を購入する皆さんは正直いくらが妥当だと考えますか?
マウス、ラット、ハムスター、ウサギ、ウズラなど掲示板に出てこない餌でも大丈夫です。(サイズのあるものはサイズも
繁殖用云々ではなく買ってきて餌にする本来の活き餌です。

Re: 活き餌について - 匿名 2018/05/08(Tue) 22:33 No.14553
個人売買なら冷凍餌と同じくらいの価格が妥当ではないでしょうか
冷凍より安く扱っているお店もありますが。


Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/08(Tue) 23:47 No.14554
冷凍より安いと餌代や床材や人件費でタダ同然になると思いますがw何のために提供するんでしょうねそれ。

Re: 活き餌について - 活き餌さん 2018/05/09(Wed) 00:26 No.14556
匿名 さん
マウス、ラットだと数十円〜数百円位という感じですか?

名も無き花 さん
確かにそれは言えますね。そう考えると名も無き花さんはいくらが妥当だと思いますか?


Re: 活き餌について - 匿名 2018/05/09(Wed) 00:35 No.14558
以前こちらでお譲りしていただいた際は ホッパーマウス雌雄不明で1匹120円でした。雌雄指定ありだと+100円だった気がします。

よく行くショップではアダルトマウスは250〜300円で販売していましたよ。
ラットは500円くらいから、あまり公には出していませんでしたが 活うさぎは1000円くらいで販売していました。

個人的にはこのくらいの価格帯かもう少し安いくらいが妥当なのかなと思いますね。


Re: 活き餌について - みぃ 2018/05/09(Wed) 00:37 No.14559
餌代や←営利目的で育ててる人でちゃんとした餌を与えてる人ってどれほどいるんでしょうか?

床材や←営利目的で育ててる人で(ry

人件費←個人販売で人件費?

離乳ラットなら100円で売っても利益出ますよ。
床材新聞紙(かなり汚れるまで交換なし)で餌ドッグフードなら。
♂1♀複数で増やしてて100kg10000円のドッグフードが空になるまでに200匹300匹普通に離乳しますからね。


Re: 活き餌について - 2018/05/09(Wed) 01:03 No.14560
名も無き花さん。
冷凍エサってそんなにギリギリの値段設定なんですか?!
憶測でテキトーなことを言ってる口振りではないですし、名も無き花さんは関係者の人ですか?!
月夜野?!RJ?!どこの関係者ですか?!


Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/09(Wed) 01:19 No.14561
爬虫類買ってますからね。冷凍は詳しいですよ。大量に生産されていて、やっすい添加物まみれのドッグフード与えて不潔で実験マウスやラットか!?並の交配気にしないような勝手に増えちゃった餌ならそら安くて良いと思いますが。そんな栄養なさそうなダニついてそうな餌買うならショップで見て高い餌買ってる方が良い。
個人でやってる人ってそこまで酷く無いと思うんです。取引している限りではですが。
私が思う活餌の値段は冷凍の倍ぐらいで良いと思います。餌だけの販売で食っているなら人件費とかいらないかもですが、仕事終わって合間塗って世話してって結構大変だと思うんですよ。


Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/09(Wed) 01:32 No.14562
後ですね文句言うならぶっちゃけますけど、ここまともに活餌として購入する人少ないでしょwそう考えたら安いと思いますよ?繁殖用とかも高くて良いと思うんですよね。良いマウス良いラット良いハムスター等ブリーダーが一生懸命勉強したからじゃないんですか?近場で欲しくても買えないからここ利用するんでしょ。どのショップより安く良い個体買えるのブリーダーのおかげ。って私は考えれます

Re: 活き餌について - みぃ 2018/05/09(Wed) 02:59 No.14563
いやいや、知ったかぶりが過ぎますって、あなた(笑)

やっすい添加物まみれのドッグフード←やっすいドッグフードは小麦粉主体だから安いんですよ?やっすいPBドッグフードは無添加が基本ですし。

実験マウスかラットか←実験マウスやラットの方が、一般飼育者には考えられないくらい遺伝管理、血統管理されてますよ?てかそうでもしないと大学や研究機関に売れませんし、実験動物としての価値が0です。

栄養なさそうな←実験動物用飼料を与えた場合、やっすいドッグフードと比べてどの栄養素が増えるんですか?ネズミの場合は知りませんが、「牧草オンリーで育てた牛と、濃厚飼料も与えて育てた牛」や「残飯から作られた飼料で育てた豚と、穀物飼料オンリーで育てた豚」の可食部の(必須)栄養素に大きな違いは見られなかった実験結果があります。

ダニついてそうな←分かっているかもしれませんが爬虫類につくダニと、小動物につくダニは別物ですからね。と言うかダニがついていないマウスやラットってそれこそ実験動物を増やすような設備が必要なんですが(笑)

ショップ見て高い値段←自家繁殖して活ネズミ売ってるショップに足を運んだことありますか?バックヤードに「やっすいドッグフード」が山のように積んであるとか当たり前ですよ、良◯◯とかk◯◯◯◯とか

個人でやってる人ってそこまで酷くないはず←あれ?もしかしてひよりましたか?冷凍餌より安い値段で売ってたら利益が出ない!とかドヤレスするから、営利目的ならネズミを増やすコストなんか幾らでも抑えられる話をしたんですが、何の根拠も無しに「酷くないはず」って、論理的じゃないですね〜(笑)
「ちゃんとした餌で、清潔な環境で、しっかり手をかけて育てられたネズミと言う前提で話してました。無知ですみませんでした。」って素直に謝れば可愛いげがあるのに、知ったかぶってあることないこと適当に書いて恥ずかしくないんですか?

ちなみに、オリエンタル酵母の餌で育てる試算もしたことがありますが、それでも冷凍餌並みの値段で売って利益が出ない、タダ同然、少ない、割りに合わない、などありえません。
まぁ毎日手をかけて清潔に育てるなら割りに合わないのかもしれませんが、日々の世話は水と餌の交換だけで、外飼いなら掃除は1週間から2週間に一回でこと足ります。
うちは爬虫類の飼育数が多かったから5坪のラット小屋をたててそこにケージを大量に突っ込んで個人としてはそこそこの規模で繁殖させてたこともありますが、それだけの規模でもまとめてやる掃除の時間を除けば、1日にかけるラットの世話の時間なんか10分にも満たなかったし、特に苦痛に感じたこともないです。

「ちゃんとした餌で、清潔な環境で、しっかり手をかけて育てられたネズミと言う前提」で、冷凍餌並みの価格では安過ぎると主張するのは結構ですが、勝手な思い込みや憶測で、あることないこと書いて、印象操作をするのはやめていただきたい。知ったかぶりであれやこれや書くのは間違った知識を他の人に共有することに繋がりかねません。


Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/09(Wed) 04:37 No.14564
みぃちゃんストレス溜まってるのかな?煽りすぎ。落ち着けって。マウスは知らないけどって知らんのかいw動物全部一緒とか思って無いだろうなwいやまず良心○やke○○○から買わねぇしw信頼あるショップから私は買っていますよ。在庫が無い場合こちらを利用って感じですね。
みぃちゃんはあくまで活餌として大規模の繁殖をしてたわけだが、もっとぶっちゃけるけどここの個人者は繁殖用やペットとして買いたい人の為の値段設定で出してるってわかって言ってるよね?販売者も購入者も暗黙の了解でやってんだから100円で出せるよとかほじくるなよw経営してるわけじゃないから繁殖させる用の親個体はペットだろうし変なもん食わせると思わんし。憶測憶測言うけど相手を思って発言してるわけ。みぃちゃんみたいに性格捻じ曲がってないから想像して言ってんだけど。
活餌として出すなら大量に繁殖させて大量に販売するでしょうよ。なのに何で少数販売なのか、何故この値段設定なのか、転売目的回避する為とか日中は仕事だから大規模の敷地で大規模の活餌の世話出来ないだろとか、良い種類の活餌を100円で販売するわけないだろwとか想像するわけ。
冷凍より安いって小規模でやってる人赤字じゃないんか。販売する意味無いと思うんですけど。


Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/09(Wed) 05:06 No.14565
爬虫類飼育者ならダニが違う事ぐらい知っとるわいw当たり前の事何故説明するんだ。そういう事言ってんじゃない。本当に頭硬いな。管理してなさそうって言ってるんですよ。
大規模自慢とか自分アピールいらないよ。
ストレスを私にぶつけて発散しないでいただきたい。これは憶測じゃなく心理ねって言ったらソース持って来いとか言うんだろうな…めんどくさい性格だな。って言ったらry


Re: 活き餌について - 関係者 2018/05/09(Wed) 05:38 No.14566
いきなり失礼します。

自分はラット主体で繁殖販売しています。

オリエンタルのフードを使って1匹600円ってとこですね。

空調管理で24時間温度設定しないとラットの繁殖率が下がり真夏には全滅します。(経験済み)

大体生後3週くらいで離乳もすんでいますので販売します。



Re: 活き餌について - あん 2018/05/09(Wed) 12:16 No.14571
名も無き花
顔真っ赤www。


Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/09(Wed) 13:40 No.14573
構ってちゃん便乗腐はTwitterで構って貰えよ( ´_ゝ`)。

Re: 活き餌について - みぃ 2018/05/09(Wed) 23:16 No.14579
なんか私の言いたいこと一割も理解出来てないみたいだし、その支離滅裂な文章に対して何か言ってもやっぱり理解出来ないと思うから大事なことひとつだけに絞って言っておくね。

ここの個人者は繁殖用やペットとして買いたい人の為の値段設定で出してるってわかって言ってるよね?

「"活き餌"を購入する皆さんは正直いくらが妥当だと考えますか?
繁殖用云々ではなく買ってきて餌にする本来の活き餌です。」


Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/09(Wed) 23:49 No.14580
無駄に突っかかってくるし無駄な情報多いからな。自分は凄い自分は何よりもわかってる自分は自分はアピールが凄いからさw無知っぽいやつを利用して誰かに褒められたい崇められたいのがミエミエお疲れさん( ´_ゝ`)寂しかったんだねよしよし。
だから冷凍の倍が妥当だって書いてるだろ。


Re: 活き餌について - 匿名 2018/05/10(Thu) 00:05 No.14581
すげぇ…こんなに単純明快なレスすら読解出来ない文盲っぷり…
亀太郎や青木オサム並みの逸材の予感。


Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/10(Thu) 01:50 No.14582
お仲間に入りたいんだねよしよし新しい玩具だよ〜。ツイ廃民くせぇよヾノ(-µ-)クッサ

Re: 活き餌について - 活き餌さん 2018/05/10(Thu) 02:35 No.14583
関係者 さん
オリエンタルで24時間空調管理で600円ですか!是非購入させて頂きたい値段設定ですね。

みぃ さん 名も無き花 さん
二人の話の内容は勉強になりました!みぃさんの牛や豚の件はラットにも繋がりそうだな〜と思いますね。

飼育環境の話も出てましたがうちでは外に出さない(売ったりしない)ということもあり床材使ず新聞を何枚かケースの底に敷くだけにして、毎日取り替えてるのですがみなさんからしたら不潔ですか?


Re: 活き餌について - ごるちゃん 2018/05/10(Thu) 13:14 No.14592
自分が無駄な嘘知識ひけらかしといて間違ってるよって指摘されたら自分は凄いアピール自分は何よりもわかってるアピールって凄い思考回路だな。
無知っぽいやつを利用して誰かに褒められたい崇められたいって自己紹介っすか?プッ


Re: 活き餌について - とくとく 2018/05/10(Thu) 15:06 No.14595
はじめまして、こんにちは^^
24時間空調管理、オリエンタルとニッパイフードとミルワームと肉等を与え、アレルギー対策の為に数種類の床材を個体に合わせ3日に1度床材を全交換しています。産まれた数により値段を変えておりますが350円程の活餌を出させていただいております。今後、繁殖用と活餌を分け値段設定するつもりです^^


Re: 活き餌について - とく×2 2018/05/10(Thu) 15:20 No.14596
活餌の生産方法や価格設定は人それぞれですね!
私も空調管理は徹底し、餌はオリエンタル&ニッパイに虫や肉類・新鮮な野菜・種子類などをバランスよく与え、床材もアレルギーや衛生面を考慮して配合や掃除など気を配っています。
大切に育てているヘビには品質の良い活餌を与えたいと思っています。
たくさん生まれて余った時に販売します。
離乳後の若いラットは500円前後、マウスは200円前後が妥当と考えています!


Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/10(Thu) 15:40 No.14598
ごるちゃんは活餌として売ってるって言ったな。じゃあみぃちゃんの言う通り冷凍より安い値段で出せよwあがりあるんだろ。

Re: 活き餌について - ねず 2018/05/10(Thu) 15:46 No.14600
売る側で利用させてもらっていますが、値段は500~800円くらいかな。買いたい意欲が失せるまでの高騰な値段設定はしていないつもりです。
餌はオリエンタルの餌とリスハムブレンド。床材は紙チップ。
譲る時にはオリエンタルの餌も一緒にあげてます。


Re: 活き餌について - アノール 2018/05/10(Thu) 16:20 No.14603 ホームページ
ねずさん。
500円と800円の差は何ですか?エサ用ですよね?


Re: 活き餌について - とく×2 2018/05/10(Thu) 16:31 No.14607
アノールさん

横から失礼します。
私はサイズで価格を変えたり、量が多く減らしたいときには安くします。
また繁殖可能なアダルトサイズならメスのほうを高めにします。
カラーで価格を変えるのはどうかと思いますがね。


Re: 活き餌について - トク 2018/05/10(Thu) 17:54 No.14615
うちでは活ラットをニッパイハムスターフードハード がメインフードで育ててます。
基本はうちのコたちの餌用で繁殖させて、あまりを1匹換算すると300円~400円で出してます。そのときの数で多少の価格は変えてます。
活ラットしか食べない&一定のサイズしか食べないので育ちすぎたのは冷凍せずここの板で必要な方に譲りますね〜。うちでは必要ないのを譲るだけなので利益は考えてないです。


Re: 活き餌について - えー?ちょーぜついみぷなんですけろー?爆笑 2018/05/10(Thu) 18:06 No.14618
ごるちゃんは生き餌売りじゃなく発送中に梱包内で窒息死させる新しいジャンルの死着餌を販売してくださってるのだからグダグダ言うな。あくまでペットにするために販売してるんじゃなく「餌」だからな!


Re: 活き餌について - 匿名 2018/05/10(Thu) 18:22 No.14620
これはただの愚痴だけど。
価格も品目も「活き餌」で出してるのに意地でもペットとして飼いたいから〜と言ってくる人は何なんだ?なるべく丁寧にこちらでは活き餌として出しておりますので〜〜ペットとしてですと発送もお売りすることもできません。と伝えてもペットとして売ってくださいってナニアレ?ペットとしてカラーとかこだわったり慣れ具合気になるならそういうショップ行けばいいのに。
こういう経験は自分だけ?w


Re: 活き餌について - シオン 2018/05/10(Thu) 20:56 No.14626
活き餌としてたまにハムスター出させて頂いております。
餌はニッパイのペレット、敷材は木チップ、こまめな掃除は毎日ですが敷材の総取替は週一です。
梱包料含み5匹セットで2500円を目安にしております。
1匹ずつの販売ですと梱包の手間暇が面倒ですので600円〜700円+梱包料200〜300円程を目安としております。


Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/10(Thu) 22:11 No.14628
グダグダ言うなってあっちが煽って来たんだろw新しいジャンルすぎるわ。いつ死んだかわからないごるちゃん餌とか食わせたくないwせめて絞めて冷凍してからクール便で送ってくれ。

Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/10(Thu) 22:46 No.14629
つかさ、ずーっと黙ってたけど冷凍より安く出してるお店って話に対しての利益うんぬんの話をしてたのに何で個人の話になったのだろうかね。話ねじ曲げてこじらせてきたから個人の人の話にのっかったけど…。後、無駄な情報流しながらもう既に回答してる事を「このスレの趣旨ここ!!」みたいに説明されてもなぁ…。

Re: 活き餌について - 名も無き花 2018/05/10(Thu) 22:49 No.14630
誤字った主旨。

Re: 活き餌について - あああ 2018/05/11(Fri) 03:57 No.14631
誤爆にすら意味不明な言葉で噛みつくイカレっぷり。アカマタもカミツキガメもビックリ

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