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▼ なぜ金額を書く人が居るのか 投稿者: 投稿日:2016/05/14(Sat) 01:48 No.8933   
■ 交換してください。 【 交換希望 】 分類 :小動物
投稿者:アヤ 住所:愛知県知多市 メール:maple_carrot@softbank.ne.jp   
状 態:交渉中 必要経費:無料 受渡方法:手渡し ○登録日:2016/05/13

それと、パンダマウスを爬虫類の餌用に1回繁殖をさせたのですが、冷凍する勇気がなくてそのままペット状態になってしまっていますので、1匹500円でお願いします。
16年3月22日生まれの子で、♂2匹、♀3匹います。
お写真もお送りしますので興味がありましたら、ご連絡をお待ちしております。

Re: なぜ金額を書く人が居るのか - Hima@管理人 2016/05/14(Sat) 02:08 No.8934

「餌」用の場合は販売=1匹1000円まで価格提示OKとしています。
生餌のページにお願いしたいですね。

[ 楽天市場 ]

▼ 板違い? 投稿者:名無 投稿日:2016/05/13(Fri) 11:50 No.8931   
■ フクロモモンガ探しています 【 交換希望 】 分類 :小動物
投稿者:ちゃ 住所:奈良 メール:fouroono@yahoo.co.jp   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2016/05/13
 _ フクロモモンガを探しています。
できれば手渡しでお迎えしたいです。
大阪、京都、奈良、滋賀でしたらお迎えにいけます。

譲渡でのお取引お願いします。
無償ではありません。

見出しは交換希望とありますが譲渡希望のようですし、交換に出す物が提示されていないので譲受ページが妥当かと…

Re: 板違い? - Hima@管理人 2016/05/13(Fri) 13:06 No.8932

そうですね、これは「譲受ページ」でお願いしたいと思います。

[ 楽天市場 ]

▼ 取引について 投稿者:とど 投稿日:2016/05/10(Tue) 21:08 No.8918   
管理人様 ご教授ください。
■ フクロモモンガノーマル六ヶ月ペア譲ります☆ 【 譲ります 】 分類 :小動物 住所:福岡県 メールtmtmrisa22@gmail.com  状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:手渡し この記事に里親希望し、メールで問い合わせをした所、〖有り難うございますm(__)m今週の土曜日に引き取り来ない場合は、お譲りすることが出来ますので、また連絡しますね☆因みに20000ですが、大丈夫ですか?〗
と返事がきましたので、有償でしたら販売証明書の発行と動物取扱業の登録番号を伺いましたが、今の所返事がありません。
もし、里親の話があった場合、取引をしても大丈夫でしょうか?

Re: 取引について - 通りすがり 2016/05/10(Tue) 21:28 No.8919
まだ、このサイトの意味を分かっていないのですね。
幾度と無く、同じ様な事を書かれていた方が居ますのでそちらを参考にしたらどうですか?何でも管理人様に聞くのでは無くご自身で取引をするか決めたらいかがですか?


Re: 取引について - とど 2016/05/10(Tue) 21:49 No.8920
ご意見有難う御座います。
幾度となく同じ様な質問をされていた方がおられても、全く同じではありません。
健全な取引をしたいと願うので、管理人様に伺っております。
適切な回答を待っておりますが、こちらでは、それは望めないのでしょうか?何のサイトであれ、規約があり、その中には、不明点は問い合わせをする様に促す一文があります。
小生の質問が不適切であるか否かを含め、管理人様が判断をする事だと思いますが、いかがでしょうか?



Re: 取引について - Hima@管理人 2016/05/10(Tue) 21:56 No.8921

>もし、里親の話があった場合、取引をしても大丈夫でしょうか?

私は当事者の皆さんより詳しい判断材料を何も持ち合わせておりません。
自己責任で対応してください。


Re: 取引について - とど 2016/05/10(Tue) 22:11 No.8922
管理人様
お返事有難う御座います。
もし、無資格者様との取引だった場合、法的に管理人様に
多大なるご迷惑をおかけすることになる様ですね。
私、何も知りませんでした。怖いです。
先程、直接メールを下さった方がおりまして、詳しく教えて
頂きました。ですので、この取引は止めます。
有難う御座いました。


Re: 取引について - Hima@管理人 2016/05/11(Wed) 12:42 No.8923

>もし、無資格者様との取引だった場合、法的に管理人様に
>多大なるご迷惑をおかけすることになる様ですね。

私の知りえないところで行われた「取引」にかんして
なぜ私に「多大なる迷惑」がかかるのですか?


Re: 取引について - 神崎いお 2016/05/11(Wed) 22:46 No.8924
>管理人様

恐らくですが、きっとこの方は、無資格者の販売は法的にアウトであるからして、
この様な販売に近しい取り引きを見過ごしていると、
もしそれが発覚した際、このサイトが無資格販売を可能にする場として運用されていると指摘された場合に、
管理人様が何かしらのお咎めを受ける可能性があるとし、
そして、それを受けた場合の事を「多大なる迷惑」だと言っているのだと思います。


Re: 取引について - Hima@管理人 2016/05/12(Thu) 00:50 No.8925

私(このサイト)は無資格販売を認めていませんのでお咎めをうける可能性はありません。
このサイトを利用して(私の見えないところで)無資格販売を行おうという輩が紛れ込んでいる可能性がありますが、その種の可能性については詐欺などの犯罪にも言えることです。
それぞれの自己責任で犯罪に巻き込まれないようご注意ください。


Re: 取引について - 雪羅 2016/05/12(Thu) 01:14 No.8926
>管理人様
何人かの被害相談をメールまたは電話等で聞いてらっしゃると思います。
聞いている以上、知らなかったでは通りません。
このサイトの外で起こった事件だとしても刑事事件になった場合にはこのサイトを運営責任者として管理人様も事情を多少なりとも聞かれるはずです。

私も警察へ行った時にこのサイトの事を話してますし、証拠としてメールの内容を証拠写真として撮られました。
他の何人かの方も恐らく同じような流れでしょう。

管理人=管理をする立場である以上、既に責任は生じてるのです。
警察の方に色々質問をし確かめてきたので、この件についてはハッキリ言えます。

また、ここの掲示板での色んな書き込みも目を通しているのでしょうから知らないと言い逃れも出来ないと思われます。

掲示板へは個人名は書けませんが管理人様へは情報が入ってるはずです。
そこで知らん顔をしないで問い合わせてきた方に対し管理人として知り得る情報は公開してもらえると(問い合わせた個人に対し)被害者も減るのでは?と思います。



Re: 取引について - Hima@管理人 2016/05/12(Thu) 01:29 No.8927

>何人かの被害相談をメールまたは電話等で聞いてらっしゃると思います。
>聞いている以上、知らなかったでは通りません。

私がこれまでに知っていることを知らなかったと書いたことがありますか?
(個人情報などについて「知っているが書けない」としたことはありますが)

>このサイトの外で起こった事件だとしても刑事事件になった場合にはこのサイトを運営責任者として管理人様も事情を多少なりとも聞かれるはずです。

その意味での責任は果たしています。
たとえば警察から問い合わせがあった場合には私が知りうる情報をすべてお伝えしています。(市民として当然のことです)
この問い合わせを「お咎め」とは言いません。

>管理人=管理をする立場である以上、既に責任は生じてるのです。
>警察の方に色々質問をし確かめてきたので、この件についてはハッキリ言えます。

ここに書かないだけで、可能な限り上記のようなケースには責任をもって対応しています。
(犯罪対応のための専用の掲示板を設置し、必要があればご案内しています)


Re: 取引について - 雪羅 2016/05/12(Thu) 01:39 No.8928
管理人様
私はお咎めがどうとではなく事情聴取の事を言ってます。

犯罪対応の為の掲示板を私には必要なのでお教え願いますか?


Re: 取引について - Hima@管理人 2016/05/12(Thu) 01:54 No.8929

未遂ではなく実際に被害にあわれたケースならば私宛にメールでご連絡ください。
事件の概要もお願いします。
おりかえしID、パスワードをお知らせします。

警察に被害届を出して受理されたのなら所轄署と担当の警察官名もお願いします。
(その警察官の方に掲示板のID、パスワードを知らせていただいてかまいません)


Re: 取引について - 雪羅 2016/05/12(Thu) 02:12 No.8930
了解しました。
後程ゆっくりとメールします!

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿超過、別名投稿 投稿者:通り@ 投稿日:2016/05/10(Tue) 12:08 No.8913   
■ ハリスホーク ♀ 2001年生まれ 【 交換希望 】 分類 :鳥
投稿者:光 住所:愛知県 メール:k0o4s1u2k55e@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2016/05/10

Re: 投稿超過、別名投稿 - Hima@管理人 2016/05/10(Tue) 18:21 No.8917

期間があいていますが、別名も絡んでいますので全削除します。

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿規制者 投稿者:通り@ 投稿日:2016/05/10(Tue) 11:55 No.8912   
レオパお譲りします。 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:よりめ 住所:京都 メール:anny6.1kyohei0817s@ezweb.ne.jp   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2016/05/10

Re: 投稿規制者 - Hima@管理人 2016/05/10(Tue) 18:19 No.8916
削除しました。
過去ログでは規制者になっているようですが、一覧ページには載っていませんね。
私が載せ忘れたのか・・・

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿数超過 投稿者:通り@ 投稿日:2016/05/10(Tue) 09:40 No.8911   
● ヒバカリ探しています 【 買います 】 分類 :爬虫類
投稿者:藤澤健一 住所:岩手県 メール:kenichifujisawa1969@gmail.com   
状 態:募集中 希望価格:説明欄に記載 ○登録日:2016/05/10

Re: 投稿数超過 - Hima@管理人 2016/05/10(Tue) 18:15 No.8915

計4件、
ご本名での投稿でしょうかね。
ということで3月4月の2件を削除しました。5月の2件は残します。


[ 楽天市場 ]

▼ 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて 投稿者:ky 投稿日:2016/04/25(Mon) 17:07 No.8777   
■ イエアメ Lサイズ 【 交換希望 】 分類 :両生類
投稿者:パポった 住所:群馬 メール:papopapopapo556@gmail.com    
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:発送 ○登録日:2016/04/24
 _ イエアメガエルLサイズです。
なかなかお目にかかれない個体だと思われます。
レオパや他トカゲ類とトレード希望です。

Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - カエル君 2016/04/25(Mon) 18:54 No.8778
私とトレードした時は、掲載の通りでしたし、対応もスムーズでしたがf^_^; 来た個体もスクスク成長しておりますよ。

Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - k 2016/04/25(Mon) 22:19 No.8779
この人ゾ○ダーさんですよね
他にも捨てアド使って3つの名前で登録してますよね


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - Hima@管理人 2016/04/26(Tue) 14:26 No.8783

複数のアドレスと名前を使い分けてこのサイトを利用されるのは困った話です。
悪質なものは発覚しだい利用停止処分にしますが・・・別のメルアド・名前を使って再登場されるとどうしようもないですね。管理の限界です。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - Hima@管理人 2016/04/26(Tue) 14:50 No.8784

『投稿規制メルアド』なんてのを決めてやっていますが同じく形式的なものです。
メルアドと名前さえ変えれば何度でも「復活」できます。これも管理の限界です。(不正は完全に排除できない)

・・・ということを知ったうえで善良な利用者の皆さまにはそれぞれの自己責任でご利用いただければと思います。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - k 2016/04/26(Tue) 22:15 No.8801
ところで上の養護してる方、随分簡単なアドレスですね
まるで今さっき作ったアドレスみたいな
考えすぎですかね


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - カエル君 2016/04/27(Wed) 05:23 No.8804
kさん
この掲示板だけは 適当アドレスでOKという事になってますよ。
この板にメール記載を追加した時に そういうルールにしたような。
だから記載のアドレスは いま作ったようなです。f^_^;


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - カエル君 2016/04/27(Wed) 05:56 No.8805
kさん
因みに 一文字も擁護しておりません。f^_^;
事実は坦々と記しただけです


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - のぶた 2016/04/29(Fri) 12:43 No.8836
死体送ってくる最低な方です。

狂ってます。


今投稿中のこのカメTAROも同じ方です。 - ミニー 2016/04/29(Fri) 14:23 No.8837
■ ボール アルビノ トレード希望 【 交換希望 】 分類 :爬虫類
投稿者:カメTARO 住所:群馬 メール:kametarooo22@gmail.com    
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:発送 ○登録日:2016/04/29
 _ ボールパイソンのアダルトのオスのアルビノです。
即戦力可能個体です。
ボールアルビノやパイボールドなど同等のメス(メスならベビー可)
他ヘビ類やリクガメなどとトレード希望です。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - ザック 2016/04/30(Sat) 00:17 No.8838
この人確か以前ジ○ティーで里親募集してアカウント停止処分された人ですよね。

と言うか名前を戻して再び投稿している。

この時点で
Zoi-Der=パポった=カメTARO
だと自ら認めているようなもの
名前とメールを変えても住所と似たような文面から簡単にバレてしまうのに...この人知恵がないのか?


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - トキオ 2016/04/30(Sat) 14:56 No.8841
この方どうかしてますよ

前に取引したことありますが品名を、ダッチワイ○などと書いてあって凄く恥ずかしかったです。

かかわらない方が良いですよ。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - ぼん 2016/04/30(Sat) 18:02 No.8842
ダッチワイフ(笑)
下調べもなしにこんな人と取り引きなんかしちゃダメですねぇ
届いた生体はどうだったのか気になるところです


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - k 2016/05/01(Sun) 02:11 No.8844
また新しい名前で登録してますね
皆さんご注意下さい


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - 2016/05/01(Sun) 15:05 No.8849
投稿中のこちらも一緒気を付けて
■ ヘビ 【 交換希望 】 分類 :爬虫類
投稿者:なしよ 住所:群馬 メール:nocreamanhnoretarn@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:発送 ○登録日:2016/05/01
 _ ヘビをトレード希望です。
生体
ボールパイソン
アルビノ(オス) 
70センチオーバーのアダルトサイズです。

 
アオダイショウ
おおよそ1メートルあるかないかの個体です。

セットでのトレードのみの対応です。
トレードとしては同等のヘビ類などです。種によっては検討します。


またまた投稿大竹さん気を付けて - なし 2016/05/03(Tue) 14:01 No.8862
■ いろいろ 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:なしよ 住所:郡馬 メール:nocreamanhnoretarn@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:発送 ○登録日:2016/05/03
 _ ボールパイソンのアルビノ(オス)。サイズは70センチオーバーのアダルトです。
 
ボールのヘテロアルビノ(ベビー)のメスもおります。

アオダイショウ(70センチくらい)の個体もおります。

手放したく募集しています。
トレードも検討します。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - 探偵 2016/05/03(Tue) 15:43 No.8863
よしな、って自分で言ってるものね。

Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - 銭形警部 2016/05/03(Tue) 17:34 No.8864
探偵さん いやいや これは多分 「余品」のつもりでは?f^_^;

Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - k 2016/05/03(Tue) 18:19 No.8865
アドレスが一部間違えてますが
nocreamanhnoretarn
No Cream Anh(and?) No Retarn(return)
つまり返品もクレームもなしよ と言いたいのではないでしょうか?


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - k 2016/05/03(Tue) 18:21 No.8866
クレーム(claim)も間違えてますね

Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - kl 2016/05/04(Wed) 20:55 No.8870
■ ボールアルビノ 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:なしよ 住所:郡馬 メール:nocreamanhnoretarn@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:発送 ○登録日:2016/05/04
 _ ボールパイソンアダルトのオス。
飼育種変更の為募集しています。
トレードも検討します。
その日のうちに即決された方にはオマケも着けたいと思います。

また出てます、トラブルになる事間違いなし。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - ぴよぴよ 2016/05/06(Fri) 09:52 No.8875
大竹さん狂った人だよ!

Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - カブト 2016/05/06(Fri) 10:49 No.8876
ぴよぴよさん

 どのように狂った人なのでしょうか? 具体的な
 体験談聞きたいっす。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - おー 2016/05/06(Fri) 14:53 No.8881
■ レオパとトレード希望 【 交換希望 】 分類 :爬虫類
投稿者:なしよ 住所:群馬 メール:nocreamanhnoretarn@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:発送 ○登録日:2016/05/05
 _ ボールのヘテロアルビノ(ベビー)のメスです。
これをレオパ複数とトレード希望です。
品種については指定しません。
条件次第ではオマケも着けたいと思います。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - Hima@管理人 2016/05/06(Fri) 15:41 No.8882

個々の取引の経緯について、この掲示板をそれぞれの責任で情報交換に利用いただくのはかまいませんが、「狂っている」とかの表現はお避けください。

目に余る表現と感じられる人(第三者の方でも)がおられましたら通報いただければ削除させていただきます。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - ななしー 2016/05/07(Sat) 12:49 No.8904
文面で大竹さんだと分かりますし
触らぬ神に祟り無しということで
関わりをもたなければ良いだけですね。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - ぼん 2016/05/08(Sun) 22:44 No.8907
怪しい人を知るって大事ですよねぇ

Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - のぶ 2016/05/09(Mon) 11:15 No.8910
最近登場しないみたいですね。

北海道の亀太郎さんが引越しされた説もありますね。


Re: 変な個体を送ってくる方 おおたけ 気を付けて - ちょいちょい 2016/05/10(Tue) 15:02 No.8914
後ろの方に載ってますがもう出てこないでしょう。

[ 楽天市場 ]

▼ 妥当な価格ですか? 投稿者:雪羅 投稿日:2016/03/25(Fri) 17:05 No.8520   
譲ります(有償では無く)のところで必要経費というか請求金額がモモンガヘテロリューシ1匹\25.000でした。
コレって妥当な金額請求なんでしょうか?
業販資格の方は有償ページですよね?
譲ります、の方に書いてあるという事は資格無しの個人だと思うのですが…(資格について確認はしていません)
教えて下さい。

Re: 妥当な価格ですか? - カブト 2016/03/25(Fri) 17:37 No.8521
有償、無償の話題はとりあえず置いといて、個体の値段
的には・・・・。 ♂♀にもよりますが・・・・。
「ヘテロ」がポイントですね・・。見た目ノーマルですから
見分けがつかない分 個人的には「高い」と思います。
ヘテロが証明できれば 繁殖を狙う方にはいいのかも。
まあ♀であればノーマルでも「あり」な金額ですが


Re: 妥当な価格ですか? - 通り 2016/03/25(Fri) 19:10 No.8522
その方は無資格販売の常習者。
大阪府の書き込みですよね。


Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/03/25(Fri) 21:41 No.8524
カブト様
確かにヘテロとノーマルは見た目では見分けつかないのでノーマルをヘテロだと言われ送られても確率でノーマルしか生まれなかったとしても文句は言えないですね…

通り様
大阪府の方です。
無償だとは思っていなかったのですが、さすがに個人の経費?としてはビミョーなところだったので半信半疑で予約金?のみは支払ってしまった後ですが…σ(^_^;)こちらに書かせてもらいました。
痛い勉強料でしたがキャンセルの連絡先をした後には何の音沙汰無く…「あー、やっぱりな」という印象でした。

こちらの掲示板も遡って読み返してみたのですがハッキリ判らなかったので管理人さんにもそういう人の情報が入ってないかと思い深夜にも関わらず(スミマセン…)予約金を入れる前に)問い合わせてみたのですが情報が得られなかったのでつい先走ってしまいました。

手渡し以外は判断が難しいですね(>_<)

こちらの掲示板も遡って読み返してみたのですがハッキリ判らなかったので


Re: 妥当な価格ですか? - たこせんべい 2016/03/25(Fri) 22:04 No.8525
25000円が高いと思うなら、他をあたればいい。
ブリーダーさんでもノーマルhetリューシ35000円くらいだろう。
一番いいのはヘテロだろうがノーマル価格で提供してくれてる人もいるのでそういう人を探すのが○。
所詮ヘテロなんて信頼できるかどうかの問題。

見てくれはノーマルでもクリミノ、アルビノ、リューシのhetがつけばそれぞれ付加価値をつけてくる。それがポッシブルでもね!



Re: 妥当な価格ですか? - 通り 2016/03/25(Fri) 22:16 No.8526
ちなみに何というお方でしょうか?
今後注意喚起のためにも情報提供お願いします。


Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/03/25(Fri) 22:18 No.8527
たこせんべい様
最初から有償で資格を持つ方を探して取引をすべきでした…
高いとか安いとかではなく本当に信頼出来る人からでないと素人がヘテロに手を出すべきではないなと思いました。


Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/03/25(Fri) 22:23 No.8528
通り様
どこまで情報提供しても良いのでしょうか?
管理人様には元記事と個人情報をメールにて送ってます。
私では判断しかねるので管理人さんの意見を伺いたく思います。


Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/03/25(Fri) 22:28 No.8529
午前中にキャンセルの連絡先を入れて今了解の返信が来ました。
何か今この掲示板を見たとしか言えないタイミングでした…


Re: 妥当な価格ですか? - 無名 2016/03/25(Fri) 22:28 No.8530
所詮、ここに愚痴を書く人間はただのクレクレ程度でしょう。
通りとかいう方も頻繁に書き込みされてますが正義の味方にでもなったつもりなのでしょうかね。
第一、私はモモンガは詳しくありませんが、ヘテロなんて所詮信用ではないでしょうか。
疑うのであれば、両親と一緒に写っている写真を要求するとか、血液検査という手もあるのでは?


Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/03/25(Fri) 22:33 No.8531
無名様
クレクレのつもりは無かったですが…
最終的に信頼出来る所からリューシとモザイクを購入する事になりました。
余計な事を書いてしまい申し訳ありません。


Re: 妥当な価格ですか? - 2016/03/25(Fri) 23:27 No.8533
無償のコーナーは無償では無いんですよ(*_*)
本当に無償なら他に里親サイトがありますので
こちらに投稿するという事はそのお金(経費)で新しく購入する生体費用に当てるか、飼育中の子の飼育代に当てる為に投稿するのです。
ただ、ヘテロで25000円は高いと思います....
モモンガは投稿数が多いので何人かに経費を聞くのがベストでしたね。
その後、返金はされたのでしょうか?


Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/03/25(Fri) 23:46 No.8534
勿論、無償だとは最初から思っていませんでした。
予約金として入金した分については私の方から一方的にキャンセルしたのでキャンセル料というか迷惑料?として納めました。


Re: 妥当な価格ですか? - にゃむ 2016/03/26(Sat) 00:44 No.8535
その方モモンガとハリネズミを募集しているみたいですが、お値段からしても結構まともな価格で経費にしては高すぎで一般的な販売価格ですよね。

出している数も数ですし経費としてのグレーゾーンではないと思います。
動物取扱業の資格は持っていないから多分無償の掲示板に書いているのだと思いますが、目に余るところがあるのではないでしょうか?


Re: 妥当な価格ですか? - にゃむ 2016/03/26(Sat) 00:51 No.8536
また、ブリーダーさんやショップとかではなく経費を主張して予約したのでしたら手付け金は返金してもらえば宜しいのではないですか?
相手が返金しないというのでしたら動物管理センターや消費者センターに相談するという手もあると思います。

ブリーダーさんやショップの場合は予約金は返金して貰えないところがほとんどですが、今回相手はあくまで経費として募集しているのですから。

連投申し訳ありません。


Re: 妥当な価格ですか? - すもも 2016/03/26(Sat) 11:21 No.8537
販売資格のない人が通常の価格帯で売っているならそれは経費ではなく、販売にあたりますね。
この方の場合だと個人1回/年を超えているようにみえますので(実際はわかりませんが)法律に触れる可能性がありますね。
経費として納めたのであれば、キャンセル料は不要だと思います。
いくら納めたかはわかりませんが、返してもらえるはず!
ちゃんと、返還してもらったほうがいいです。

売り主さんも、大事にならないうちに返金してあげるべきですね。



Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/03/26(Sat) 12:51 No.8538
主です。
ネットで動物取扱業一覧を検索してみました。
同じ市の所に名前は見当たらなかったです。
私の見落としかも知れないので来週キチンと役所に電話で問い合わせてみようと思ってます。

私の方でも動物取扱業関係者の方々に相談し返金願いのメールを送りました。
メールが来る度に失礼な物言いになってくるのが嫌ですが。



Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/03/26(Sat) 13:48 No.8539
補足
キャンセル後のやり取りで、本人は動物取扱業を持っていると言ってました。
今回は販売では無く経費のみの譲渡だと。
経費の詳細も初めに言ってもらえば見せてくれたと。
でも取引放棄をした為、見せる義務は無いと。


Re: 妥当な価格ですか? - 名無し 2016/03/26(Sat) 15:44 No.8540
大阪の方なら大阪府のHPに登録簿があって載ってるはずななで載ってなければ嘘になります。
仮に何処か別のところから移住してきたとしても業を成すためには住所地での登録が必要になりますからね。
聞いてる限りでは、ひどい人に当たったように思いますが、そもそも生体なのになぜ先に予約金を振り込ませたのでしょうか?業登録者なら対面販売が当たり前ですし、手渡しの取引だったのではないのですか?
本当に生体自体持っていたのかも怪しいですね。
お譲り頂ける子の写真とか頂きました?
前もってキャンセル料の話も無かったのならスレスレの取引なので警察への相談も考えられてはいかがですか?


Re: 妥当な価格ですか? - カブト 2016/03/26(Sat) 18:30 No.8541
う〜ん いきなり詐欺っぽい話になってますが、 業取りは置いといて、そのかたの雪羅さんとのやりとして。
雪羅さんがそのモモンガを購入しようと考え、キープ(予約料)を支払った。そして雪羅さんの方から一方的にキャンセルした。 その方に落ち度があれば別ですが、一連の流れの中でその方の悪い部分が見当たらないのですが。f^_^; もし私が予約してもらって引き渡そうとしたところキャンセルされて 振り込んだお金返せって言われたら「ムッと」するかも。個人的な意見です。


Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/03/27(Sun) 07:52 No.8544
ちなみに私は関東です。
引渡し日は未だ話には出てませんでした。


Re: 妥当な価格ですか? - Hima@管理人 2016/03/27(Sun) 11:02 No.8545
それぞれ考え方がありますので自己責任でやっていただければいいのですが、
ここでは「予約金」の話はこれまであまり聞いたことがありません。たぶん初めて話題になったことです。
ふつう予約金というのはどのような性格のものなのか、ということですね。


Re: 妥当な価格ですか? - 2016/03/27(Sun) 19:29 No.8547
予約金(よやくきん)とは商業用語の一つ。
売買が行われる際に、商品が予約されたしるしに買い手から売り手へと支払われる金銭のことを予約金という。

という事なので
販売行為にあたるのでは?と思います。


Re: 妥当な価格ですか? - にゃむ 2016/03/28(Mon) 02:08 No.8549
私も動物取扱業の資格を持つブリーダーでありますが、販売する際にお渡しまで日にちがある場合は予約金を頂きます。
その間他の方からのお問い合わせを断りますので当然お客様からのキャンセルの場合はあらかじめお伝えしておきますが予約金の返金はしておりません。

それはあくまで販売としてのやり方です。
こちらの掲示板は経費でのやり取りはグレーゾーンとの事になっていますよね?
という事は今回経費での譲渡ですから予約金は発生しないのが当たり前ですから譲渡する側は返金しないとおかしいです。

経費に予約金は関係ありませんし。
カブトさんが言っているのは私のような資格のあるブリーダー側の気持ちですよね。
私も販売としてキャンセルされた場合は腹が立ちます。
しかし経費としてお譲りしているのでしたら、別に予約金を返金しても何も損害はないですから返金します。

人それぞれ考え方は違いますが今回は返金するべきだと思います。


Re: 妥当な価格ですか? - Hima@管理人 2016/03/28(Mon) 13:09 No.8553

価格といえば販売。(商行為)
予約金といえば販売。
言葉の定義と解釈の問題ですね。

たとえばこのサイト(無償譲渡のページ)で
価格を「謝礼」と言い換えて掲示することにすれば
販売にはならない・・・ということにはなりませんかね?
「謝礼一匹●千円」、とか。

だめでしょうね。
そもそも謝礼というのは貰う側が金額を決めるものではありません。

ただし交渉時にメールで「●千円くらいなら謝礼できます」「よろしく」なんて
話になれば(そういう経緯であったことにすれば)誰も文句は言いません。
(という話でこれまでやってきました。たぶん。)

ところがですね。
何かのトラブルや行き違いがあったときに、
「○○さんは無資格で販売行為をしています」「メール(あるいは電話)でそういう話をされました」なんて腹立ちまぎれというか感情的な通報が時々この掲示板で話題になるわけです。

管理人はサイトに掲示(公開)される内容については削除や注意喚起で対応できますが、サイト外のこと(メールや電話の内容)に関しては自己責任でお願いします。
容認できないレベルの無資格販売や詐欺行為を知り得た場合には警察や関係機関に通報いただければと思います。


Re: 妥当な価格ですか? - ruru 2016/04/04(Mon) 00:30 No.8589
同じ方のような気がしましたので、書き込みしました。

数か月前、大阪の方との取引で警察沙汰になりました。
警察に何度も行き、銀行にも連絡して、どうにか返金してもらいました。
金額は1匹25000円でヘテロの子でした。
2匹分振込しましたが、引き渡しは無く放置されていた状態でした。
業もあると言ってましたが、登録を調べても出てこない方でした。
警察や弁護士へ相談に行った時間と内容証明等の費用、
今回はかなりまいりました。
信用ある方から購入された方がいいですよ。本当に。
気を付けないと詐欺にあいますね。


Re: 妥当な価格ですか? - 傍観者 2016/04/04(Mon) 12:31 No.8592
因みに 弁護士への相談と内容証明とる費用ってどのくらいかかるのでしょうか?f^_^;

Re: 妥当な価格ですか? - ruru 2016/04/04(Mon) 14:34 No.8595
傍観者さん

私の場合ですが、
弁護士は無料相談に行き、内容証明は1回送るのに1600円かかりました(今回は2回送っています)

弁護士相談は地域にもよりますが、
こちらでは30分5000円ぐらいと言われました。


Re: 妥当な価格ですか? - リック 2016/04/04(Mon) 19:05 No.8606
私も同じ方と思われる方からhetリューシを譲っていただく予定でしたが、振込後音沙汰無く警察に被害届けを出しました。

この分だと潜在被害者もっといそうですね。


Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/04/09(Sat) 04:36 No.8644
あの後すぐに返金願いのメールを出しましたが返事は無く未だに返金もありません。
警察へ行こうと思ってます。


Re: 妥当な価格ですか? - ぼん 2016/04/18(Mon) 19:41 No.8704
どうなったか気になります

Re: 妥当な価格ですか? - ぼん 2016/04/22(Fri) 01:38 No.8739
どうなりましたか?

Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/04/22(Fri) 05:06 No.8741
今、ruruさんや他の方とコンタクト取ってます。

警察へ行きました!


Re: 妥当な価格ですか? - 通り 2016/04/23(Sat) 14:20 No.8748
詐欺師確定ですので口座や名前の公開はできませんか。



Re: 妥当な価格ですか? - Hima@管理人 2016/04/23(Sat) 14:41 No.8749

>詐欺師確定ですので口座や名前の公開はできませんか。

「(詐欺確定なので)犯人の個人情報をネットで公開してかまわないか?」と警察に確認していただいて、OKがでればこのサイトで口座や本名等を公開させていただきます。
その際には個人情報の公開を許可した担当の警察官氏名をお知らせください。(あるいは直接警察から連絡いただければありがたいです)


Re: 妥当な価格ですか? - ビスケット 2016/04/24(Sun) 18:35 No.8762
雪羅さん
私も書き込みさせていただきますね
ヘテロリューシを使った詐欺に私も合いました。幸いにも支払ったお金は取り返すことが出来ましたが、大変な思いをしました。
私の場合は、直接手渡しの取引でしたが引き渡す日時が合わなくて、取り置きしておきたいなら先に支払ってくれと言われて、銀行振込を行いました。
その後、連絡は途絶え引渡し当日になっても連絡はいただけずその足で警察へ行きました。
教えられていた住所は出鱈目で存在しない住所でした。
警察も被害届けを受理し、銀行の口座凍結まで行っております。
その後別の掲示板で詐欺の注意を促したところ、その情報を使って第3者がフクロモモンガを購入したようで、そのクレームで連絡が来た次第であります。
その方が少し前に28万のモモンガを購入されましたっとこちらの掲示板で相談されてました。
その後なんとかお金を返していただきましたが、私と同じような被害者が沢山いるようなので書き込みをさせていただきました。

管理人様、これでも何の対応もなしでしょうか?
出てこない被害者は他にもいると思いますよ。
当たり前の様に詐欺行為が行われているのをみすみす見逃すのでしょうか?


Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/04/24(Sun) 18:49 No.8763
主です。
情報を集めてます。

先日、書き込みをされた熊五郎さま連絡を下さい。

ビスケット様、直接お話を伺いたいです。
是非、連絡を下さい。


Re: 妥当な価格ですか? - Hima@管理人 2016/04/24(Sun) 20:21 No.8765

>管理人様、これでも何の対応もなしでしょうか?
>出てこない被害者は他にもいると思いますよ。
>当たり前の様に詐欺行為が行われているのをみすみす見逃すのでしょうか?

私の知りえないサイト外での詐欺行為について何もできません。(真偽の確認でさえ)
それが殺人や強盗であっても、あるいは覚醒剤の取引であっても残念ですが何の権限(捜査権や押収権)もないわけです。

ということで法律で許される範囲で皆さんで情報交換するためにこの掲示板をご利用いただけるようにさせていただいております。


Re: 妥当な価格ですか? - 雪羅 2016/04/24(Sun) 22:57 No.8767
主です。

リック様、直接お話を聞かせて頂きたく思います。


Re: 妥当な価格ですか? - ぼん 2016/05/08(Sun) 22:47 No.8909
この件はどうなってるのか気になります

[ 楽天市場 ]

▼ テディ 投稿者:にこ 投稿日:2016/05/05(Thu) 13:07 No.8871   
今出しているテディという東京の方、以前取引したのですが、入金後発送までに一ヶ月以上か買った上に催促しないと連絡途絶え続けていました!
しかもやっと送られてきたと思ったら着払い、しかも違う個体で、写メではまだベビーで色が鮮やかだったのですが、送られてきたのはヤングアダルトで色が写メの個体と比べると明らかに汚く、しかも前の両足の指がすべて指飛びしてました!
取引するなら気をつけた方がいいです!

Re: テディ - 無名 2016/05/06(Fri) 08:06 No.8874
にこさん
私もこの方と取引をしました。直前に1週間程、写真や動画を送り、郵送でボールパイソンを買い取っていただく為送りましたが、状態が良くないなどと理由を付け買い取っていただけませんでした。
私がどこがどう悪いのか尋ねても、何も教えていただけませんでした。
買い取りが無理なら送り返していただくように伝えると、状態が悪い為輸送すると死ぬかもしれない、それでも送るなら手間代3000円と送料を払うように言われました。


Re: テディ - カブト 2016/05/06(Fri) 10:50 No.8877
無名さん
 それじゃあまるで「ヤ○ザ」じゃないですか・・・。
 まともでない。


Re: テディ - 無名 2016/05/06(Fri) 11:20 No.8878
カブトさん
テディさんに、現状の写真を要求しましたが音信不通になりました。
こちらは送り損です。


Re: テディ - カブト 2016/05/06(Fri) 11:42 No.8879
嫌な手口ですね・・・・。

無名さんは 生体を郵送してしまっているし、業も持っていないので「販売」にならないし、法的には問うのは厳しいかもしれませんね。おおっぴらにすると無名さんもリスクを
負う可能性もあるし・・・。そこを見越してるんでしょうね。無名さんは実質 金銭的に被害を受けているわけでないので事を荒立てないと思ってるんですよ。テディさんは。


Re: テディ - 無名 2016/05/06(Fri) 13:08 No.8880
カブトさん
私はテディさんに買い取りしますと言われたのでお願いしたのですが、テディさんからは、動物取扱業と言うものを持っているそうで、個人からの買い取りは問題ないと聞いていました。


Re: テディ - 岩さん 2016/05/06(Fri) 16:14 No.8883
そもそもまともなのが欲しいんであれば対面販売をきちんと守ればいいじゃないですか
法律やルールを守ってないくせにグダグダ言うのはどうかと思いますよ
俺はteddyさんとよく取り引きしてますがきちんと対面販売を守ってます
有る事無い事書かない方がいいですよ?
色々知ってますからね
あまりふざけたことしてるとそのうち自分に返ってきますよ。笑


Re: テディ - 無名 2016/05/06(Fri) 16:40 No.8884
まあ販売という時点でダメな事ですが、みなさんどうなのでしょう?
この掲示板に文句を書くということは、みなさんは正式な取引をしていたということなのでしょう。売買ではなく、里親としての取引を。
もし、にこさんや無名さん(私も無名ですが)が売買取引していたのであれば文句言えたものじゃありませんよね?それを含め、サイト外での個人同士のやり取りは自己責任なのでは?
そもそもね、嫌な思いしたくないなら買うな売るなですよ。


Re: テディ - 無名 2016/05/06(Fri) 16:41 No.8885
まあ販売という時点でダメな事ですが、みなさんどうなのでしょう?
この掲示板に文句を書くということは、みなさんは正式な取引をしていたということなのでしょう。売買ではなく、里親としての取引を。
もし、にこさんや無名さん(私も無名ですが)が売買取引していたのであれば文句言えたものじゃありませんよね?それを含め、サイト外での個人同士のやり取りは自己責任なのでは?
そもそもね、嫌な思いしたくないなら買うな売るなですよ。


Re: テディ - bowwy 2016/05/06(Fri) 17:05 No.8887
この方輸入専門で東レプとか出てますよ。
因みに私は途中で音信不通になりました。


Re: テディ - 無名 2016/05/06(Fri) 17:23 No.8888
イベントには出ていない方ですよ(笑)
私は関東のイベントなど主催側で出店もしていますが、テディはイベントには出ておりませんね。この掲示板は人の中傷をする掲示板になってしまったのですね(笑)


Re: テディ - 無名 2016/05/06(Fri) 19:19 No.8890
取引は自己責任だと認識しております。
なので高い授業料だと思い、被害届だの中傷するつもりはありません。
あくまでも今後取引する方への注意転換です。


Re: テディ - ぼん 2016/05/06(Fri) 19:34 No.8891
自己責任だけど、このままだと詐欺の手口になりかねないって思うのは私だけかなぁ

Re: テディ - 無名 2016/05/06(Fri) 21:23 No.8892
とにかくとにかく笑
経費含め金がからむやり取りでトラブルになるの嫌ならハナっから交換会で買おうとするなよ笑
ショップでまともな金額出して体面販売してもらって購入しなさい。
ここはあくまで交換会、里親としてのやり取り。販売行為を棚に上げて騙された部分だけ強調して騒がないこと。まず初めに販売行為を行なってすみませんでした、から始めなよ皆さん笑
交換と里親の取引で騙されたりしたらいくらでも騒いでいいと思いますよ


Re: テディ - 無名 2016/05/06(Fri) 21:25 No.8893
訂正、販売行為ではなく売買取引ね。買う側も売る側もルール違反ですね

Re: テディ - にこ 2016/05/07(Sat) 02:02 No.8900
勘違いしてる方が何名かいるようなのですが、私はあくまで注意喚起との意味で書いているのですが
詐欺にあった!返金!警察!などと騒いでるのでなく、あくまで自分の例から怪しい方なので今から取引する方気をつけてくださいという意味で投稿しました
掲示板もそのためにあるかと思いますがどうですかね
とりあえず火のないところに煙は立たないと思いますし、私以外にもおかしいと感じている方がいる時点で注意するべき人物ではあると思います
自分のときは丁寧であったなど身内の方の感想はともかく、全く関係ない人から複数苦情がある時点でおかしいと思いますので





Re: テディ - 無名 2016/05/07(Sat) 06:16 No.8901
にこさん、そういうあなたはテディさんと売買取引してたのでは?売る方も悪いが買う方もルール違反。ルール違反をしていたなら怪しいことをされても何も言えない立場ですって言ってるんですよ笑
だからまず最初に、あなたもルール違反したこと謝りなよにこさん笑
金銭絡む取引したあなたも原因でしょう。だならハナっからルール守りなよ


Re: テディ - 通りすがり 2016/05/07(Sat) 08:38 No.8902
いやぁ、見てたら見苦しいですね。
後は二人でメアドを交換し言いあえば!
第3者から見れば只の荒らし行為にしか見えませんね!
注意喚起の話題がそれて、結局は何が言いたいのって思いますよ。


Re: テディ - 通りすがり 2016/05/08(Sun) 07:40 No.8905
話に割り込んで申し訳ないですが、にこ様がおっしゃってるテディさんと、東京の爬虫類販売をしているteddyさんは別の方ではないのでしょうか。
登録してあるメアドが違うので…


Re: テディ - ぼん 2016/05/08(Sun) 22:45 No.8908
気を付けるには越したこと無いですよねぇ

[ 楽天市場 ]

▼ お知らせ 投稿者:ANGEL FOREST 投稿日:2016/05/08(Sun) 21:29 No.8906   
管理人さま、スペースをお借りします。

情報解禁になりましたので
こちらにて宣伝させて頂きます

6/14(土)19時〜放送の
天才!しむら動物園 2時間スペシャルに
ウチのフクロモモンガ達が出演します。
可愛い子達が出ますので
どのコーナーに出たか是非チェックして下さいね。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:にこ 投稿日:2016/05/07(Sat) 11:01 No.8903   
そうですね、噛み付いてくる人の相手してしまった時点で自分も同じですね笑
レベルの低い言い合いすいませんでした笑

[ 楽天市場 ]

▼ 投稿超過、別名投稿 投稿者:通り@ 投稿日:2016/05/07(Sat) 00:12 No.8896   
■ コモンカーペット! 【 交換希望 】 分類 :爬虫類
投稿者:ゆーや 住所:神奈川 メール:yukun-s.k7@ezweb.ne.jp   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:手渡し ○登録日:2016/05/06

削除多数

Re: 投稿超過、別名投稿 - Hima@管理人 2016/05/07(Sat) 00:26 No.8899

似た名前ですし、計4件ですが全件削除します。

[ 楽天市場 ]

▼ NGワード 投稿者:通り@ 投稿日:2016/05/06(Fri) 22:30 No.8895   
レオパブリザード、ボールパイソン 【 譲ります 】 分類 :爬虫類
投稿者:あ 住所:愛知県 メール:kasu19950407@gmail.com   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:手渡し ○登録日:2016/04/30

Re: NGワード - Hima@管理人 2016/05/07(Sat) 00:24 No.8898

「経費」はNGワードです。

[ 楽天市場 ]

▼ 別名投稿 投稿者:通り@ 投稿日:2016/05/06(Fri) 21:50 No.8894   
レオパ 【 譲ってください 】 分類 :爬虫類
投稿者:みるく 住所:香川県 メール:xxx-0-xxx@i.softbank.jp   
状 態:募集中 希望価格:連絡時に ○登録日:2016/05/06

短期
複数削除されてる方です

Re: 別名投稿 - Hima@管理人 2016/05/07(Sat) 00:23 No.8897

短期なので2件ですが双方削除します。
同じ名前で利用いただけば問題ないのですが、どうしてでしょうね。

[ 楽天市場 ]

▼ テディ 投稿者: 投稿日:2016/05/06(Fri) 16:55 No.8886   
私も以前テディと取引しましたが皆さんが言うような人ではなく
わからない事や生体の状態など細かく教えてくれたり写真を何枚要求しても送ってくれたりとても親戚でいい人だと思います!
今でもあの子元気ですか?と連絡してくれたり、生き物にたいしてもとてもあつい人だと思います。

皆さんが言ってるのはテディさんではなく人違いではないですか?

Re: テディ - 通りすがり 2016/05/06(Fri) 18:59 No.8889
良い人悪い人は個人により違います。
とにかく、管理人様が言われている自己責任です。

[ 楽天市場 ]

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