▼ 投稿禁止者 投稿者：通り 投稿日：2015/07/14(Tue) 20:14 No.5998    ■ ジャングルカーペットパイソン　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：テディ 住所：東京都 メール：hika-kana-rep@i.softbank.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/14 　_ 今年、卵から孵った純血のジャングルカーペットパイソンのベビーを経費にてお譲りしますm(__)m交換はしていません。 3匹お譲りする予定ですので、引き取りたいという方はお問い合わせください。 再投稿です Re: 投稿禁止者 - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 20:18 No.6000 おっと・・・早速ですねぇ。 この掲示板を見ておられないようです。

▼ 投稿禁止者 投稿者：通り 投稿日：2015/07/14(Tue) 10:10 No.5988    ■ セントラルパイソン、マクロットパイソン　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：テディ 住所：東京都 メール：hika-kana-rep@i.softbank.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/14 　_ セントラルパイソン、マクロットパイソンを経費にてお譲りします。問い合わせお待ちしてます。 ●管理者から：　　 Re: 投稿禁止者 - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 18:21 No.5995 いつもありがとうございます。 削除のうえ、期間を２日間延長しておきます。

▼ 経費の説明が… 投稿者：通り 投稿日：2015/07/10(Fri) 22:57 No.5891    ■ 譲ります　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ふじ 住所：兵庫 メール：fu-ji0504@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/10 　_ ボールパイソン VPIアザン♀ 約400g 同じくボールパイソンとの交換希望です。 経費でも構いませんが、こちらの購入額とさせて頂きます。 ●管理者から：　　 Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/11(Sat) 06:36 No.5892 ケースによっては購入価格を必要経費とみなす考え方もあるようです。 譲り受ける側がそれで納得できれば良いのではないかと思います。 今回は金額表記がないので削除はしません。 Re: 経費の説明が… - 無名 2015/07/11(Sat) 22:25 No.5913 動物取扱業を持っていない人は購入価格を必要経費にできませんよ。 確実に確定申告時に却下されます。 もちろん今までの餌代や電気代等の飼育経費も却下です。 動物取扱業登録済なら購入価格（仕入れ価格）や光熱費等、必要経費にできます。 Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 04:57 No.5916 私も購入価格や与えた餌代（過去の飼育経費）は必要経費として認めないという立場です。 金額表示があれば即削除のケースですね。 Re: 経費の説明が… - 通りすがり 2015/07/13(Mon) 22:20 No.5940 購入費に餌代、光熱費などを経費と言うなら、立派な「販売」だとおもいますね。 どれたけ可愛がっていても、何らかの理由で手放すなら、終生飼育を全うできない飼育者と取られても仕方ないと思います。 その上、市場価格、下手すれば市場価格以上の経費請求。 内訳や理由を聞くと、「転売を防止する」「一生可愛がる人を探す」「何年も餌をあげてきた」等。 どの口が言うのでしょう。 市場価で販売して元を取り、次の生体を物色します!!と堂々と言われた方がまだ納得できますが、業登録していなければ犯罪になってしまいますね。 業登録していなくても年間○件まで、等の解釈は多々ありますが、明らかにそれを超えて出品されているかた、かなり居られます。 所謂経費で通すのでしょうから、上記括りには当てはまらないというご主張、皆さんされますが。 最近は買取りを行うショップさんも多いです。 生体を「お金に換えたい」方は、１度見積りに出してみたらどうですか？ 恐らく愕然とすると思いますが、それがある意味本当の「市場価額」なのではないでしょうか？ 無題 - 通りすがり 2015/07/13(Mon) 23:00 No.5942 業登録していない方はペットに対して「終生飼育の義務」があります。 譲渡が認められるのは「どうしても飼えない事情」がある場合だけです。 里親募集の経費として認められるのは譲渡の際の交通費等で 生体に関わる金銭（購入金額の一部・餌代・医療費など）は認められません。 業登録無しに次々に繁殖したり購入した個体を経費と言う名目で販売するのは違法です。 完全無償で里親募集する際にも、何度も継続する場合は「第２種動物取扱業」の登録が必要です。 少しでも生体に金額を付けるのであれば「第１種動物取扱業」の登録が必要です。 こちらのサイトのシステムを悪用して無資格で販売している人が本当に多すぎます。 悪用している人が自爆するのは構いませんが、これを常識と思われると 法や規約を守って利用させて頂いている立場からするとかなり迷惑です。 Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 00:31 No.5943 具体的に必要経費とは何を示すのですか！？ 餌代、購入価格、光熱費販売になるのであれば、何を示すものですか！？ 受け取りの際に必要な経費は必要経費ではないですよね！？ 発送は登録業がないとできないので、どうなるんでしょうか！？ Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 00:38 No.5944 この掲示板(サイト)での必要経費とは何を示すのですか！？ 私のこのサイトでの利用に当たっての経験上、皆さん、必要経費を生体に価格でとってますよ!! このサイト上での必要経費の意味がわからないと、利用の仕方が迷います！ハッキリしてもらわないと皆さん困ると思います！ 管理にんさん！そうだと思いませんか！？ Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 00:57 No.5945 >私のこのサイトでの利用に当たっての経験上、皆さん、必要経費を生体に価格でとってますよ!! このサイトでは無資格での生体販売は認めておりません。 具体的にどの登録かお知らせください。規約に反するような記載（表示）のあるケースがあれば削除します。 メール等でのやりとりの中での話であればそれぞれの責任で判断いただきたいと思います。 （無資格販売者からは購入しないようにしましょう） Re: 経費の説明が… - syara 2015/07/14(Tue) 01:17 No.5947 ライスさんのコメントにある、 交換会での必要経費とは具体的に何を示すのですか？ 通りすがりさんの言う 購入費に餌代、光熱費などを経費と言うなら、立派な「販売」だとおもいますね。 っと有ります 無資格者は手渡しのみになるので、受け渡しの時の交通費は譲って貰うのですから自腹は当たり前ですよね？ そうなると必要経費とは何ですか？ 無知で理解出来ません。 教えて下さい。m(_ _)m Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 01:25 No.5948 必要経費というのは「送料、梱包料など」でしょう。（私の基準） この「など」がクセモノですね。これをグレーゾーンと言います。どんな法律にも若干の解釈の「幅」があるものです。（そこは個々人の判断におまかせしています） ある弁護士さんのサイトには小犬ならば（ワクチン代など）５万〜７万円程度までなら必要経費として認められるとありました。そういう判例があるようですね。 （このサイトでは「ワクチン代５万円」なんて記載があれば削除します） Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 01:32 No.5949 管理人様へ☆ 管理人様がおっしゃる、必要経費を送料梱包料と言っていますが、無資格(動物愛護対象外)の人は発送が出来ないのに、必要経費を送料や梱包料が取れないのではないのですか！？ 手渡しには必要経費はかかりませんよね！？ Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 01:38 No.5952 >無資格(動物愛護対象外)の人は発送が出来ないのに このサイトでは無償譲渡ではない販売（有資格者の）の場合は「手渡しのみ」としています。（法律がそのようになっていますので） Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 01:38 No.5953 無資格者皆さんには、管理人様が言う必要経費→送料や梱包料は関係ありませんよ!!なんせ、発送できませんから。 無資格者皆さんに対しての、必要経費とは何になるんでしょうか！？ 凄く疑問に思います。 Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 01:41 No.5954 販売ではない場合（無償譲渡の場合）発送できないという根拠は何ですか？ Re: 経費の説明が… - 通りすがり 2015/07/14(Tue) 01:42 No.5955 >>無資格者は手渡しのみになるので、受け渡しの時の交通費は譲って貰うのですから自腹は当たり前ですよね？ 愛護法の観点では、あくまでも無資格の譲渡は「飼えないので貰ってもらう」なので 譲ってもらう・・・と云う視点ではありません。 (どちらにしても交通費はどちらが支払っても問題ないですが) 経費として成立するとすれば「伝染病を持ち込まれると困るので事前に健康診断をして下さい」の検診費用や 「移動の際のケースが無いので用意して下さい」など・・・ 受け取る側からの希望で行う事は請求しても問題ないと思います。 基本は譲渡する側から生体に対しての対価を求めてはいけないと云う事でしょうか？ Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 01:46 No.5956 管理人様へ 販売関係なく、無資格の場合、発送も違反ですし、受け取る側も違反ではなかったでしょうか！？ Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 01:54 No.5957 いえ、動愛法では業者が販売する場合に手渡し（対面説明）の義務を課していますので業者が生体を発送するかたちで販売することはできません。 個人の無償譲渡の場合は発送は（いまのところ）自由です。 Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 01:54 No.5958 いずれにせよメールや電話での交渉時に双方が「必要経費」だと納得できているのであれば第三者がどうこう言う余地はないということです。 「私は必要経費だと納得していないのにお金を取られた、許せない」なんて苦情を聞かされるのはうんざりです。（買ったほうも共犯者でしょ・・・） Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 02:00 No.5959 管理人様へ ってことは、個人で無償であれば資格が無くても発送は可能って事ですね！ Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 02:05 No.5960 そうです。 Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 02:11 No.5962 管理人様へ 通りすがりさんが言ってる↓ 完全無償で里親募集する際にも、何度も継続する場合は「第２種動物取扱業」の登録が必要です。 と書かれていますが、管理人様がゆってる事と違いませんか！？ Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 02:17 No.5963 個人であれば活餌じゃなくても、無償であれば動物を発送するに対し資格が無くても発送は可能なんですね！ 去年の９月で動物を郵送するのはダメになったはずですが…… 業者であろうと、個人であろうと…… おかしな話じゃないですか！？ 実際活餌で発送しようとした時生き物は……と断られましたが…… Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 02:22 No.5964 >完全無償で里親募集する際にも、何度も継続する場合は「第２種動物取扱業」の登録が必要です。 >と書かれていますが、管理人様がゆってる事と違いませんか！？ どこが違いますか？ 私は何度も継続する場合でも登録は必要ないなどと言ったことはありません。 Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 02:25 No.5965 皆さん継続して売っていますが…… 生体価格を必要経費として（笑） Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 02:27 No.5966 >去年の９月で動物を郵送するのはダメになったはずですが…… >業者であろうと、個人であろうと…… ですから業者の対面ではない販売がダメになったのです。このサイトでも利用規定を改めています。 >実際活餌で発送しようとした時生き物は……と断られましたが…… それはたぶんその運送屋さんの都合だと思います。 Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 02:28 No.5967 このサイト(掲示板)で業登録して無い人でも継続して売ってますよ！ Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 02:31 No.5968 >皆さん継続して売っていますが…… >生体価格を必要経費として（笑） あっ、ちょっと勘違いしていました。「第２種」の話でしたね。 そのあたりはあまり詳しくないのです、通りすがりさんに詳しくお願いしたいです。 Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 02:33 No.5969 私の経験上ではゆうパックで活餌を発送しようとした時断られましたが、相手方から活餌をゆうパックで送ってもらいましたが相手方の住んでる、郵便局ではゆうパックで送れました。それでも郵送会社の都合になるんですか！？ Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 02:34 No.5970 >このサイト(掲示板)で業登録して無い人でも継続して売ってますよ！ そういう人も紛れこんでいるかも知れません。 販売と見なされる投稿は削除していますが、こちらが見えないところまでは確認できません。自己責任でお願いしたいと思います。 Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 02:36 No.5971 >私の経験上ではゆうパックで活餌を発送しようとした時断られましたが、相手方から活餌をゆうパックで送ってもらいましたが相手方の住んでる、郵便局ではゆうパックで送れました。それでも郵送会社の都合になるんですか！？ 送れる場合と送れない場合があるというのはそれぞれの郵便局の都合ではないでしょうか？ Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 02:39 No.5972 管理人様が言ってる そういう人も紛れこんでいるかも知れません。 に対して、そぉ~いうところもちゃんと見るのが管理人の役目ではないでしょうか！？ Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 02:41 No.5973 管理人様がおっしゃる 送れる場合と送れない場合があるというのはそれぞれの郵便局の都合ではないでしょうか？ というのは、わかりました。 Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 02:43 No.5974 >そぉ~いうところもちゃんと見るのが管理人の役目ではないでしょうか！？ そこまではできません。 （私は利用者間のメールのやり取り内容まで監視できません） Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 02:47 No.5975 管理人様 メールの内容ではなく、掲示板内でペンネームを見てしょっちゅう投稿してる人ぐらいわかると思います。 同じペンネームで投稿してる人いっぱいいるので。 Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 02:48 No.5976 掲示板では無資格者の販売は認めていません。削除しています。 Re: 経費の説明が… - syara 2015/07/14(Tue) 02:51 No.5977 イングリッシュモルモットを経費でお譲りいたします。 メスが多めですが、性別はどちらでも良いという方のみお譲りいたします。経費は近くのペットショップの半額以下と考えておりますのでよろしくお願いします。 半額以下の値段と有りますが、これも双方が経費と 認めたら違反にはなりませんで良いですね。 ここ利用するにあたって違反には触れたく無いので再度質問させて頂きました。 MINXさん投稿数も多いですよ。 生体を経費と双方が認めたら(実際は販売) でも問題無しで良いですね。 金額に対しての苦情では無く、利用にあたっての再確認 です。 Re: 経費の説明が… - 通りすがり 2015/07/14(Tue) 02:54 No.5979 管理人さんじゃなく横レス失礼しますが・・・ 個人でも業者でも活餌としての発送は可能です。 ただし運送業者さんに「生き物」としての扱いはお願い出来ません。 「物」としての取扱になります。 生き物として送る場合はいわゆる「ペット便」なら可能ですが送料は割高です。 ペットを活き餌と偽って通常便で送る事は運輸法に抵触するはずです。 （現実これを行っている方は多いと思います。） まさに自己責任なのですが万一別の荷物を汚損したり、運送業者さんを傷付けたり・・・ なんて事になったら賠償請求される事を覚悟した方が良いです。 第２種ですが、基本的に「飼えない動物は増やさない」の考えが愛護法にはあるので あまり継続的に繁殖させて里子に出す事は「無計画」と見なされるのだと思います。 例えば、保護した動物の里親探しをするボランティアさんは継続的に里子に出すので２種の資格を持っているはずです。 ですが、２種はあくまでも無償が前提なので（笑） 生体に対しての金銭授受が絡む取引は１種が必要です。 皆さんご存じないのかハイリスクを承知で行っているかは知りませんが ライスさんは「動物取扱業」「動物愛護法」などで納得するまでググってみると良いかと思います。 Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 02:56 No.5980 >半額以下の値段と有りますが、これも双方が経費と >認めたら違反にはなりませんで良いですね。 いや、ちょっとあやしいですね。削除したくなります。 >MINXさん投稿数も多いですよ。 調べてみましたが募集中３件・成約済１件で規約範囲内でした。 >生体を経費と双方が認めたら(実際は販売) >でも問題無しで良いですね。 販売はだめです。（というタテマエです） Re: 経費の説明が… - syara 2015/07/14(Tue) 03:03 No.5981 スミマセン。 認識不足でしたm(_ _)m 餌(ハ虫類)に制約済１件募集中２件 無償譲渡に３件あったのでダメだと思いました。 全投稿で３件までと思ったのでご免なさい Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 03:06 No.5982 いえいえ、 もっと露骨な規約違反を私だけでは発見できないケースも多いです。 また何か見つけられた場合にはここでお知らせください。 Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 03:18 No.5983 通りすがりさん、いろいろありがとうございます。 >第２種ですが、基本的に「飼えない動物は増やさない」の考えが愛護法にはあるので >あまり継続的に繁殖させて里子に出す事は「無計画」と見なされるのだと思います。 犬や猫の場合はまったくその通りですね。 悪徳ブリーダーのニュースを時々みかけます。 >業登録していない方はペットに対して「終生飼育の義務」があります。 >譲渡が認められるのは「どうしても飼えない事情」がある場合だけです。 この観点も新鮮でした。 ただ犬や猫の話としては「終生飼育の義務」はその通りでも、爬虫類や小鳥などを飼っている愛好家の皆さんまで適用するには厳しすぎるような気がします。いろいろ種類を集めて楽しんだり、繁殖させて愛好家どうしで交換しあったり、そういうレベルの趣味（楽しみ方）もあるでしょう。 これからますます厳しい方向に進みそうなのかな・・・ Re: 経費の説明が… - ライス 2015/07/14(Tue) 03:41 No.5984 管理人様の言う事に対し ただ犬や猫の話としては「終生飼育の義務」はその通りでも、爬虫類や小鳥などを飼っている愛好家の皆さんまで適用するには厳しすぎるような気がします。いろいろ種類を集めて楽しんだり、繁殖させて愛好家どうしで交換しあったり、そういうレベルの趣味（楽しみ方）もあるでしょう。 と、ありますが、犬猫と爬虫類小鳥は何が違うんですか！？ 生き物は皆同じだと思います。 Re: 経費の説明が… - Hima@管理人 2015/07/14(Tue) 03:45 No.5986 >生き物は皆同じだと思います。 そう考える人もおられると思います。 そういう皆さんには両生類や魚類や昆虫はどうなのかとお聞きしたいです。（いずれ規制されそうな気配があります） 線引って難しいものですね。 Re: 経費の説明が… - 通り 2015/07/14(Tue) 06:13 No.5987 終生飼育の義務は、犬猫も爬虫類も同じですよ。法律上犬猫と爬虫類に線引きは全くありません。 例えば、ケヅメリクガメの子供を二匹交換に出している方がいますが、何十年も生きる生き物だと理解して飼育し始めたペットをまだ10cmにま満たない内に手放すなど、明らかに法の考えから逸脱していますね。 管理人様もサイト運営で広告収入などがあった場合、違法者が万が一の事態になれば、責任を問われる事になりますよ。 犬の経費の話もあくまで業者の話であって、業無しでは適用されない話です。 法律の裏付けが無い解釈を話される事が多いですが、もしそれに従って取引した方が違法性の指摘を受けた場合は、管理人さんが責任をとる事になりますよ。 名前を変えた同一人物をメールアドレスが違えば良いと言われていますが、あれだけ周りからも指摘があれば、知らなかったではすまないはずです。 明らかに年複数回取引してますよね。 終生飼育の義務を大きく逸脱していますよ。 Re: 経費の説明が… - 通りすがり 2015/07/14(Tue) 14:02 No.5992 経費って便利な言葉ですね。 ペットショップなどでの購入価格と同じような金額を請求するのに経費と書き込みしてごまかしてる方いますよね？ 経費って書いてしまえば金額を提示してないのでこの掲示板では問題ないようですので… 経費ではなく受け渡しの際の交通費など誰が見てもわかるような書き方にするべきではないでしょうか？ メールでやり取りされてしまえば関与しようがありませんが… Re: 経費の説明が… - 通りすがり@寝不足 2015/07/14(Tue) 14:53 No.5994 寝不足です（笑） 自分も皆さんの意見に賛成です。 厳密に言えば餌用のマウスやラット等の所謂「産業動物」も通常便での輸送は出来ません。 「産業動物」の販売に動物取扱業登録は必要ないですが 輸送に関しては動物愛護法の愛護動物に準じるとされていますので 「物」として扱われる輸送方法は虐待にあたる可能性があります。 活き餌で通常便発送が出来るのはコオロギ等の餌ではないでしょうか？ まだまだ保健所の職員でさえも把握出来ていない内容が多いですが 実際にトラブルになった場合は法的に掘り下げられますので 違法行為を行った場合はその時点でアウトだと思われます。 管理人さんやサイト全体を守るのであれば、やはりグレーゾーンは排除するのが理想だと思います。 あまり差出がましい事を言える立場ではありませんが 魅力的なサイトなので「無くなって欲しくない」と個人的に思います。

▼ これは 投稿者：通り 投稿日：2015/07/12(Sun) 23:04 No.5934    小型ペリカン　コシベニペリカン　【 譲ります 】 分類 ：鳥 投稿者：バード 住所：香川県 メール：den_hime10@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/12 　_ 世界で三番目ぐらいに小さなペリカンです。 譲りたいと思います。 購買価格の半額が希望します 経費とは言えないと思います Re: これは - kennkenn 2015/07/13(Mon) 03:36 No.5936 コシベニペリカンって、少し前まで２５〜３０万位だったと思います ３０万として半額で１５万なら購入価格もさることながら、維持費も相当かかってるはずです 線引きの難しい経費なら妥当かと思います 何より双方が納得できるなら口を挟む余地はないと思います ただ、このトリの飼育スペースの確保と餌代は 中途半端な気持ちでは維持していけません 管理方法や維持費を良く聞いてからにした方が良いですよ Re: これは - Hima@管理人 2015/07/13(Mon) 08:42 No.5937 金額表記なしの「購入額」を容認したとたんに・・・このような事態になりますか。 何か考えないといけませんね。 高額取引にはご注意ください。 Re: これは - kennkenn 2015/07/13(Mon) 19:47 No.5938 「購入金額」等の言葉で経費なる数字の目安を知らせる意味では 質問や問い合わせ段階で良い参考材料になると思います また、対象商品及び生体の市場価格や価値を知った上で 問い合わせをするこは良いことだと思います 此処で出てくるのが、経費の意味についてでしょうが・・・ これは、譲渡者と譲受者が納得できるまで話し合い自己責任のもとで 取引する否やを決めれば良いことでしょう 黙認？することで出てくるのが 前にもあったように「タバコ何箱分」「ビール何本分」等だと思います これらの対応を考えておいた方が良いかもしれませんね・・・ Re: これは - Hima@管理人 2015/07/13(Mon) 19:53 No.5939 味噌チャーシューとか、以前に問題になってましたね。 あの場合は現物との交換希望だから良いのか・・・ 「タバコ何箱分」「ビール何本分」はだめで「タバコ何箱」「ビール何本」との交換希望はＯＫということに・・・なるのかな？ Re: これは - kennkenn 2015/07/14(Tue) 02:10 No.5961 味噌チャーシューあったあった・・・ 懐かしいな〜・・・ 本人は元気そうで何よりです！（これコメント要りません！） 「タバコ何箱分」「ビール何本分」はだめで「タバコ何箱」「ビール何本」との交換希望はＯＫということに・・・なるのかな？ 「何本分」と「何本」は少しの違いですが意味が全く違うので区別すべきでしょう 後は当人同士でやり取りして決めれば良いんじゃないでしょうか？

▼ フクロモモンガ♀ 投稿者：あん 投稿日：2015/07/12(Sun) 23:05 No.5935    フクロモモンガ♀さがしてます。経費で どなたか譲ってください

▼ 投稿数連続超過 投稿者：通り 投稿日：2015/07/12(Sun) 19:59 No.5930    ■ アルビノジャガーカーペットパイソン　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：テディ 住所：東京都 メール：hika-kana-rep@i.softbank.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/12 　_ 2015国内CBアルビノジャガーカーペットパイソンです。 普通のアルビノカーペットではなく、本物のジャガーのアルビノです。 ♂1 ♀1のみになります。 探していた方いましたら経費でお譲りします。 交換は受け付けていませんのでご了承くださいm(__)m 問い合わせお待ちしています。 ●管理者から：　　 ■ パプアンパイソン(メラニスティック)　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：テディ 住所：東京都 メール：hika-kana-rep@i.softbank.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/11 　_ 2ｍ超えのパプアンパイソンです。 通常のオリーブグリーンではなくメラニスティックのダークグレーです。 経費でお譲りします。問い合わせお待ちしています。 ●管理者から：　　 ■ セントラルパイソンペア、他パイソン　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：テディ 住所：東京都 メール：hika-kana-rep@i.softbank.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/07 　_ セントラルパイソンのペア、その他パイソンを経費にて譲りますm(__)mお問い合わせください ●管理者から：　　 ■ アルビノジャガーカーペットパイソン、アルビノカーペットパイソン、セントラルパイソン、ボールパイソン、レオパ、他　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：テディ 住所：東京都 メール：hika-kana-rep@i.softbank.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/07 　_ アルビノジャガーカーペットパイソン、アルビノカーペットパイソン、セントラルパイソン、ボールパイソン、レオパ、他爬虫類を経費にてお譲りします。 受け渡し時期など、取引の詳細は問い合わせください 短期に二回目です Re: 投稿数連続超過 - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 20:50 No.5931 削除のうえ投稿規制（１ヶ月）をかけます。

▼ 削除依頼 投稿者：風太 投稿日：2015/07/11(Sat) 22:17 No.5912    申し訳ありません。前から勝手にこちらのアドレスにしてましたが、風太で登録してあるもう一つのhuyuu_xのアドレスのパスを忘れてしまったので消して頂けると有り難いです。 Re: 削除依頼 - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 05:01 No.5917 こちらで譲受ページの1件を削除しました。 他にございますか？ ※削除依頼は該当ページと投稿項目をお知らせください。（探すのがたいへんです） Re: 削除依頼 - 風太 2015/07/12(Sun) 19:06 No.5929 お手数おかけしてすみません。一件だけです。ありがとうございます。

▼ 投稿禁止者 投稿者：通り 投稿日：2015/07/12(Sun) 15:20 No.5926    ■ トゲオアガマ、フトアゴベビー　【 交換希望 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ゆう 住所：富山 メール：esso49@softbank.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/12 　_ こちらのトゲオアガマ、フトアゴオレンジハイポベビーと何か交換してください。 希望は、トカゲですが、まずはメールください。 経費でもお譲りいたします。 Re: 投稿禁止者 - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 15:59 No.5927 消しておかないとね。 期間も延長（本日より１ヶ月）になります。他の皆さんもご注意ください。

▼ 愛護法対象動物 投稿者：通り 投稿日：2015/07/12(Sun) 08:30 No.5924    チンチラ２匹(ペア)　【販売（動愛法対象外）】 分類 ：小動物 投稿者：チンチラ大好き 住所：東京都調布市 メール：Life-goes-on-_-Yolo@disney.ne.jp　　　 状　態：募集中 価格：問い合わせ時説明 受渡：手渡し ○登録日：2015/07/11　 　_ チンチラパイド♀とスタンダードグレー♂を お譲りします。餌もよく食べていて、とても元気です。 必要でしたらゲージと回し車等もご一緒にお譲りします。 早めにお取引できましたら、幸いです。 また、二匹は仲が良いのでペアでお引き取り可能な方にお願いします。 　★サイト参加登録の有無：サイト参加登録済 ／ サイト参加登録[詳細] ●管理者から：　　 Re: 愛護法対象動物 - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 08:37 No.5925 「サイト参加登録済」となっていますが、登録が無いようですので削除しておきます。

▼ 無題 投稿者：かける 投稿日：2015/07/11(Sat) 21:45 No.5909    最近掲示板で通報や提案を行っている方の中に、名前欄で遊んでいるように見える方がいらっしゃるように思えるのですが、流石に度が過ぎているのではないでしょうか？ 規約に違反していたり、誰かに直接的な迷惑を駆けていると言うわけではありません。しかし、乱暴な言い方ですが誰かを"叩く"ような言動をする以上通報者側にもそれなりの誠意が必要なのではないでしょうか。 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 05:30 No.5923 原則コテハンではない投稿は「荒らし投稿」と見なしています。 目にあまるものは削除していますが、相手になさらないようにお願いします。

▼ 投稿数超過、名前不一致 投稿者：通り 投稿日：2015/07/11(Sat) 21:59 No.5910    ■ ボールパイソン カーペットパイソン コーンスネーク　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ひこサ 住所：兵庫県 メール：fu-ji0504@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/11 　_ 当方の ボールパイソン VPIアザン♀400g hetゴースト♀約600g ジャングルカーペットパイソンおそらく♂130cm コーンスネーク♂♀ペア を経費、場合によったてこちらの追金でボールパイソンのクラウン♀との交換希望です。 宜しくお願いします。 ●管理者から：　　 ■ 譲ります　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ふじ 住所：兵庫 メール：fu-ji0504@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/11 　_ ボールパイソン VPIアザン♀ 約400g 同じくボールパイソンとの交換希望です。 高価なモルフを出して下さる方には納得して頂ける追金を言って頂ければ、追金させて頂きます^ - ^ 経費でも構いませんが、こちらの購入額とさせて頂きます。 ●管理者から：　　 ■ 譲ります　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ふー 住所：兵庫県 メール：fu-ji0504@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/06/24 　_ ボールパイソン VPIアザン♀ 約400g ボールパイソンとの交換希望です。 経費でも構いませんが、こちらの購入額とさせて頂きます。 ●管理者から：　　 ■ 交換 経費で譲ってほしいです。　【 交換希望 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ふじっこ 住所：兵庫県 メール：fu-ji0504@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/04/22 　_ ♀のボールパイソン モルフ不問 で2kgある個体を求めます。 経費もしくは当方の 蛇 コモンカーペット ボールパイソンレッサー♂ レオパ マックスノー オーロラ 等との交換希望です。 Re: 投稿数超過、名前不一致 - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 05:27 No.5922 いま削除しようと思ったら該当がありませんね・・・ 私が削除したのかな？（削除したのに忘れてる？）

▼ 最近 投稿者：だいさん 投稿日：2015/07/10(Fri) 08:36 No.5876    最近譲りますの所に譲ってくださいが多い気がします。 Re: 最近 - Hima@管理人 2015/07/10(Fri) 10:28 No.5878 注意書きを掲載しておきます。 それでも目にあまるようでしたら削除する方向で規約を変更したいと思います。 Re: 最近 - 通り 2015/07/11(Sat) 19:51 No.5908 連続で譲りますに譲って下さいが投稿されてますので削除したほうがよろしいかと思います Re: 最近 - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 05:09 No.5920 そうですね。 こちらで気がついたら削除するようにしましょうか・・・ Re: 最近 - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 05:16 No.5921 交換希望ではない（＝出品個体のない）「譲ってください」はＮＧワードとします。 「譲って」で検索して発見できた主だったものをすべて削除しました。たくさんありました。 他の言葉では検索していませんのでまだ残っているかも知れません、発見された場合はお知らせください。

▼ これは… 投稿者：通り 投稿日：2015/07/10(Fri) 13:03 No.5881    青大将　【 譲ってください 】 分類 ：爬虫類 投稿者：はと 住所：美唄 メール：pastel66_0518@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 希望価格：無償 受渡方法：手渡し ○登録日：2015/07/10 青大将ベビー譲って下さい この住所はありですか？ 以前に同じような地名で削除されてますけど… Re: これは… - 鳩 2015/07/10(Fri) 13:38 No.5882 こんにちは、地図見てください、空知はだめ美唄市あります。あらさがしお疲れさま Re: これは… - 鳩 2015/07/10(Fri) 13:38 No.5883 こんにちは、地図見てください、空知はだめ美唄市あります。あらさがしお疲れさま Re: これは… - kennkenn 2015/07/10(Fri) 14:07 No.5884 鳩さん 美唄市については管理人さんの判断次第ですが、規約では「都道府県」となっております （確かに現況、川崎市や横浜市、福岡市等）も削除されずに出てますし問題視されてません 美唄市は北海道ですよね 差障りが無ければ、北海道美唄市で記載しては如何でしょうか？ 意地を張る必要は無いと思います Re: これは… - 亀退治 2015/07/10(Fri) 14:28 No.5885 いくらやっても、亀太郎と同一人物な時点でアウト！ Re: これは… - 鳩 2015/07/10(Fri) 16:03 No.5888 こんにちはありがとうございます。参考になりましたご迷惑をおかけすみませんでした〜 Re: これは… - kennkenn 2015/07/10(Fri) 17:12 No.5889 鳩さん 「管理人さま、皆様すみません。使い方わかりません。ご指導お願いします田舎ものです^_^」 と、説明を仰ぐ位ですから 他の方の意見やアドバイスを謙虚な気持ちで耳を傾けるのも一案です 参加する以上、モラルと常識的責任を持って楽しくやっていけたら良いですね！ 頑張ってください Re: これは… - ハサミ 2015/07/11(Sat) 11:57 No.5895 亀太郎永久追放やね… Re: これは… - 亀駄目でしょう 2015/07/11(Sat) 12:38 No.5897 結局亀太郎と住所同じだし。 Re: これは… - ハサミ 2015/07/11(Sat) 13:42 No.5901 日本語おかしい時点でもう…（笑） みなさん気をつけましょう〜 名前変えても言葉が変なのですぐわかるか。 Re: これは… - Hima@管理人 2015/07/11(Sat) 13:44 No.5903 まあ、私としてはこれ以上の詮索はしないでおくつもりです。 鳩さん、そのお名前とメルアドの組合せを大切にしてください。 Re: これは… - 鳩 2015/07/11(Sat) 14:14 No.5904 管理人さまありがとうございます。よろしくお願い申し上げます。また間違えた使い方したらご指摘お願い申し上げます。ケンケン様いちもすみません。 Re: これは… - 鳩駄目でしょう 2015/07/11(Sat) 17:57 No.5907 まぁ、北海道美唄で手渡しでアオダイショウベビー対応できる人も、ケヅメリクガメでは無く、ケズメをインコと手渡しで交換する人もまず居ないだろうからほっとけかな？多分掲示版で相手にして欲しいだけでしょうね。亀太郎と同じで。放置。 Re: これは… - 通報 2015/07/11(Sat) 22:13 No.5911 自分の募集にメールが来ましたが募集内容とはまったく関係ない種類でした。 以前にもメールがあった時があり、アドレスこそは変わってはいますが本名は変えられてませんね。それでこの言葉使いなんて亀太郎確定なのではないかと。。 せっかく大きな問題が無く、超過etcのみで収まっていたのにまた前みたいになるのでしょうか。。 Re: これは… - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 05:07 No.5919 規約違反があれば規制をかけます。 公開されているアドレス宛にメールを出すのは個人の自由ですので（そのはず）、あきらめてください。

▼ 無題 投稿者：kennkenn 投稿日：2015/07/11(Sat) 22:44 No.5914    ■ ボールパイソン カーペットパイソン コーンスネーク　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ひこサ 住所：兵庫県 メール：fu-ji0504@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/07/11 全投稿４件 ４投稿、投稿者名不揃いです Re: 無題 - Hima@管理人 2015/07/12(Sun) 04:55 No.5915 統一名での投稿であれば４件なら古いもの１件削除で対応する場合がありますが・・・ 別名投稿につきましては規定数内（３件以内）であっても全削除します。

▼ バンブルビーの人 投稿者：ジャーズ 投稿日：2015/07/09(Thu) 19:07 No.5869    バンブルビーゴーストの人業者ですよ。 しかも持ってない個体を持ってると言う 口だけの人です どんどん値上げもしますしね。 Re: バンブルビーの人 - kennkenn 2015/07/09(Thu) 23:09 No.5870 言い切れる材料を教えてくれると参考になります 業取得者（趣味範囲）・ショップ・問屋関係・ブローカー どれに入る方ですか？ Re: バンブルビーの人 - Hima@管理人 2015/07/10(Fri) 05:17 No.5873 「業者」がお客さんに対して「持ってない個体を持ってると言う」メリットっていったい何でしょうかね？ よく理解できません。（何かあるのかもしれないけど） Re: バンブルビーの人 - そりゃあ 2015/07/10(Fri) 08:16 No.5874 管理人様 考えられるに 先に振り込ませてドロンのケースですかね。~_~; いずれにしろ誠意の欠片も感じられません Re: バンブルビーの人 - ジャーズ 2015/07/10(Fri) 10:22 No.5877 前に取引した時個体をどんどん変えていく& 初めの値段の3倍上がりました。 本当口だけでした。どこよりも出します 是非僕を 専属問屋にならせてください。って言ってましたから。 それなのに口だけ 笑えますよ Re: バンブルビーの人 - kennkenn 2015/07/10(Fri) 12:21 No.5880 「業者」がお客さんに対して「持ってない個体を持ってると言う」理由・・・ ネット販売（通販可能時期）は良くある話でした 見栄・虚勢・等等でしょう またブレーン（仲間内）がいて画像のみを回しあい、あたかも所有者及び在庫有りみたいな 販売が行われてた時期もあります 用品のカタログ販売見たいな生体販売もありました（注文受けてから発注・仕入れ・納品） もちろん詐欺的なことも多かったと思います ジャーズさんは業者及び業取得者なのでしょうか？ 「専属問屋にならせてください。って言ってましたから。」 この相手の文句の専属問屋問と言うのは業者相手に投げかける言葉に思えた物ですから・・・ 相手とそのような、やり取りが無い限り出てくる言葉ではないような気がしましたので・・・ 笑って取引中止すれば良いだけのことです！ Re: バンブルビーの人 - Hima@管理人 2015/07/10(Fri) 15:45 No.5886 なるほどっ！ 羊頭狗肉というか、それで客を釣って別のものを買わせようという策略ですか・・・ 無いものは売れない（＝儲けられらない）と考えた私は単純すぎました。<笑> Re: バンブルビーの人 - Hima@管理人 2015/07/10(Fri) 15:55 No.5887 悪徳業者の肩をもつわけではないけれども、 そんな策略に釣られて欲しくも無い生体を高い値段で買わされるほうも馬鹿者です。 あとでビエーンと泣きつかれても私しゃ「知らんわい」としか言えない。 これを自己責任といいます。 Re: バンブルビーの人 - kennkenn 2015/07/10(Fri) 18:00 No.5890 これは業取得者及びショップのみの販売方法としてですが 小規模ショップ等は、持てる種類や数に限りがあります 仲間内の所有する生体や商品等の画像を提示して（相手の許可を得た上でです） 販売に入るのは、私個人としは利に叶ったやり方でメリットはあると思います 特に出回ってる数の少ない種類やマイナーな生体は、探すのも苦労します 専門畑の方の情報も時として、とても有りがたく感じます ただ、そこまでの経緯を正直に話してくれればの話となります 騙すためだけの販売方法とは限りません 後は買う側が「馬鹿者」にならないよう気をつければと思います あくまでも個人的な感想です Re: バンブルビーの人 - 通り 2015/07/11(Sat) 13:24 No.5900 無い個体をあると言って販売されたことがありました。 何故か届くまでに時間を引き伸ばされ、 到着したのは種類は同じでも、事前の写真とは全く違う個体でした。 引き伸ばされる場合は、その間に手配して違う個体を送られる場合もあるので注意された方がいいと思います。 Re: バンブルビーの人 - Hima@管理人 2015/07/11(Sat) 13:43 No.5902 違う個体でも最初の写真より良いものなら問題ないと思うのですが・・・ どうだったのでしょう？ Re: バンブルビーの人 - kennkenn 2015/07/11(Sat) 16:48 No.5906 画像を添付する以上、同じ物が来ると思いがちですよね・・・ いや、こないと困りますよね 参考画像と記載してあれば別ですが・・・ 「違う個体でも写真より良いものなら」これは基準がむずかしいでしょう 個体に対する拘りと価値観は人それぞれですから 柄が細かいとか、背中にラインが入ってるとかアイラインがしっかりしてるとか等等 個体差が激しい種類にいたっては特に表現の拘りが強いです 何を持って画像より良いかを決めるのは難しいでしょう 無い物を売る場合は、虚勢を張らずに正直に経緯を話しカタログ販売と言うことの了承を取るべきです 画像で判断し注文する場合は、画像の個体が来るのか否かと欠点や欠損等もしっかり聞くべきです 書いてない場合及び説明が無い場合は欠点や欠損はあるものと解釈した方が良いでしょう 生体が着いてしまってからでは、殆ど手遅れです 諦めるしかないでしょう

[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90] [91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100] [101] [102] [103] [104] [105] [106] [107] [108] [109] [110] [111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120] [121] [122] [123] [124] [125] [126] [127] [128] [129] [130] [131] [132] [133] [134] [135] [136] [137] [138] [139] [140] [141] [142] [143] [144] [145] [146] [147] [148] [149] [150] [151] [152] [153] [154] [155] [156] [157] [158] [159] [160] [161] [162] [163] [164] [165] [166] [167] [168] [169] [170] [171] [172] [173] [174] [175] [176] [177] [178] [179] [180] [181] [182] [183] [184] [185] [186] [187] [188] [189] [190] [191] [192] [193] [194] [195] [196] [197] [198] [199] [200] [201] [202] [203] [204] [205] [206] [207] [208] [209] [210] [211] [212] [213] [214] [215] [216] [217] [218] [219] [220] [221] [222] [223] [224] [225] [226] [227] [228] [229] [230] [231] [232] [233] [234] [235] [236] [237] [238] [239] [240] [241] [242] [243] [244] [245] [246] [247] [248] [249] [250] [251] [252] [253] [254] [255] [256] [257] [258] [259] [260] [261] [262] [263] [264] [265] [266] [267] [268] [269] [270] [271] [272] [273] [274] [275] [276] [277] [278] [279] [280] [281] [282] [283] [284] [285] [286] [287] [288] [289] [290] [291] [292] [293] [294] [295] [296] [297] [298] [299] [300] [301] [302] [303] [304] [305] [306] [307] [308] [309] [310] [311] [312] [313] [314] [315] [316] [317] [318] [319] [320] [321] [322] [323] [324] [325] [326] [327] [328] [329] [330] [331] [332] [333] [334] [335] [336] [337] [338] [339] [340] [341] [342] [343] [344] [345] [346] [347] [348] [349] [350] [351] [352] [353] [354] [355] [356] [357] [358] [359]