▼ 販売では？ 投稿者：。 投稿日：2016/10/25(Tue) 16:22 No.10350    管理人さま いつもお世話になっております 高額生体の取引とありますが 販売にあたるのでは？と思い 通報させて頂きます ■ ミーアキャット ベビー 2匹 チリフラミンゴ　【 譲ります 】 分類 ：小動物 投稿者：510 住所：宮城 メール：vdd64a3a726h1e05se@softbank.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2016/10/25 　_ 今年生まれのベビー2匹になります。 また、チリフラミンゴもいますのでお問い合わせお待ちしております。 高額生体の取引ですので、メールには氏名とお住まいの県で構いませんので記載の上よろしくお願い致します。 ※以前掲載のアルダブラの件は問い合わせ多数につきもうしばらくお時間いただきます。 ★送金口座番号（下３桁）：742 Re: 販売では？ - Hima@管理人 2016/10/25(Tue) 17:25 No.10351 私もたぶん無償譲渡ではなく販売だろうと思います。 ということで削除します。 もし「高額生体」を無償で譲渡するという投稿でしたらその旨を明記して再投稿してください。

▼ 業登録無し、個人販売明記無し 投稿者：通りすがり@ 投稿日：2016/10/22(Sat) 12:44 No.10337    爬虫類　【販売】 分類 ：爬虫類 投稿者：★ 住所：高知県 メール：ysd_a-k-a-y-m_vell-2357_cbx-_-@ezweb.ne.jp　　　 状　態：募集中 価格：問い合わせ時に 受渡：どちらも可 ○登録日：2016/10/22　 　_ パンサーカメレオン フルポワント♂ ノシファリー♂ ジャクソンペア ウスタレカメレオンペア レオパ スーパーマックヤングアダルト マックスノーヤングアダルト ハイポタンジェリン ハイポアルビノ エリマキトカゲ ボールパイソン ミモザ♀ 各種お問合せください Re: 業登録無し、個人販売明記無し - Hima@管理人 2016/10/22(Sat) 18:29 No.10338 削除します。 「サイト参加登録」をすませてからご利用ください。

▼ 出たー 投稿者：カエル 投稿日：2016/10/22(Sat) 08:57 No.10335    無償掲示板に けろりん出現！f^_^; また冷凍物カエル送る気やー ゾイダーですよね 出たー - 神崎いお 2016/10/22(Sat) 10:44 No.10336 ■ トレードご希望　【 交換希望 】 分類 ：両生類 投稿者：けろりん 住所：群馬県 メール：kerorinkero555@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：発送 ○登録日：2016/10/21 　_ ツノガエルをトレードご希望です。 グリーン×1 アルビノ×1 レオパなどの爬虫類とトレードご希望です。 ★送金口座番号（下３桁）：000

▼ 投稿規制者 投稿者：通報 投稿日：2016/10/20(Thu) 23:55 No.10327    ■ ボールパイソン　【 交換希望 】 分類 ：爬虫類 投稿者：アイボリー 住所：兵庫 メール：xkazumax@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：説明欄に記載 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2016/10/20 非常識な方には返信しないとしてますが、あなた規制されてますから。 @から下は違うけど兵庫の@上が一致してるため、規制者だと思われます Re: 投稿規制者 - Hima@管理人 2016/10/21(Fri) 00:09 No.10328 規制メルアドとアカウントが異なるようですね・・・ どうしましょうか？ Re: 投稿規制者 - 通報 2016/10/21(Fri) 08:13 No.10329 このアドレスでも過去の削除されてますし、毎度名前が違うので消したほうがいいんじゃないですか？ Re: 投稿規制者 - Hima@管理人 2016/10/21(Fri) 14:47 No.10330 ご提案ありがとうございます。 規制リストに追加の上、削除します。 別名・投稿数超過でもありました。４件削除。

▼ いいのか…？ 投稿者：名無 投稿日：2016/10/20(Thu) 06:24 No.10320    ■ ボールパイソン ハイポパステル♂　【 交換希望 】 分類 ：小動物 投稿者：神崎いお 住所：神奈川 メール：io_io_0929@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2016/10/19 　_ ２０１６年生まれのボールパイソン ハイポパステル♂(ポッピングにより確認)です。 餌食い良好で、現在は冷凍マウスを与えております。 また、３ヶ月分の餌、パネルヒーター、爬虫類用ケース等をお付けすることも可能です。 これらを此方の商品３つと交換して頂きたいです。 http://www.diy-shop.jp/item.php?cc=0000004277 詳細はお問い合わせ頂きましたら、お知らせします。 それでは、皆様からのご連絡をお待ちしております。 ★送金口座番号（下３桁）：224 ●管理者から：　　 飼育用品や生体に全く関係のないフローリングを要求していますが良いのでしょうか？欲しい個体とトレード…必要な用品とトレード…なら分かりますが全然関係のない日用品だと現金を要求しているのと同じではないでしょうか？たまたまフローリングが余ってる…何てことあります？？ Re: いいのか…？ - かけるん 2016/10/20(Thu) 09:27 No.10321 「指定の餌」が罷り通る時点でこれだけを叩くのはお門違いであると思いますよ。 年１回の販売との同時募集でもあるわけですし、このサイトにおいては問題のない範囲であると考えます。 そもそも、細かいところつつくなら生体同士や用品とのトレードも厳密に言えばグレーゾーンですし……。(販売契約だけでなく、交換契約もまた動物取扱業の指定する業の範疇です) Re: いいのか…？ - Hima@管理人 2016/10/20(Thu) 17:14 No.10326 はい、厳密な法解釈では交換対象が生体であっても「物品の授受」にあたるそうです。（受け取る生体を金品とみなす） となると、普通に行われている愛好家同士の生体の交換も違法になりますね。

▼ 問題のある利用者 投稿者：利用者 投稿日：2016/10/19(Wed) 20:38 No.10319    取引を行うにあたって、危険人物を避けるため 危険人物の名義の一部や口座の末番等をまとめたページが欲しいのですが、現在はありませんでしょうか？ 死着騒動のけろりん等、ハンドルネームやアドレスが解ったところで変更が聞いてしまうもの故に参考になりません。 もし既にその様ページがありましたら、申し訳ありません。 Re: 問題のある利用者 - Hima@管理人 2016/10/20(Thu) 17:08 No.10325 この掲示板の過去ログはすべて残してありますので 「検索」でご確認ください。 こちら（管理人）もそれ以上の有意義な情報は持っていません。

▼ どうなんでしょう？ 投稿者：ぽん 投稿日：2016/10/19(Wed) 14:55 No.10314    ◆ デグ―マウス譲ります。　【販売（個人年１回）】 分類 ：小動物 投稿者：るい 住所：山口県周南市 メール：miruku1208jp@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 価格：１，５００円 受渡：手渡し ○登録日：2016/10/19　 　_ 6/7生、 ノーマル、少し一部白い毛が入ってます。3匹 (親は、ノーマル♀、パイド♂) 8/14生、ノーマルより少し薄い色で お腹が白かったり、足先が白かったりします。4匹 (親は、ブルー♀、パイド♂) 9/20生、ノーマルです。５匹 (親は、ノーマル♀、♂) 年1回なら何匹でも問題無いのでしょうか？ Re: どうなんでしょう？ - 雪羅 2016/10/19(Wed) 15:50 No.10315 確か1匹限りだったと思います。 Re: どうなんでしょう？ - はむはむ 2016/10/19(Wed) 16:10 No.10316 年に1匹までなのでアウトですね カテゴリーを 年に1回1匹のみ にしたら良いと思います Re: どうなんでしょう？ - Hima@管理人 2016/10/19(Wed) 16:17 No.10317 これはこちらの規約として定めなければいけないことですね。 私としては同腹というか一度の出産で生まれた仔たちは「一回限り」の範囲内だろうという思いはありますが、同時に別固体の多数の募集をかけてそれを「一回限り」だとすることは認めたくはありません。 ということでこの登録は削除させていただきます。生餌として＠１０００円以内で販売してください。（このサイトではその対応で限界です） 皆さんのご意見を聞かせていただいて規約を決めたいと思います。 ・・・にしても、【販売（個人年１回）】 の項目を新設したとたんにいくつもの登録があってちょっとビビっているところです。 Re: どうなんでしょう？ - Hima@管理人 2016/10/19(Wed) 16:37 No.10318 >カテゴリーを >年に1回1匹のみ >にしたら良いと思います ご提案ありがとうございます。 項目を【個人販売（年１回・一匹）】に変更しました。 Re: どうなんでしょう？ - かけるん 2016/10/20(Thu) 10:02 No.10322 管理人様は 「こちらの規約として定めなければいけない」 「一度の出産で生まれた仔たちは「一回限り」の範囲内だろうという思い」 とされていますが、 動物愛護法の方で「年間に２回以上、又は２頭以上を"有償譲渡"する場合は、"販売"に該当し、"第一種動物取扱業"の"販売"の"登録"を必要とする」と定められているらしく、どのような付加条件が付こうとも一年間に取引できる数は最大一頭のみに限定されるようです。 但し、私自身はこれの具体的なソースが愛護法条文内に発見できませんでした。 引用：一般社団法人 日本コリークラブ広島県支部 様 Re: どうなんでしょう？ - ぽん 2016/10/20(Thu) 13:35 No.10323 私もソースなどない記憶の中にある気になることを聞いてください。 前にペットに関してネットであちこち見ている時に 「法令？から個人でも年1回1匹まで許可見たいな文が削除された。この一文によって特例的に許されていた個人年1回の販売が出来なくなった。」 みたいなのを見た記憶があります。 その時は特に気にもしなかったのですが、かけるんさんの書き込みを見て、ん？って思い出しました 曖昧な記憶を失礼致しました Re: どうなんでしょう？ - Hima@管理人 2016/10/20(Thu) 16:46 No.10324 >具体的なソースが愛護法条文内に発見できませんでした。 はい、そのようです。 たぶん全員のお役人（公務員）に徹底するためには、問い合わせに対して究極の「大丈夫」な法解釈として「ひとり年一回・一匹（頭）」と答えるように決められているのかも知れません。 法律の専門家によると「業者」の定義が「動物等の取扱いを継続反復して行っているものであること、又は一時的なものであっても多数の動物を取り扱っているもの。」となっているようです。 その他にも 「特定かつ少数の者を対象としたものでないこと等、社会性をもって行っていると認められるもの。」 「有償・無償の別を問わず、営利を目的として行っているもの。（送料・梱包料などの経費については営利目的にはならない）」 ということです。 （この文章はトップページに掲載しています）

▼ 対象外？？ 投稿者：通報 投稿日：2016/10/19(Wed) 00:13 No.10310    ◆ オルナータダイヤモンドバックテラピン　【販売】 分類 ：爬虫類 投稿者：まっけ 住所：大阪 メール：jgkhmgbk456@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 価格：120万希望 受渡：手渡し ○登録日：2016/10/18　 対象外？ Re: 対象外？？ - Hima@管理人 2016/10/19(Wed) 01:37 No.10311 何かと思って ググったら亀さんのようですね。 対象内です。削除します。

▼ やられました… 投稿者：そら 投稿日：2016/10/16(Sun) 22:59 No.10275    けろりんさんは要注意人物だったのですね。 死体が送られて来ました… Re: やられました… - ぽん 2016/10/17(Mon) 00:03 No.10277 死体送付は常套手段みたいです 被害者は多数みたいです 出来れば状況を詳しく書いていただけると今後に繋がると思います そして、泣き寝入りせずに戦ってほしいです Re: やられました… - カエル 2016/10/17(Mon) 05:17 No.10282 カエルで死体って(T ^ T) だいたいこのベストの時期に ツノガエルが死着ってあり得ないので最初っから死体だったのでしょう。 Re: やられました… - Hima@管理人 2016/10/17(Mon) 06:11 No.10286 輸送途中に死ぬ場合もあり得ると思います。（あり得るかあり得ないかの話として） Re: やられました… - ワンピ 2016/10/17(Mon) 12:39 No.10292 私も死体を送られましたよ(TT)違う方ですが、こちらは生きた生体を交換で送ったのに、相手は冷凍しといた死体を送ってきて、明らかに当日に死んだ生体でわ無く、変色してとけてました(TT) 腐敗臭するし(TT)交換なので文句いっても仕方ないし教訓になりました(*^^*)同じような被害あるみたいで、何を考えて死体を交換するのか？人間性を疑いますよね Re: やられました… - Hima@管理人 2016/10/17(Mon) 16:13 No.10296 冷凍しておいた死体を送るというのは間違いなく詐欺なのですが 警察に訴えても立件は難しいでしょう、その証明がたいへんです。 輸送途中で死んだのではないことを「鑑識」が証明してくれますかね？ （拷問でもすれば自白するかも、ですが） それに死体であっても現物を送ったわけですから 「生きているとは言ってない」と開き直られる可能性があります。 人間性を疑うというよりこれはかなり賢い人ではないでしょうか。（よくそこまで悪知恵が働く） ネット界隈にはいろんな人が生息していますね・・・皆さんも気をつけてください。 Re: やられました… - ワンピ 2016/10/18(Tue) 02:57 No.10300 管理さんコメント有り難うございました。私もよく、そこまでして悪知恵が働くと思います。そらさんもカエルの死体だった様ですし(*´-`)１日で腐敗臭&変色してとけたりします？相手は発送前は生きてたって言ってましたが。 私が送った生体も死んだら？もしくわ、即冷凍室に入れ次の交換に使用されたらと思ってしまいます。 ひらきなおり、強気に言ってくるのも人間性を疑いますが、本当に良い方ばかりでなく、色々な方いるのだなぁ〜と同じく思いました。 Re: やられました… - カエル 2016/10/18(Tue) 10:16 No.10301 想像でしかないのですが、　この人の近くにショップ的な ものがあって　そこから回ってきた死体を冷凍保存しておいて　トレードに使用するんだと思いますよ。そして、得た 個体をショップに横流してこずかいを稼ぐといった感じでしょうか？　変態でない限りトレードで得た個体を虐待して 冷凍することはないと思われます。メリットないですからね。 Re: やられました… - そら 2016/10/18(Tue) 11:08 No.10303 皆さんコメントありがとうございます。 交換したのはカエルではなく、ハリネズミでした。 酷い梱包方法でしたので、はじめは死着だと思ったのですが、発泡スチロールの中の温度が外気より明らかに冷たかった事、、ダンボールの外にまで漏れる臭いだった事が引っかかってましたが、皆さんのコメントで何となくつながりました(~_~;) Re: やられました… - Hima@管理人 2016/10/18(Tue) 15:10 No.10307 >個体をショップに横流してこずかいを稼ぐといった感じでしょうか？ 常習ならそのショップも有罪です。 面白い犯行ですのでいずれ（摘発されたら）テレビのニュースで放送されるでしょう。

▼ 規制者 投稿者：通報 投稿日：2016/10/16(Sun) 20:31 No.10270    ■ コーンスネーク・ホワイトアウト　【 交換希望 】 分類 ：爬虫類 投稿者：たっくん 住所：東京 メール：dai3sekai@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2016/10/16 おたくしつこいね 字読めないのかな？ Re: 規制者 - Hima@管理人 2016/10/16(Sun) 20:47 No.10271 削除しました。 覚えておくために◎印をつけておきます。 他のは１年〜２年で解除しようかと思っていました。 (2015年ぶんは2017年になれば解除) Re: 規制者 - 通報 2016/10/17(Mon) 12:59 No.10293 ■ カメ・ヘビ・モモンガ　【 交換希望 】 分類 ：爬虫類 投稿者：たっくん 住所：東京 メール：dai3sekai@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2016/10/17 どうやら文字が読めない人みたいですね。 規約も守れない人と交換とか怖くて自分なら無理です Re: 規制者 - Hima@管理人 2016/10/17(Mon) 15:53 No.10294 削除しました。面倒ですね・・・ Re: 規制者 - 通報2 2016/10/18(Tue) 10:45 No.10302 ■ かめ・へび・モモンガ　【 交換希望 】 分類 ：爬虫類 投稿者：たっくん 住所：東京 メール：dai3sekai@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2016/10/18 　_ かめ ※アルビノクサガメベビー ※アルビノクサガメTマイナス×Tプラスから産まれた100ヘテロ(ヤングアダルト！) ※アルビノアカミミTマイナスベビー へび ※コーンスネークアダルトスノー ※コーンスネークホワイトアウト ※コーンスネークオパール ※コーンスネークハイポプラズマ ももんが ※ノーマル ※リューシ アダルト ※リューシベビー ※リューシヘテロベビー ※プラチナベビー 交換希望なので交換種を記載の上お問い合わせください。 ★送金口座番号（下３桁）：611 読めないというか読んでいないのでは？ Re: 規制者 - Hima@管理人 2016/10/18(Tue) 15:06 No.10306 あれ？削除しようと思ったら消えていました。自主削除と思われます。 読んでいるのかも。

▼ フクロモモンガ♀ホワイトフェイスベビー 投稿者：ももん 投稿日：2016/10/08(Sat) 09:36 No.10187    年一回・一匹の個人販売です。 先月フクロモモンガ♀ホワイトフェイスが脱嚢しました。 ホワイトフェイス×ホワイトフェイスのベビーです。 25,000円にてお譲りしたいと考えています。 Re: フクロモモンガ♀ホワイトフェイスベビー - Hima@管理人 2016/10/08(Sat) 13:36 No.10188 有償ページに転載しておきました。 募集が終了すればここでお知らせください。 Re: フクロモモンガ♀ホワイトフェイスベビー - ももん 2016/10/08(Sat) 16:00 No.10189 ありがとうございます！ Re: フクロモモンガ♀ホワイトフェイスベビー - ももん 2016/10/17(Mon) 18:38 No.10297 お世話になっております。 金額訂正のため、こちらは掲載取消をお願いいたします。 正しい金額は別途掲載させて頂きます。 Re: フクロモモンガ♀ホワイトフェイスベビー - Hima@管理人 2016/10/17(Mon) 19:17 No.10298 削除しておきます。 今後は「有償ページ」に「年一回」で投稿（登録）してください。 Re: フクロモモンガ♀ホワイトフェイスベビー - Hima@管理人 2016/10/17(Mon) 21:19 No.10299 有償ページ（個人販売）ご利用第一号、ありがとうございます。 あちらには写真が掲載されていませんが、なにか不都合がありましたか？

▼ ジョニー様 投稿者：利用者 投稿日：2016/10/17(Mon) 10:20 No.10287    フトアゴ、レオパ、ダイヤモンドバックテラピン　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ジョニー 住所：千葉県船橋市 メール：hidekijt@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 上記掲載のジョニー様 メールアドレスが間違っているのか、メールが送れません。 ご確認よろしくお願い致します。 この書き込みが問題ある場合は削除致します。 Re: ジョニー様 - 職人 2016/10/17(Mon) 11:47 No.10289 間違いではなくて　最初っから　存在しないアドレスでは？ 　ダイヤモンドバックテラピンなんてマニアックな種類飼っている人が簡単に無償で譲るようなことないような・・・。 　何の意味があってこんなことするのか理解に苦しみますが ・・・・ Re: ジョニー様 - 名無 2016/10/17(Mon) 12:35 No.10291 口座の下三桁000で必要経費は問い合わせ時…ということは 生体を引き渡す際に直接会って経費をやりとりするつもりなのではないでしょうか？ まぁ、メールアドレスが間違っていたら問い合わせのしようがないのですが Re: ジョニー様 - Hima@管理人 2016/10/17(Mon) 15:58 No.10295 「メール不着」というのは貴重な情報です。 それを理由に削除することはありませんが、気をつけていただきたいですね。 一年以上前から同じメルアドで募集されています、私もよくわかりません。

▼ 【年に一回の販売】2016年生まれのボールパイソンハイポパステル... 投稿者：神崎いお 投稿日：2016/10/16(Sun) 22:33 No.10273    ２０１６年生まれのボールパイソン ハイポパステル♂(ポッピングにより確認)です。 餌食い良好で、現在は冷凍マウスを与えております。(ただ、機嫌によっては食べないこともあります) 今回は遠方に引っ越しするにあたり、この子だけはなるべく手渡しでやり取りをしたかった為、有償譲渡を選ばせて頂きました。 ２ヶ月分の餌と現在使っているケースを付けての対面販売になり、希望価格は2万5千円です。 また、お引き渡しの際は平日は18時〜21時まで、休日は12〜21時までの時間設定が可能です。 それと、受け渡しの際は基本、お互いの最寄駅の中間地点でやり取りをしたいと思っております。 お問い合わせのメールには、お名前とお住まいの県をお願いします。 それでは、皆様からのご連絡をお待ちしております。 Re: 【年に一回の販売】2016年生まれのボールパイソンハイポパス... - 神崎いお 2016/10/16(Sun) 22:35 No.10274 追……画像は何故か付けられなかった為、ご連絡頂いた際にお送り致します。 Re: 【年に一回の販売】2016年生まれのボールパイソンハイポパス... - Hima@管理人 2016/10/16(Sun) 23:59 No.10276 有償ページに掲載しておきました。 成約すればここでご連絡ください。 ・・・と書きつつ、 最近、この転載の仕事が増えて手間が重荷になってきました。 「有償譲渡（個人販売）のページ」を新たに作ってもいいかなと考えています。 ご意見があればお聞かせください。 Re: 【年に一回の販売】2016年生まれのボールパイソンハイポパス... - ぽん 2016/10/17(Mon) 00:11 No.10278 *種別 販売 販売（動愛法対象外） ここに、「販売(個人年1回)」って項目を増やすとかどうでしょう？ これを増やすと登録無しの無許可販売が名前とアドレスを変えたり、前回の年1回の販売の書き込みを消したりで出来てしまうかもです。 Re: 【年に一回の販売】2016年生まれのボールパイソンハイポパス... - Hima@管理人 2016/10/17(Mon) 02:02 No.10279 ぽんさん、 とても良いアイデアです！　私はなぜ思いつかなかったのか・・・ 名前とアドレスを変えて利用するなんてのはチェックの方法がありませんし、管理の限界を超えています。故意にそういう悪事を働くやつが悪い・・・で許されるでしょう。 （そういう悪知恵を働かせての登録はこれまでもやろうと思えばできないことはなかったわけですし） Re: 【年に一回の販売】2016年生まれのボールパイソンハイポパス... - Hima@管理人 2016/10/17(Mon) 03:24 No.10280 「販売（個人年１回）」の選択肢を追加しました。 サイト登録については「動愛法対象外」を選択してください。 説明に詳しい経緯を書いていただきたいですが、様子をみて必要なら条件を追加したいと思います。 まずは現在の募集者（転載したぶん）からお願いしましょう。 神崎いおさん、よろしく。（重複掲載可です。こちらで転載したぶんはまもなく削除します） Re: 【年に一回の販売】2016年生まれのボールパイソンハイポパス... - カエル 2016/10/17(Mon) 05:15 No.10281 神崎さんって このページの スーパー常連さんなのに年1ってあり得るのでしょうか？f^_^; 今までの取り引きは交換オンリーで 金銭は一切発生していないとか？ Re: 【年に一回の販売】2016年生まれのボールパイソンハイポパス... - Hima@管理人 2016/10/17(Mon) 05:54 No.10283 もちろんあり得るでしょう。 交渉で必要経費を納得のうえ取引されたケースは金銭授受があっても「無償譲渡」ということです。 Re: 【年に一回の販売】2016年生まれのボールパイソンハイポパス... - カエル 2016/10/17(Mon) 06:00 No.10284 この法律ってそういう 内容なのでしょうか？f^_^; 神崎さんの 最新の投稿見ても 発送 どちらも可で 下3桁 載ってますが。 Re: 【年に一回の販売】2016年生まれのボールパイソンハイポパス... - Hima@管理人 2016/10/17(Mon) 06:08 No.10285 「どちらも可」＆口座番号記載というのはこのサイトの投稿規約には抵触しません。

▼ 譲ります、発送000 投稿者：通報 投稿日：2016/10/16(Sun) 07:07 No.10259    ■ ツノガエル　【 譲ります 】 分類 ：両生類 投稿者：けろりん 住所：群馬県 メール：kerorinkero555@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：発送 ○登録日：2016/10/16 Re: 譲ります、発送000 - カエル 2016/10/16(Sun) 10:43 No.10260 両生類だから 対象外で問題ないのでは？ Re: 譲ります、発送000 - ウォーターボトル 2016/10/16(Sun) 12:45 No.10261 っていうか あの噂のゾイダーさんですよ 気を付けて Re: 譲ります、発送000 - カエル 2016/10/16(Sun) 13:08 No.10262 えっ‼︎ ゾイダーさんなんですか！ Re: 譲ります、発送000 - Hima@管理人 2016/10/16(Sun) 15:14 No.10263 「発送」「000」で削除します。（この規定は動愛法には関係なく詐欺防止のためのものです） 両生類は「生餌・両生類のページ」で販売していただけます。 Re: 譲ります、発送000 - Hima@管理人 2016/10/16(Sun) 16:01 No.10265 「防止」というのは言いすぎですね、「抑止」くらいかな。 つい、格好をつけてしまいました。

▼ ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? 投稿者：ウォーターボトル 投稿日：2016/10/13(Thu) 12:42 No.10223    ぺっとのおうちで真剣に考えてる方が可哀想ですよ。 ぺっとのおうち＝完全無料ですよ。 ■ イエローヘッドモニター70センチ　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ウッチー 住所：山梨県南アルプス市 メール：08058713101@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2016/10/13 　_ 餌食い良いです！ 砂肝 マウス 生卵等なんでも食べます！ 触るとこも可能で、噛みつき アタックは一度もありませんでした。 大事にしてきましたので、モニターになれてる方に譲りたいです。 ★送金口座番号（下３桁）：798 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - モニタ 2016/10/13(Thu) 13:24 No.10224 ウォーターボトル さんの意見 理解できませんね。ペットのお家でやりとりした場合は完全無償ですが、こちらでやりとりしてお互い合意すれば なんの問題もないのでは？ 私はモニターは手に負えないのでスルーですが、どうしても欲しいと思ったら ペットのお家で高倍率を争うより こちらでやりとりして着地点を探りますが。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - Hima@管理人 2016/10/13(Thu) 16:12 No.10227 このサイトのルールでは「譲ります・どちらも可」の場合、口座（下３桁）の入力が必須となります。 送料の支払いが生じる可能性があるからです。（手渡しのみの場合は000でも可） 管理人はメール等で非公開でやりとりされる交渉内容や他サイトのことについては一切関知しません。自己責任でお願いします。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - ウォーターボトル 2016/10/13(Thu) 17:06 No.10228 でしたらこちらのサイトだけにすれば良いと思います。 ペットのおうちならば必ず沢山の問い合わせがあります。 必ず短時間で里親が見つかるのです。 その方達に無料でお譲りすれば良いのでは? このサイトに掲載したという事は少なからず経費目的が入ります。 経費で譲りたいのならばこちらのサイトだけに掲載し、ペットのおうちは掲載するべきではないと思います。 完全無料で里親になれると思い連絡頂いた方々に失礼です! Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - キタムラ 2016/10/13(Thu) 20:12 No.10229 個人の自由ではないでしょうか？ こことの繋がりがあるサイトってわけでもなく、 禁止されてることでもないのでは？ 無料で譲ってもらえる場所だからこそ、 ただ欲しいって人が寄ってきたり、 転売目的の人が連絡してきたりと、 大事に飼育してきた生き物だからこそ、 飼育者が納得する方を選ぶのは自由だと思います。 モニター(オオトカゲ)を飼育するのには、 それなりの知識と覚悟がいると思います。 正直自由は、 こちらで募集する方が知識のある方に お譲りできる可能性はあると思います。 ウォーターボトルさんの投稿見てると、 譲ってもらえなかったのかな？ って思ってしまいますよ。 もしそうでないのなら、 この辺りでやめておいた方が良いと思います。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 旧ペットショップ店員 2016/10/14(Fri) 00:42 No.10234 無償ページからの問い合わせにも関わらず最初から無償で渡す気は無いとの事。 ペットのお部屋からこちらのサイトに誘導され、無償かと思いきや…… 有償のページがあるのだから初めからそちらで記載したらいいのに。と思いました。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - キタムラ 2016/10/14(Fri) 00:58 No.10235 タダでもらえるような生き物でないのは、 考えたらわかることではないですか？ なんでもかんでも、 もらえるわけないでしょう。 そんなうまい話は滅多にないと思いますよ。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - キタムラ 2016/10/14(Fri) 01:11 No.10236 生き物を買うにしても 飼うにもお金はいります。 用品とかは、 うまいこといけば、 いらないのをもらえたりとあるかもしれませんが、 生き物のはせめて、 貰おうとせず、 しっかりご自分で選んで気に入った子を買われたら 良いと思うんです。 それが、 個人さんであったり、 ショップさんだったりするわけで… 爬虫類に関係なく、 生き物飼育したければ、 生体ぐらいケチらず、 働いた金で購入しろよ。 って思います。 頑張って働いたお金で、 欲しかった生き物を選んで買うからこそ、 愛着もって飼育できるんじゃないですかね？ Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - Ｈ 2016/10/14(Fri) 01:16 No.10237 これはペットのおうちのサイト管理者さんに伝えた方が良いと思います。 こちらのサイトでは完全無償譲渡のみとはされていないのでこの方はこちらのサイトではルールを違反していないことになります。 ただ、完全無償譲渡をサイトのルールにしているペットのおうちで旧ペットショップ店員さんの仰っているような「完全無償譲渡がルールのサイトに掲載し金銭が発生する募集をしている所に誘導しそちらで有償譲渡」をされているならルール違反になるのでペットのおうちの投稿は削除となると思います。 タダで云々の話ではなくこれは無償有償の是非ではなくペットのおうち側のサイトのルールを守らず問い合わせてきたら有償へ誘導している行為が問題なのかと思います。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 旧ペットショップ店員 2016/10/14(Fri) 01:49 No.10238 タムラさんの仰ることもわかります。 ただ、経費では無く生体に値段が付くのは無償とは言えないと と思いますがどうでしょうか？ もし生体に値段をつけるのであれば板違いにあたるかと思います。 経費でお金がかかるなら誰でも納得します。 生体自体に値段がつくのは売買ではないのでしょうか。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 旧ペットショップ店員 2016/10/14(Fri) 02:06 No.10240 連投失礼します。 お名前間違えていました。 キタムラさんでした。 失礼しました。 あと私の場合はペットのお部屋からに なりますので、最初からこちらのサイトでやりとりを していたわけではないです。 なので里親として迎え入れるつもりでした。 あとなんでもかんでもタダ手に入るわけ無いと言っていますが、 それも人それぞれなのでは？と思います Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - Ｈ 2016/10/14(Fri) 02:10 No.10241 キタムラさんの仰っている事もよくわかります。 なんでもクレクレしてくる方がいるのも事実ですし。 ただ、ペットのおうちでは一般の個人での利用はワクチンなど経費は請求不可が利用規約になっています。 交通費の相談のみ可能と明記されていました。 そのサイトを利用しているのに「無償で渡す気はない」は利用規約を無視しているのでどうなのかと思います。 それに確かに欲しい動物を買えば良いと思いますし、生体購入や用品購入のお金がないや惜しいなら生き物を飼わなければいいとも思います。 でも、あのサイトは行き場のないペット達を１匹でも救えたらと言う感じのサイトなので愛護団体さんが利用されていたりもしますので飼育放棄され困っている動物を自分が飼えるなら手をあげようと言う気持ちの方も多いと思います。 なのでそのような気持ちの方が問い合わせて有償へ誘導されたらあれ？と思われる方もいると思います。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 旧ペットショップ店員 2016/10/14(Fri) 02:15 No.10242 あと、生き物位はせめて貰おうとせずってのは 飼い主としてのスタートラインにすら立てて居ないと思います。 命あるものを飼うわけですから飼育用品も揃えられないうちから 生体迎え入れようなんて可哀想です。 ちゃんと環境整えてから迎え入れるのが当たり前では無いでしょうか？ 少し話それましたが、 簡単にまとめると ペットのお部屋の投稿をみた私が問い合わせた (ペットのお部屋では里親募集なので完全無償譲渡) 問い合わせの返信がこちらのサイトから連絡欲しいと言われ 該当の募集記事からメールを送る。 返信では有償でとの事。 ペットのお部屋からの問い合わせなので 無償じゃないなら投稿しないで欲しい(里親募集なんですから) こちらのサイトの無償ページで投稿されるにしても 生体に値段が付くのは板違いでは？ と思いました。あとは管理人様の判断に委ねます Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - Ｈ 2016/10/14(Fri) 02:35 No.10243 すみません。 キタムラさんの仰っていることが旧ペットショップ店員さんにうまく伝わってないみたいですし既に揚げ足とりのようにも読めてしまいました。 ペットのおうちのルール違反ならこちらの管理人さんにではなくペットのおうちの管理人さんに伝えたらと思い書き込みましたがどうやらルール違反ではなく違う事でお怒りなのかと感じましたし私はこれ以上書き込みは控えます。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 旧ペットショップ店員 2016/10/14(Fri) 03:32 No.10244 ペットのお部屋の件はあちらの管理人に連絡済みです。 こちらのサイトはどこまでが無償のページで行われるのでしょうかね？ 揚げ足を取るつもりはありませんでしたが、 里親のつもりで来ている者に対してあの言い方は少し違うかなと思いました。 キタムラさんはその事情知らないのであの言い方は仕方ないですけど。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - キタムラ 2016/10/14(Fri) 07:50 No.10245 旧ペットショップ店員さん、 ペットのおうちとココでは、 全くルールが違うのはもうおわかりだと思います。 無償ページなのに、 タダではない。ってのに 賛同してくれる方は、 ココをずっと使ってる方の中には少ないと思いますよ。 よそでの事を持ち出したとこで、 ココではなにも解決しません。 旧ペットショップ店員さんは最終的に何がしたいのかも、 わかりません。 ペットのおうちでは、 投稿削除なりあるかもですが、 ココではなんの違反もされてません。 里親のつもりとありますが、 ココはほとんど里親なんてないのは、 お気づきかと… 里親のつもりで来てるのにってのも、 なんか単に欲しい人だけ、 みたいに取れますよ。 ココでいくら、 里親なんだから、 無料なんでしょ？って言っても現実は変わらないですよ。 ペットのおうちとは違うのですから。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - キタムラ 2016/10/14(Fri) 08:05 No.10246 旧ペットショップ店員さんにお聞きしたいのですが、 なぜ、 そこまでこの里親になりたいのですか？ 手放されて可哀想からですか？ ここまで投稿されてるってことは、 少なからずイエローヘッドモニターの 値段や飼育環境などはご存知の事だとは思います。 無知なわけはないですよね？ 今回の投稿に里親という言葉がちょこちょこ出てますが、 里親にこだわる意味がわかりません。 イエローヘッドモニターを飼育する覚悟があるなら 爬虫類を下取りや、 買取りしてくれるショップさんがあるのはご存知だと思います。 なのに無料で里親募集ってあまりないと思うんですよ。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - Hima@管理人 2016/10/14(Fri) 17:36 No.10247 >こちらのサイトはどこまでが無償のページで行われるのでしょうかね？ 質問のようですのでお答えします。 このサイト（無償ページ）では送料などの必要経費は認めています。 生体に価格をつけて販売するのは（たとえ価格が１円でも）認めていません。 ここで知りあわれた愛好家の皆さん同士で個人的に非公開で金銭授受をともなう取引を行われていることもあるかと思いますが、それについては管理人は一切関知しません。 その際に納得できない金銭を請求された場合は交渉を中止してください。くれぐれも自己責任（判断）でお願いします。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 旧ペットショップ店員 2016/10/15(Sat) 00:35 No.10248 管理人様 ご回答ありがとうございました。 生体に値段がつけられていましたのと 相手から返事がないのでこれで終わりにしたいと思います。 キタムラさんは私のいってることが理解できないみたいのですので これ以上話しても無駄かと思いました。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - キタムラ 2016/10/15(Sat) 01:29 No.10249 旧ペットショップ店員さん わたしは ペットのおうちからこちら来られ、(投稿者によって) タダじゃないとわかり、 それはおかしいだろ？ ペットのおうちでは完全にタダなのに、 こっちではお金を請求された。 なんで？と 掲示板に投稿されたと認識してます。 管理人さまのおっしゃる通り、 こちらは自己責任でやりとりする場になってます。 タダでもらえなかった人が、 ダダこねてるようにしか見えません。 正直、 イエローヘッドモニターがダダでもらえること自体に、 疑いを持たない方がおかしい気がします。 安くないトカゲですので。 両方のサイトに掲載すれば、 問い合わせは多くなり、 新しい飼い主が見つかる可能性もありますからね。 まぁ里親でイエローヘッドモニターなんて そんなうまい話はないに等しいんじゃないですか？ 里親、里親って自分で買えないから、 里親じゃないお金の要求は変だ！ なんて考えるのですかね？ Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 擁護ばかり 2016/10/15(Sat) 08:49 No.10250 キタムラさんは擁護ばかりしてますけど、もしかして自演ですか？ Hさんや旧ペットショップ店員さんが 言ってることをなにも聞いてないようですね。そもそも、ペットのお部屋とここではルールが全く違うので二ヶ所に掲載はおかしいのでは？ イエローヘッドが現に里親に掲載されて 旧ペットショップ店員さんは来てるわけでし。 Hさんは旧ペットショップ店員さんに ペットのお部屋のやり取りから来ているならペットのお部屋ではルール違反なので通報した方が良いと言っていて、旧ペットショップ店員さんはペットのお部屋からのやりとりで向こうルールならお金のやり取りはできない（無料）だと言っていて、 こちらのルールなら経費なら解るが生体に価値つけるなら無償ページじゃなく有償に書くのが正解なんじゃないの。って感じじゃないですか??私が見ててキタムラさんはお金のやり取りが当たり前だからお金出せよと言っているようにしか感じません Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - カエル 2016/10/15(Sat) 09:53 No.10251 まあ 今、あちらのページ見たら 管理人に通報されて、 削除され お知らせに掲載されておりますので、この論議もそろそろ良いのでは？ この業界 色んな人居ますから Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - キタムラ 2016/10/15(Sat) 10:03 No.10252 自作自演かはどうとらえてもらうが、かまいませんが、 こちらに来た以上は、 こちらのルールに従うのが当然じゃ？ 大概、 里親、里親って人ほど、 ダダで生き物譲って貰おうとする人ばかりです。 転売されたくないから、 値段つけたりして、 対策してる人もいるんじゃないですかね？ 爬虫類イベントで盗難、 その盗難個体が転売されたってのも、 最近ありましたしね。 ペットおうちで騒がれるのが妥当だと思うんですよ。 ココでペットのおうちのこと言っても、 誰も気にしないのが現実でしょ？ ココはココでのルールと自己責任でのやりとりと管理人さまも常に おっしゃってます。 過去の掲示板読んだら、 旧ペットショップ店員さんが、 どう発言しようが、 なんも対策はこちらでは出来ないのは、 わかるはずなのに、 こちらのルールを確認せず、 こんな投稿されるってことは、 結局、 タダじゃないからなんでしよ？ Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 旧ペットショップ店員 2016/10/15(Sat) 10:40 No.10253 向こうの管理人から 投稿主の利用停止したためやりとりの白紙の連絡がきましたので この話はもう終わりしたいと思います。 別に金が無いからタダにしろなんて一言もいってないし、そんな金には困ってませんので。 こちらで最初からやり取りしてれば良かった話なんですけどね。 連絡はこちらでしたいと言われてこっちのサイトで連絡してただけですし。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - ウォーターボトル 2016/10/15(Sat) 14:03 No.10254 旧ペットショップ店員さん 正解です(笑) Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 阿部 2016/10/15(Sat) 16:05 No.10255 ウォーターボトルさんと旧ペットショップ店員さん 同じ人？（笑） って思いました。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 阿部 2016/10/15(Sat) 16:32 No.10256 連投すみません。 読みなおしてると、 どんどんおかしくなってきたのは、 私だけですか？(^^;; 元はウォーターボトルさんの投稿が、 旧ペットショップ店員さんに変わってるような(^^;; それとも、 ウォーターボトルさんのこの投稿を見て、 ペットのおうちでモニターのことを 問い合わせたのが旧ペットショップ店員さん？ キタムラさんの言い分もわからないことは、 ないですが(^^;; 旧ペットショップ店員さんとウォーターボトルさんって 同じこと言ってような気が(^^;; しょうもないこと、 すみません(^^;; Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - ウォーターボトル 2016/10/15(Sat) 16:37 No.10257 阿部さん 全くの別人です、何も名前変える事ないでしょ。 私はモニターはやりませんし 色々な方の意見参考になりました、有難う御座いました。 Re: ペットのおうちにも掲載って事は無料なのに下三桁? - 旧ペットショップ店員 2016/10/15(Sat) 18:13 No.10258 阿部さんへ ウォーターボトルさんとは別ですよ。 ウォーターボトルさんの記事を見る前に ペットのお部屋でやりとりしていました。 同じような事言ってるように思うのは、 ペットお部屋基準だからじゃないですかね？ 違ったら申し訳ないですが。

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