▼ 生餌上限オーバー 投稿者：なな 投稿日：2020/01/03(Fri) 16:35 No.19781    ▽ ファンシーマウス・デグー の販売 分類 ：マウス 投稿者：モコ 住所：大阪市 メール：moco1988@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 価格：2000円から 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2020/01/03 　_ 1:ファンシーマウス5匹セット@2000円（限定3セット） どの子も11月以降離乳の若い子ばかりです。 申し訳ないのですが、あくまで餌用ですので、性別、カラーの指定は出来かねます。（サテンの子や、ロングヘアーの子が多いです。どうしても指定をという場合は、ご連絡ください。） 2:デグー （限定3匹）@3000円 12月初め離乳のまだまだ赤ちゃんです。 基本的にはノーマルのカラーですが、お父さんがブルーパイドのため、少しパイドが入っている子もいます。 性別の希望も可能ですが、間違ってしまう場合もありますので、あくまで希望としてお聞きします。写真を見ての指定も可能です。 発送は大阪発 ヤマト運輸 の着払いで行います。 死着はお受けできませんが、できる限りの梱包をさせて頂きます。 梱包料：　別途500円 プラケース、床材、餌、水分補給ゼリー、夏季 保冷剤 ・冬季 カイロ、ダンボール　すべて込みです。 ※手渡し推奨 手渡しの場合、ケースをご持参頂けましたら梱包料は不要です。 送料：　着払い ご注文の際は当方のメールアドレスへ、ご住所・お名前 を明記し送信してください。 よろしくお願いします。 ●管理者から：　　 Re: 生餌上限オーバー - Hima@管理人 2020/01/03(Fri) 18:54 No.19783 そうですね。「5匹セット@2000円」というのは５匹で2000円ではなく１匹2000円という意味ですね。「@」の使い方の間違いかな？ 削除します。 Re: 生餌上限オーバー - どん 2020/01/04(Sat) 20:39 No.19794 ▽ ファンシーマウス・デグー の販売 分類 ：マウス 投稿者：モコ 住所：大阪市 メール：moco1988@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 価格：2000円から 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2020/01/04 　_ 1:ファンシーマウス5匹セット 1セット2000円 （限定2セット） どの子も11月以降離乳の若い子ばかりです。 申し訳ないのですが、あくまで餌用ですので、性別、カラーの指定は出来かねます。（サテンの子や、ロングヘアーの子が多いです。どうしても指定をという場合は、ご連絡ください。） 2:デグー （限定3匹）@3000円 12月初め離乳のまだまだ赤ちゃんです。 基本的にはノーマルのカラーですが、お父さんがブルーパイドのため、少しパイドが入っている子もいます。 性別の希望も可能ですが、間違ってしまう場合もありますので、あくまで希望としてお聞きします。写真を見ての指定も可能です。 発送は大阪発 ヤマト運輸 の着払いで行います。 死着はお受けできませんが、できる限りの梱包をさせて頂きます。 梱包料：　別途500円 プラケース、床材、餌、水分補給ゼリー、夏季 保冷剤 ・冬季 カイロ、ダンボール　すべて込みです。 ※手渡し推奨 手渡しの場合、ケースをご持参頂けましたら梱包料は不要です。 送料：　着払い ご注文の際は当方のメールアドレスへ、ご住所・お名前 を明記し送信してください。 よろしくお願いします。 Re: 生餌上限オーバー - Hima@管理人 2020/01/05(Sun) 06:07 No.19798 削除しました。

▼ 必須条件違反 投稿者：どん 投稿日：2020/01/04(Sat) 20:21 No.19793    ■ フクロモモンガ 分類 ：小動物 投稿者：爬虫類 住所：兵庫県 メール：umeaya1017@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：無料 受渡方法：手渡し ○登録日：2020/01/04 　_ フクロモモンガメスお譲り致します。 ノーマルです。 手渡しのみです。 よろしくお願い致します。 Re: 必須条件違反 - Hima@管理人 2020/01/05(Sun) 06:05 No.19797 これは削除です。 ※規約がかわりました、譲渡は扱いません。

▼ 交換以外も対応 投稿者：ああ 投稿日：2020/01/04(Sat) 09:08 No.19791    レオパ各種、ハリネズミペア、イエローアナコンダなど 分類 ：爬虫類 投稿者：ハーデス 住所：神奈川県 メール：yuineko2019@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2020/01/02 　_ 出) ヒョウモントカゲモドキ ハイポタンジェリン♀　アダルト ラプターアビシニアン♀　アダルト W＆Yエニグマタンジェリン♂ ヤング トータルエクリプス♂(ギャラクシー)　アダルト デザイナーズストライプ♀　アダルト フトアゴヒゲトカゲ シトラスベビー ハリネズミ アルビノ♂とパイド♀ イエローアナコンダ　９０cmくらい 熱帯魚 ポリプテルス　デルヘッジ±25前後 ポリプテルス　ビキールラプラディ　±30前後 求)水亀、モニター、トゲオイグアナ、テグーなどご提案下さい。 上記と交換希望です。 県名と名前と交換希望の生体と交換に出せる生体を掲示してお問い合わせ下さい。交換以外も対応致します。 ご希望に添えない場合もございます。 ★送金口座番号（下３桁）：123 Re: 交換以外も対応 - Hima@管理人 2020/01/05(Sun) 05:58 No.19795 頻発しそうですので「交換以外も対応」はＮＧワードとします。

▼ 交換以外も対応 はアウト？ 投稿者：どん 投稿日：2020/01/02(Thu) 22:50 No.19761    ■ レオパ各種、ハリネズミペア、イエローアナコンダなど 分類 ：爬虫類 投稿者：ハーデス 住所：神奈川県 メール：yuineko2019@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2020/01/02 　_ ヒョウモントカゲモドキ ハイポタンジェリン♀　アダルト ラプターアビシニアン♀　アダルト W＆Yエニグマタンジェリン♂ ヤング トータルエクリプス♂(ギャラクシー)　アダルト デザイナーズストライプ♀　アダルト フトアゴヒゲトカゲ シトラスベビー ハリネズミ アルビノ♂とパイド♀ イエローアナコンダ　９０cmくらい グリーンイグアナ♂　90cm位　B品 上記と交換希望です。 県名と名前と交換希望の生体と交換に出せる生体を掲示してお問い合わせ下さい。交換以外も対応致します。 ご希望に添えない場合もございます。 ★送金口座番号（下３桁）：123 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - Hima@管理人 2020/01/03(Fri) 04:25 No.19764 早速登場しましたね。 私としては「他人が見えないところで双方の自己責任で勝手にやっていただくのはいいでしょう」くらいの気持ちでいます。 厳しくすれば「交換以外も対応」はアウト。 甘くすれば従来のように「売ります」「経費で」など販売を想起させる文章（文面）の場合はアウト。 （それぞれ規約で対応する範囲の話です） 書かなくっても以心伝心で伝わるだろう・・・という感じかな。 問い合わせ側が「交換する生体は無いのですが有償でなんとか」というのはありそうな話ですからね。 皆さんのご意見を聞きながら線引きをどうするかを決めていきましょう。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - かと 2020/01/03(Fri) 05:03 No.19765 皆様、大人ですし管理人さんの仰る通り自己責任、自己判断で良いと思います！自己責任も判断出来ない人は何をしてもトラブリますし！詐欺にあたっても警察と相談したらいいだけの話。そうじゃ無かったら警察要らないし。あれも駄目、これも駄目とか言い出したら何も出来なくなるし、心配な方はそもそもお店で買ったら良いだけの話。トラブルは嫌、安く手に入れたいとか、あれこれ矛盾してる。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - Hima@管理人 2020/01/03(Fri) 06:07 No.19766 「その他、相談に応じます」とか 「ご要望には対応します」とか いろいろ出てきそうです。 これまでの無償ページのように 「販売を想起させる用語づかいは削除」くらいが（管理人としては）やりやすいのですが・・・ （たとえば「経費」とか「値段」とか「お安く」とか） しばらくはこの線引きに関して迷走しそうです。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - だ 2020/01/03(Fri) 08:46 No.19767 「交換以外も相談可。亅って文言入れても問題ないってことでいいんですかね? Re: 交換以外も対応 はアウト？ - Hima@管理人 2020/01/03(Fri) 08:59 No.19769 どうでしょうね？ケースバイケースだと思います。 これまでは管理人の感覚（直感）で白黒を判断していましたが、それに加えて２人以上からＮＧとのご指摘があれば削除するという規定(?)もまた良いかと思っています。 （今のところだいたいそんなふうにしているつもりです） Re: 交換以外も対応 はアウト？ - だ 2020/01/03(Fri) 09:10 No.19770 ご回答ありがとうございますm(_ _)m では削除されてしまった際は運が悪かったとして諦めて再投稿したいと思います。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - 匿名 2020/01/03(Fri) 14:43 No.19772 今回の措置は「交換以外を禁止」する物だと思っていました。(掲示板外でのやり取りは従来通り関知しない。) が、交換条件を書かない投稿や、交換以外も受け付けると言う内容の投稿を認めると言うのであれば、今までとの違いが全く分かりません。 今までもほとんどの人は投稿の目的をセレクトボックス以外で明記せずに投稿していました。 一時は「無性板廃止」とまで大きく出たくせに、結局はひよってしまい、投稿時の「選択肢をなくしただけ」ってことなんですかね？ 手首切るブスみたいにあれだけ大騒ぎした結果がこれって失笑ですよ。 こんな意味不明な措置を取るならやっぱり廃止でいいんじゃないですか？ 投稿時に、交換条件の明記を必須にしたり、「交換以外は受け付けません」と言うチェックボックスを用意するくらいしてほしいくらいだったのに。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - Hima@管理人 2020/01/03(Fri) 15:00 No.19773 >今回の措置は「交換以外を禁止」する物だと思っていました。 そうです。 「出」と「求」の２項目の明記は必須条件として徹底します。（２項に欠落があれば削除対象） いま話題にしているのはその上での「応相談」がどうとかいう話です。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - 福茶 2020/01/03(Fri) 15:50 No.19774 >「応相談」がどうとかいう話です。 交換掲示板で、「交換以外も検討します」は明らかに販売のことだと私は思うのですが、皆様はどのように感じますか？「交換種類の応相談」以外は、削除対象だと考えます。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - どん 2020/01/03(Fri) 16:06 No.19777 私も福茶様に賛同します。 最終判断は管理人様ですが！ 投稿する人も、余計なことを書かなければイイだけなんですよね。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - Hima@管理人 2020/01/03(Fri) 16:31 No.19778 私も「交換以外も検討します」はＮＧだと思います。 「応相談」についてはたとえば「交換条件については応相談」というのはどうでしょうね？ いろいろ決めたあとさらに頭の良い人が登場しますので対応がたいへんです。（いつものことですが） Re: 交換以外も対応 はアウト？ - あ 2020/01/03(Fri) 17:44 No.19782 通報があった場合、疑わしきは罰せればいいだけです。通報する人も行間を読めないほどバカではないですし、疑われたくないなら、交換品の相談には乗るけど交換以外はNGですって自主的に書けばいいだけです。 そもそもどんさんの言うように余計なことを書かなければいいだけです。 出 ボールパイソン 求 ボールパイソン以外の生体 爬虫類飼育用品 みたいな範囲の広い書き方をすれば、いちいち、交換種がない場合は相談で〜とか書く必要もありません。 どうせ廃止するつもりのサービスだったんですから小賢しい小悪党とのイタチごっこに頭を悩ませるくらいなら厳しくしていいと思います。 投稿のコツやルールの周知まではお忙しくなるとは思いますがそれが最善のように思います。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - だ 2020/01/03(Fri) 19:08 No.19784 「交換以外受け付けません亅と投稿した側が示しても、問い合わせ側から経費でお願いしますと提案されて経費を提示した後に掲示板で公開されたとしてもそれは個人間のやりとして黙認していただけますか? だめでしょうか?交換板ではNGワードは出しません。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - Hima@管理人 2020/01/04(Sat) 03:24 No.19788 ださん、 >だめでしょうか?交換板ではNGワードは出しません。 規約にそった投稿であればＯＫです。原則としてサイト外での交渉内容については関知しません。 「問い合わせ側から経費でお願いします」と提案された場合は問題ないと思いますが、出品側からの経費提示が頻発するとこの掲示板で「報告」が飛び交って炎上するかもしれません。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - 福茶 2020/01/04(Sat) 07:44 No.19789 〉「問い合わせ側から経費でお願いします」と提案された場合は問題ないと思いますが 管理人様がこんな発言すると、経費での取引を裏で容認してることになるけど大丈夫ですか？下のような回答が管理人様として最もあるべき姿と思います。 「交換ページなので、経費での取引は一切認めない方針ですが、メール等での当事者間やり取りは、サイト外であるため関与することができません。また、掲示板に経費取引の告発があった際は、一方だけの主張によって善悪判断をすることはできないので、削除することは出来ません（本文に問題がない場合に限る）。但し、スクリーンショット等の証拠と共に情報提供があった場合は、管理人がその都度判断を行います。」 こんな感じでいかがでしょうか。 Re: 交換以外も対応 はアウト？ - Hima@管理人 2020/01/04(Sat) 08:32 No.19790 福茶さん、ありがとうございます。 投稿規程など「表」向きのスタンスとしては私はその福茶さんの見解とほぼ同じです。 さて、「裏」の話についてですが、 >経費での取引を裏で容認してることになるけど大丈夫ですか？ 私は「容認している」というよりも、趣味の愛好家どうしでの個人間の（他人に見えないところでの）金銭をともなう交換や譲渡行為については動愛法のさだめる無資格販売の対象外だと考えています。 双方の自己責任でお願いしますということですね。 （もちろん「趣味の愛好家どうし」の範囲を逸脱すると摘発される可能性も考えられます）

▼ 必須条件違反 投稿者：どん 投稿日：2020/01/03(Fri) 15:53 No.19775    ■ ボールパイソン 出します 分類 ：爬虫類 投稿者：ボルボ 住所：神奈川県相模原市 メール：samanty.lime0104@icloud.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2020/01/03 　_ ボールパイソン スペシャル　オス　ヤングアダルト スペシャル　メス　ヤングアダルト バンブルビー　オス　アダルト スーパーパステルジェネティックストライプ　メス　ヤング 出します。 詳細はメールにて質問ください。 問い合わせ時に、お名前、お住まい(都道府県)を添えてメールください。 記載がないものに関しての返信はしませんのでよろしくお願いいたします。 ★送金口座番号（下３桁）：119 ●管理者から：　　 Re: 必須条件違反 - Hima@管理人 2020/01/03(Fri) 16:33 No.19779 「求」の記載がない場合は削除します。

▼ 無題 投稿者：あ 投稿日：2020/01/03(Fri) 13:15 No.19771    なかなかきつい事されましたね。

▼ ドタキャン&音信不通 投稿者：匿名 投稿日：2020/01/03(Fri) 08:52 No.19768    5日まで期間限定 分類 ：飼育用品 投稿者：もぐもぐ 住所：福岡 メール：arankun.cornsnake@au.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2020/01/01 　_ 出） 中古品SANKO ルックルック フォーチュンD バイオレット1つ 中古品SANKO ルックルック フォーチュンG ブルー 1つ 新品 マルカン はむはむキャリー MR-380 1つ 中古品SANKO ルックルック フォーチュンミニ グリーン 2つ 衣装ケージ 1つ 横74cm縦40.7cm高さ33.5cm プレッソー75 蓋に穴を開けバーベキュー網で塞いである 求）冷凍ピンクマウスM 出）任天堂 Switch Light イエロー 1台（保護フィルム・カバー・ルイジーマンション） 求）コーンスネークベビー　スノー・ブリザード 用品の写真は問い合わせの際に送ります！ ★送金口座番号（下３桁）：000 時間、場所を約束したのに、直前にドタキャンで、先延ばしのメールが来ました。まだそれはいいのですが、この日ならいつでもというメールを最後に、次の予定を決めようとしても一切返事がなく、投稿内容も少し変えられています。 ドタキャンや音信不通がありますので、注意してください。

▼ 板違い 投稿者：どん 投稿日：2020/01/02(Thu) 22:52 No.19762    ■ レオパ　無償です。 分類 ：爬虫類 投稿者：ベル 住所：千葉 メール：myu0103myu@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：無料 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2020/01/02 　_ �@2017CBw&y マックスノーhetレーダー　♂ �A2015CB　ベルhetレーダー　♀ �B2018CB w&y possレーダー　♀ 三匹まとめてお願いいたします。 みんなペットショップでしっかり管理されていなかった子を買ったのですが、我が家では他に沢山いるので無償でお渡しします。 �@.�Aの子は若干痩せていますが食欲はよくあります。 �Bの子はマウスロッドです。治療出来る方でお願いします。 見つからない場合は責任持って飼育します。 よろしくお願いいたします。 Re: 板違い - Hima@管理人 2020/01/03(Fri) 04:12 No.19763 板違いで削除しますので完全無償ページに掲載してください。

▼ ところでみなさん 投稿者：とくめー 投稿日：2020/01/02(Thu) 20:31 No.19759    ところでみなさんNHKの受信料払ってますか? なんかきになったので。 Re: ところでみなさん - かと 2020/01/02(Thu) 22:07 No.19760 たまにいるけど、払ってるバカいるん？募金。

▼ 詐欺でこの「かいかい」という人に金を騙し取られました。 投稿者：かいかい 投稿日：2019/12/20(Fri) 23:21 No.19693    この「かいかい」という方にパンテオン9045を最初13000円だったのを9000円で売ってくれると言うので入金したら2週間経った今でも商品を発送してくれません。入金するまでは結構連絡が取れてたのに、入金した途端に連絡が大分減りました！今週に入ってからまだ一度も連絡が取れてません！どうすればいいのでしょうか？因みにこの方は 「有償譲渡・販売のページ」で今も投稿してます。 Re: 詐欺でこの「かいかい」という人に金を騙し取られました。 - 匿名 2019/12/21(Sat) 00:00 No.19695 daice.0211@gmail.com このアドレスの人ですね。 物が物ですので、どうやって梱包や発送をすればいいのか悩んでいるのかもしれません。 後先考えずに投稿して、いざ発送と言う段階になって、その壁にぶち当たって、頭が真っ白になって、責任を放棄して、対応をシャットアウトしてしまっているのかもしれません。 信じられないかもしれませんが、そう言うことを平気で出来てしまう病気の人が、15人〜30人に1人居ると言われています。 先天的な障害なのですが、この病気の人がこの状態に陥ってしまったら、とにかくしつこく連絡し続けるしかありません。 この病気の特徴の一つとして、「期限ギリギリにならないと行動に移せない」「追い詰められないと集中できない」と言う症状があります。 プレッシャーをかけ続けて、追い詰めないと、問題を頭の片隅に追いやって、半ば忘れて、平然と生活出来てしまうんです。 せっかく安く手に入るチャンスを逃してしまうのはとても遺憾に感じてしまうでしょうが、正直返金を迫った方が早いです。 無理に発送させても、物が物ですし、相手がそう言う病気(後先を考えられない上にいい加減なことを平気で出来てしまう)なので、無事に届くかも分かりません。 「○日までに返金する」と言う約束をさせて、毎日メールを送り続けるのが一番楽です。 (長期戦になると、メールのプレッシャーに慣れてしまって、返金すら受けられなくなる可能性もあります。) ちなみに起こったことに対してはこの世の終わりかのように悲観しまくりますが、起こっていないことに関してはめちゃくちゃ楽観的な病気なので、「警察に行く」などと言う脅しはほとんど意味がないです。とにかくしつこく連絡し続ける方がずっと効果的です。 もし本格的に連絡が取れなくなったら、内容証明を送って、その後の対応を考えるといいです。 Re: 詐欺でこの「かいかい」という人に金を騙し取られました。 - かいかい 2019/12/21(Sat) 09:13 No.19699 >No.19695様。 コメントありがとうございますm(_ _)m 一応何かあった時の為に最初の取り引きの連絡からずっと連絡内容を削除せずに保存してます。あと指定された口座への入金明細も大事に保管してあります。自分で色々調べたのですがこれと言った解決策が見付からずずっと悩んでてこちらに投稿させて頂きました。やっぱり辛抱強くメールを送り続けるしかないって事ですよね...。まさかこちらで初の取り引きで騙されるとは全く思ってなかったですし、全く疑いもしませんでした。少なからず疑いもせずに騙される自分も悪いって事ですね。 Re: 詐欺でこの「かいかい」という人に金を騙し取られました。 - かと 2020/01/02(Thu) 17:50 No.19758 内容証明取って警察でしょ！やばいです。

▼ 無題 投稿者：あ 投稿日：2019/12/26(Thu) 14:23 No.19717    ☆ レオパ　【無償譲渡（別途送料）】 分類 ：爬虫類 投稿者：みほさん 住所：群馬 メール： @gmail.com　　　 状　態：募集中 送料：お問い合わせした方のみに説明します 受渡：発送のみ ○登録日：2019/12/25　 　_ ホワイト＆イエローエクリプス　オス　ヤング 別途で送料等が掛かります。そのことをご理解できた方のみご連絡ください。 完全無償のページでかかるのは送料のみのはずなのに6000円請求されました それも生体代ではなく梱包代、送料で6000円みたいです。 Re: 無題 - とくめい 2019/12/26(Thu) 15:32 No.19718 群馬県のみほさん @gmail.com ↑昔からいる要注意人物ですよ 死着や衰弱を出しまくってるし、用品も壊れた物を送ってくるそうです 明らかに腐敗した死体を送ってきたとの報告も何度かあります 表立っては規約違反も繰り返していますし、関わらないのが正解です これが中途半端に1000円とか2000円とかだったら払ってしまったでしょうが、今回明らかにおかしい金額を請求されたことによって、被害に遭わず済んだことを喜びましょう。 Re: 無題 - A 2019/12/27(Fri) 02:13 No.19719 問い合わせした所送料だけなのに 無償じゃありませんといわれました。 Re: 無題 - ああ 2019/12/27(Fri) 05:41 No.19722 要注意って言われてるのになんで問い合わせするかな。 Re: 無題 - だ 2019/12/27(Fri) 06:41 No.19723 思った以上にやばい内容... ホント不成立で良かった。 Re: 無題 - あ 2019/12/29(Sun) 00:53 No.19735 投稿者：みーさん 住所：ぐんま メール： @gmail.com 最後まで連絡の途絶えることのない方、約束事を守れる方優遇します。 　 名前と住所を変えてまた現れました 「約束事」ってのは「死骸を送り付けても死着保証しない」とか「法外な送料を請求しても文句を言わない」とかそう言うことですかね？笑 Re: 無題 - かと 2020/01/02(Thu) 17:48 No.19757 やばいですね。

▼ 無題 投稿者：フグうまい 投稿日：2019/12/27(Fri) 03:29 No.19720    管理人さん、無償掲示板の方だけど「譲渡条件を明記する」って条件を付けたりしてくれませんか？ 生体同士の交換や物資と生体の交換を募集している人とはよく取引させてもろてるけど、記載に譲渡条件を書いてねーヤツって殆ど必ず業すら持っても無いのに一丁前に生体代要求してくるヤツばかりなんですが、これ、どうにかなりませんか？。 Re: 無題 - ああ 2019/12/27(Fri) 05:38 No.19721 【譲ります】の人には連絡せず、 【交換希望】の人にだけ問い合わせするようにしたらよいだけでは？ twitterやfacebookなどのsnsにも言えることですが、まずは自分なりに工夫して、快適な利用方法を模索することから始めましょう。 Re: ああ - フグうまい 2019/12/27(Fri) 15:37 No.19724 交換希望って、対して参考にならないんですよねぇ。 「お金」と交換希望、って片っ端から連絡とってると思っている以上によくありますよ。 Re: 無題 - ポン酢がよく合うよね 2019/12/27(Fri) 15:53 No.19725 これは良い案だと思うよ。 今までも、業ナシ販売野郎がいるからどーこーってこの掲示板に書いたら、乞食がどーこーってズレた話になって両者揉めに揉めってのを何度も繰り返してるけどさ、いいんじゃない？管理人がどうかは別として。 自分なりに工夫、とか書いてる人もいるけどさ、まあそれも確かだけど、この提案自体も工夫して思いついた事でしょ。 それに、こんなに何度も言われてることだし、管理人も無償掲示板が無法地帯になってるのも承知でしょ？ あくまで自分は関わらない、っていうスタンスで自分に責任が及ばないようにしてるのか知らんけど。 ただ、運営者として「管理人」をしている以上、いくら各個人に任せててもこんなに常態化してたら流石に司法機関から管理責任を問われる可能性もでてくるんじゃないかなぁ？ 管理人さんのとこって、そういった指導はきてないの？ なんだかんだいいサイトだから潰れて欲しくはないし、だからこそ自分はこの提案を支持するぞ。 業ナシ販売野郎なんてクソなんだしこの際潰そうや。 Re: 無題 - カニはカニ酢派 2019/12/27(Fri) 17:58 No.19726 無償譲渡でも、反復するなら本来は業取らなきゃならないんですもんね？まぁこっちは置いておくとして、なんで業登録したくないんだろ…。 登録をしてあれば、少なくとも自己申告以外の証明も出来るわけなので、安心ですよね。 身分も判らない人と金銭的やり取りはトラブルになりますし。 Re: 無題 - Hima@管理人 2019/12/27(Fri) 19:18 No.19727 ご提案ありがとうございます。 こちらでできるのは無資格販売と思われる投稿を削除することまでで、サイト外でのメール等でのやり取りの内容には関知しない（それぞれの責任で対応いただく）という方針で続けてきました。 管理人としてはこれ以上の懇切丁寧な対応（こちらには見えないサイト外での出来事に責任を持つこと等）の余裕がありませんし、それについて皆さんのご指摘もごもっともだと思いますのでとりあえず本年末日をもって「無償ページ」の廃止を検討しているところです。 「有償ページ」は残しますので継続利用をお考えの皆さんには業取得を強く推奨させていただきたいと思います。 ということで、何かあればご意見をお聞かせください Re: 無題 - ナナシ 2019/12/27(Fri) 21:48 No.19728 管理人様、素晴らしいご英断です！ 此度の法改正でペット売買への監視も強まることが懸念されますし、無償ページ削除は正に「頃合い」かと思われます。 そもそも無償ページも同じ人の同じ投稿ばかりで衰退して行っていますし、有償ページをメインコンテンツに変えることで、善良な業者様が増えることに期待です！ Re: 無題 - あ 2019/12/28(Sat) 05:58 No.19730 内容を理解してる人しか使ってない訳だし、見極めが出来ないパーに合わせて、廃止する必要なあるか？ メール連絡は自己責任やり取りになるし、それ以降はこのサイト関係無い訳、連絡取り合う個人間の話だよな？、 サイトのせいで自分の被害が誘起された、とか言っても自分の損失を他に擦り付けようとする、利己的なタチ悪い頭の奴の考えにしか思えねぇけどな。 変な輩の方が多すぎならしょうもないけどね、自演は管理人も分かってるだろうし マナーある人としか取引した事ないから、ここが悪いように言われて不憫に思うよ。個人的な意見な、 Re: 無題 - まろん 2019/12/28(Sat) 14:50 No.19731 ネットでやる以上、モラル求めても限界あるわな。 ちなみに無償で繰り返しも業いるってそうなん？ Re: 無題 - ああ 2019/12/28(Sat) 16:06 No.19732 自分が業持ってないくせして、 かたっぱしに連絡取って金要求されたとか、生体クレクレの目的は何なん？普通に買えばいいだけやん、そこがもうおかしくね？横流しにして利益でも取ろうとしてんじゃねぇの？ 連絡とった結果、相応の条件で手が出せなかったから、この界隈何とかしろって、乞食の逆ギレの話しだろ？お門違いで頭わる。 無題 - あ 2019/12/28(Sat) 16:40 No.19733 色々と意見あると思いますが、純粋に交換のみでやり取りしてる側からしたら、いきなり無償掲示板廃止は納得いかないです。 交換のみでしたら法律違反もしてないし規約にも反してないのに、なぜしっかりルールを守っている側が被害受けるのかという気持ちがあります。 タイトルからして無償掲示板なのでほんとに無償と勘違いした方々が問い合わせて、金額を請求されて、掲示板で不満を投稿、みたいな流れになってるかと思います。 なので、単純に交換のみの掲示板として運営したらどうでしょうか？ ほんとに無償の掲示板はすでにあるので、交換のみの掲示板とほんとの無償掲示板の二枚看板でやれば、勘違いで問い合わせることもないかと思います。 Re: 無題 - だ 2019/12/28(Sat) 17:53 No.19734 また転売乞食が騒いで掲示板荒らしてんのか... 店で大金叩いて買えばいいだけなのにな、そんなにほしいんだったら。 無償板なくなったらアクセス減って管理人さんも広告のアフィリ収入減るからメリットないのでは? Re: 無題 - 福茶 2019/12/29(Sun) 07:43 No.19736 無償譲渡ではなく、交換のみで残すことを希望します。自分は乞食乞食って言っている人が未だに理解できない。無償掲示板なのだから掲載されている情報は無償もしくは交換だと思うのがふつうでしょ。人による認識違いをなくすために無償譲渡はやめたほうがいいと考えます。 Re: 無題 - Hima@管理人 2019/12/29(Sun) 08:08 No.19737 たくさんのご意見ありがとうございます。 そうですね。 無償ページの廃止ではなく無償を廃止して交換のみのページに変更するということにしたいと思います。 「無償ページ」→「交換ページ」でどうでしょうか？ Re: 無題 - だ 2019/12/29(Sun) 13:14 No.19738 交換のみにしたとしても、何万何千単位の用品を求められたとか言って騒ぎ出すのが目に見えて予想できますね。 結局あまり変わらないのでしたら現状維持でも良いと思いますが。 Re: 無題 - 福茶 2019/12/29(Sun) 20:33 No.19739 交換のみにしたとしても、何万何千単位の用品を求められたとか言って騒ぎ出す なるほど。確かにそうかも。管理人さんに削除依頼して、サイト外は関与しませんって言われたら今と全く変わらないですね。先日の投稿は訂正でお願いします。無償・交換掲示板の完全閉鎖を希望します。 Re: 無題 - モコ 2019/12/29(Sun) 21:39 No.19740 お互いに納得した上でのトレードなら私は有りだと思っておりました。 様々な交換でも度々利用致しまして、とても便利ですので無くなってしまうのは悲しいですね。 Re: 無題 - だ 2019/12/29(Sun) 21:50 No.19741 まー管理人さん次第ですね。 私は鼻っからクレクレ乞食が前々から気に食わないだけで、「子供が小遣いためて...」とか「経費一生懸命交渉して来る..」人は何度か見極めて送料だけ着払いとかありましたが転売横流しクソ野郎が許せないだけですね、だったらここ使わずに里親板、ジモティ、ペットのお家いけばいいですからね。 人様から搾取しようなどという魂胆があつかましいダニです。 いっそのことこのサイト閉鎖したらどうでしょうか? 管理人さんはそれでも面倒な対応に追われても警察からの対応に追われても継続するメリットは広告収入の収益があるからですよね? 管理人さんはコメントお願いしますね。 大義名分示してくださいｗマジで! Re: 無題 - 匿名 2019/12/29(Sun) 22:05 No.19742 無償板廃止には賛成ですが、段階的廃止ではいかがでしょうか？ 他の方が仰られている通り、交換のみにしてもトラブル？が相次ぐようでしたら、次こそ本当に廃止と言うことで。 この掲示板を見ていない利用者が、裏でこんなやり取りが行われていたことを知らずに、いきなり完全廃止は戸惑うと思うので、猶予と言う意味も含めて。 と言うか純粋にペット「交換会」を楽しんでいた人には気の毒な話ですしね(笑) Re: 無題 - 通りすがり 2019/12/29(Sun) 22:36 No.19743 大義名分という話をするなら、私が不満に思っていたのは、 無償譲渡ならOKですよ、 1万円未満の経費なら払ってもOKですよ、1万円未満ならあまり怪しくないですよ、 本当に送料などの経費のみで取引がしたいなら本当に無償掲示板に行ってくださいね、 といっておきながら、自己責任や関知できないなどといっていたことです いや裏での売買認めとるやん、ってね 金銭を要求されたやり取りをスクリーンショットで通報した人が居ても対応してきませんでしたし しかし交換のみに絞れば大義名分というか、体裁は整うと思いますので、とりあえず交換のみに絞るという措置には意味があると思います 交換以外の取引を、管理人さんが公的に禁止しているにも関わらず、メールで売買しているやつが居るなら、確かに自己責任かなって感じもしますし 兎に角、今のダブスタが解消されるなら、私は、管理人さんへの不満はないです 今のスタイルを続けるならメールでのやり取りにも対応しろと思いますが、 逆に交換のみに絞ってもメールで悪さをするやつがいるなら、確かに関知出来ないといわれても仕方ないなというのが、私の考えです 今までのように、金銭のやり取りをやんわりと認めているくせに、関知しないというのと、 公的に一切の金銭のやり取りを禁止しているにも関わらず、ならず者がはびこり、関知できない、 というのでは雲泥の差です。 Re: 無題 - だ 2019/12/29(Sun) 23:15 No.19744 と、言うことなんで偏った意見にとらわれない公平な判断で廃止継続保留何でもいいので管理人さんの意見お待ちしてます。 グレーならグレーでいいんですから。 Re: 無題 - カンナ 2019/12/29(Sun) 23:58 No.19745 経費も無償もなくして交換のみで良いのでは？ 交換取引コーナーの規約を作っては？ ・完全無償を希望される方は、完全無償のコーナーがありますので、そちらをご利用下さい。 ・交換御取引き以外での利用は禁止。 ・金銭の請求や要求があった場合は、取引きを中止する。 ・金銭での御取引きはしないで下さい。 ・納得出来ない交換要求があった場合は取引きをを中止する。 ・梱包料及び送料は、個々で判断する。 ザックリとですが、こんな規約を作れば如何でしょうか？ その上で、金銭授受があってもサイト外の個人責任。 管理人さんに責任転換しなくて済むでしょ。 あえてルール以外のやり取りをした人にトラブルがあっても同情なんて要らないと思います。 Re: 無題 - ボール 2019/12/30(Mon) 02:40 No.19746 怪しいと思ったらじゃなくて、金銭の要求があったら問答無用で、と言うのが肝ですね。今までの規約だったら黙認してるようなもんですからね。 1円でも金銭要求してくるやつは悪人だから絶対に取り合うなとサイト側が警告を出しても取り合う奴は等しく悪人です。 サイト外でのやり取りには関知(投稿の削除)できないまでも、金銭を要求してくる輩を晒して情報を共有すれば、ユーザー同士で悪人として扱うことは可能になります。 Re: 無題 - フグうまい 2019/12/30(Mon) 14:50 No.19747 こういう「無償掲示板で金銭要求....」って話を出すと必ず継続派から「転売ヤーとクレクレがうるさい云々」って返しがくるけどさ、こっちの身としてはタダで手に入れるのじゃなくて交換を求めて取引しているわけ。 買う時は買ってるし、その上で過剰分を交換に出してるのよ。 だからこの掲示板には存続してもらうために危ない橋を渡って欲しくないから言ってるわけで。 確かに転売ヤーもクレクレもいると思うよ？ 同時に業なしで売ろうとする輩も純粋に交換目的で利用しているやつもどれもおるのよ。 それに対して「クレクレが煩い」なんて言ってもねぇ。 確かに誰かが言ってた「交換のみ掲示板」はいい案だと思う。 完全無償掲示板が別で存在しているのだし、法的に危ないこともクリアできるだろうし。 その上で、ヤバイ取引があったらスクショ付きで違反報告すれば解決できるんじゃない？ 交換のみ、は賛成するよ。 Re: 無題 - かと 2020/01/02(Thu) 17:46 No.19756 良い提案ですね。

▼ 無題 投稿者：あ 投稿日：2019/12/18(Wed) 21:22 No.19669    投稿者：マタマタ 住所：兵庫県 メール：keiba7v@iCloud.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2019/12/18 　_ （出）ボールパイソン ノーマルベビー♀ （出）ボールパイソン バナナエンチ ♂1000g 110cm （出）コーンスネーク スノー 120cm ヤングサイズ （出）グリーンパイソン ブルーリップ ビアク産 130cm アシストや強制で餌を与えてます！たまに食べますが拒食扱いです！ 前まで餌食い抜群って書いてたのにw。 Re: 無題 - ああ 2019/12/18(Wed) 23:21 No.19670 注意事項読まずに何度も何度も削除されてる人ですし まぁ察するべきですね。。。 Re: 無題 - マタマタ 2019/12/19(Thu) 20:21 No.19673 あと言うやつにとりつかれた！はい？グリーンパイソンは初めて出品やけど？クレーマーにとりつかれたw何度も？下がってくるから上げてるだけやし！ややこいやつやわw 何の規約違反もしてないしね。粘着質なややこいやつやわ！ Re: 無題 - あああ 2019/12/19(Thu) 21:31 No.19674 顔真っ赤になってますよw こんな奴に問い合わせしてやり取りする人おるんw。 Re: 無題 - ああ 2019/12/19(Thu) 23:56 No.19675 トシさんなのかジャスパーさんなのかどんちゃんさんなのかジャガーさんなのかマタマタさんなのかまぁどうでもいいんだけど 注意書きも読まずに投稿しまくって何度も何度も削除されてるのは違うのかな？ 上の方が言うように実際に何か問い合わせがあったのかも疑わしいレベルだけど人をクレーマー扱いする前に自分のやってることから改めてみてはどうだろうか。 Re: 無題 - ああああ 2019/12/20(Fri) 01:03 No.19676 こうゆう人って手渡しで取引したらどんな顔して現れるんですかね。 Re: 無題 - マタマタ 2019/12/20(Fri) 03:13 No.19677 こいつら頭悪い中学生？よく分からんがまあ子供には間違い無い。手渡しで会ったらって？いつでもあったるよ！メール下さい！暇で病んでるんかな？親とかいるんか心配w Re: 無題 - マタマタ 2019/12/20(Fri) 03:29 No.19678 新たに更新してるだけやしね。こういう奴がいるから、めんどくさい。素晴らしいサイトやのに、子供黙って寝てたらいいのに、、、 どんな親に育てられたらこんな粘着質なクレーマーになるんか逆に心配レベル！可哀想です！写メも送るし、誠実に対応してるのに、世の中は色々な方いますね。良いか悪いかは置いといて。規約違反してたらまず管理人さんに即削除されるし、、、。暇でニートか中学生の荒し。削除して上げてる理由は下がるからだけ。規約違反にはならんしね。20件以内で2個上がってたら規約違反！どっちが規約見てないんだが、、。呆れた人間。引きます。皆様も取り憑かれない様に気を付けて下さいませ Re: 無題 - マタマタ 2019/12/20(Fri) 03:34 No.19679 そもそも詐欺とかややこいやつやは拒食中とかご丁寧に都合の悪い事書かないし。ニックネーム変えたら駄目なんかこいつが決める事では無く管理人さんに主導権あるし、こいつ何様気取りか知らんけど間違えなく病気！以上！ Re: 無題 - 匿名 2019/12/20(Fri) 05:40 No.19680 青木と言い亀太郎と言い、トラブルメーカーはなぜ言語能力が低いのか。 それと自分のアドレスを検索してごらん。管理人さんに何度も削除されてるから。 違反常習者さん。 keiba7v@iCloud.com Re: 無題 - タマタマ 2019/12/20(Fri) 06:26 No.19681 論破されてるしもうしんどい。笑 Re: 無題 - あああ 2019/12/20(Fri) 07:37 No.19682 連投w 本人が断トツの粘着質w すごいブーメラン。 Re: 無題 - ああ 2019/12/20(Fri) 09:50 No.19683 >>匿名 まぁこの手の輩はネット掲示板だとつきものですからね・・・。 にしてもコテコテのコケ脅し関西弁、意味不明な反論、言えることがないから相手を子供だのニートだの中学生だの自分が勝てる相手で妄想。 タピオカで消え去った例のタレントのような成人済みとは思えない幼稚な煽り文、メアド名と使用名、怒りも抑えられず連投 荒らし要素詰め込みすぎ Re: 無題 - あ 2019/12/20(Fri) 19:07 No.19689 kaykay4649@gmail.com 嘘つきの詐欺師がアドレスと名前を変えて再登場しました。 騙されないようにしてください！ Re: 無題 - い 2019/12/20(Fri) 20:18 No.19690 投稿者：ジャングル 住所：兵庫県 メール：kaykay4649@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2019/12/20 　_ （出）ボールパイソン ノーマル！ベビー ♀ （出）ボールパイソンバナナエンチ 1100g ♂ （求）パイソン系 同価値でお願い致します！ バレバレ過ぎてw　　。 Re: 無題 - ななし 2019/12/20(Fri) 20:52 No.19691 何週間も同じ内容で投稿を続けてるやつは、 個人取引ではありえないような無茶な条件を突き付けてるやつか、 相手に不信感を抱かれるような怪しい要注意人物かのどちらか。 名前やアドレスをコロコロと変えてるってことは、後者で、自覚があるってことなんだろうな。 そう言えば立憲民主党、国民民主党、社会民主党は、次はどんな名前に変えるんだろうか。 Re: 無題 - マタマタ 2019/12/21(Sat) 02:41 No.19696 幼稚い奴らを相手するのも大人気ないけど、出品はもう無いから被害者が出ない、もしくは気を付けて欲しいからラストのコメントになります！規約違反、規約違反っていわれてるが確かに規約は軽くしか見て無かったから3匹出品するのに3件、投稿したりだけは認めます！且つ悪気はないです。知らなかった！って感じですかね。途中で気づきました！それだけで詐欺とか色々言われて大変ですわ！詐欺ってw 誰か被害者います？ 詐欺の意味分かってないw ニックネーム変えたりはじしたね。なんせクレーマーに取り付かましたから。何の取り引きもしてないのに、詐欺とかw こいつらまじで病んどる！自分は写メから全て送ってからお互い検討して納得の上でやりとりしてます。既に何件も。 こいつら頭が沸いてるから皆様どうか取り付かれない様にお気を付けて下さいませ。自分はもう参加しないから二次災害が無いように祈ります！では楽しく健全なペットLifeを！！グッドラック！ Re: 無題 - ああ 2019/12/24(Tue) 03:05 No.19710 ■ パイソン系出します　【 交換希望 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ボールパイソン 住所：兵庫県 メール：tonton01204649@gmail.com　　　 状　態：交渉中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2019/12/24 　_ （出）グリーンパイソン ビアク ヤング ボールパイソンバナナ ヤング ボールパイソンノーマル ベビー （求）同価値のパイソン ♀ 漫画の不良モブキャラよりもダサい長文言い訳垂れ流して逃亡したのに戻るの早すぎないか。 Re: 無題 - ら 2020/01/02(Thu) 16:14 No.19755 ■ レオパやパイソン 分類 ：爬虫類 投稿者：スネーク 住所：芦屋市 メール：meeezz1234567@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2020/01/01 　_ （出）レオパ！スーパーハイポタンジェリン ♀即戦力 レオパ！ハイポタンジェリン ♂即戦力 ペア取り可 同じケージで飼育中で喧嘩もしないで仲良 しです！既に交接済みかもしれません！ レオパ2匹は決まりました！ （出）ボールパイソン！ブルーアイリューシ ホワイトダイヤモンド ♂ 約120cm 約1300g （出）ボールパイソンバナナエンチ 約110cm 約1000g ♂ （出）ボールパイソン シナモンファイア ベビー ♀ （出）亀！マタマタ 甲長 約8cm 全て餌食い良好 病歴無し！ （求）パイソン系やフトアゴ♀のノーマル以外 釣り合う品種でご提示下さいませ！ パイソン系、フトアゴ以外の交換種は興味がないのでご提示しないで下さいませ！（例）コーンスネークは興味ありますか？とか！ ←返答 ありません！になります！ 不成立でも最後まで連絡してくれる方のご連絡お待ちしております。責任を持って取り引きさせて頂きます！ ★送金口座番号（下３桁）：000 ●管理者から：　 消えたんじゃなかったの？。

▼ 交換否定 投稿者：どん 投稿日：2020/01/02(Thu) 13:40 No.19751    ■ 爬虫類　小動物 分類 ：爬虫類 投稿者：カステラ 住所：兵庫 メール：codbo2kazuki@gmail.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2019/12/30 　_ ・コーンスネーク ゴースト　アダルト ・アフリカンハウススネーク　ベビー ・ボールパイソン ノーマル　アダルト　 ・ボールパイソン レッサーパステル　アダルト　♂ ・チャイニーズハムスター 1PA ・ロボロフスキーハムスター ピュアホワイト　♂3♀1 　 気になる生態がいましたらお問い合わせ下さい。　 詳細お伝え致します。 交換は受け付けておりません。 ★送金口座番号（下３桁）：123 Re: 交換否定 - Hima@管理人 2020/01/02(Thu) 15:16 No.19752 １２月の投稿ですからOKとしましょう。 正月以降は原則NGです。 （新規約徹底までしばらくの間はちょっと甘くなるかもです） Re: 交換否定 - あ 2020/01/02(Thu) 15:45 No.19753 いやっそれは以前から削除してましたやん その時々で対応を変えていては、せっかく協力して通報してくれてるどんさんに失礼ですよ 規約的にはグレーでも、悪意を持って曖昧な表現をしているのは明白なんですから、せめて通報を受けた案件に限っては基本的に削除するスタンスで行きましょうよ コピペだって楽じゃないんですからね。 Re: 交換否定 - Hima@管理人 2020/01/02(Thu) 16:03 No.19754 >いやっそれは以前から削除してましたやん そうでしたっけ？ もしそうなら私の記憶があいまいでどんさんには申しわけないことをしました。 以前の「無償譲渡（必要経費あり）」の投稿と思ったわけです。 あさんからもご指摘いただきましたので消しておきましょう

▼ ペット交換のページ 投稿者：Hima@管理人 投稿日：2020/01/01(Wed) 06:14 No.19749    従来の「無償譲渡・交換」ページを「交換」のみのページに変更しました。 本日（2020.1.1）以降「無償譲渡」の投稿は削除対象としますのでご了承ください。 （過去の登録は残します） よろしくお願いします。 Re: ペット交換のページ - Hima@管理人 2020/01/01(Wed) 06:24 No.19750 従来の「無償ページ」の修正で対応しましたので まだおかしい説明表記やリンクが残っているかもしれません。（別ページも含めて） お気づきの場合はお知らせいただければうれしいです。

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