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▼ 京都のアオさん 投稿者:名無し 投稿日:2014/08/12(Tue) 21:56 No.3110   
販売は動物取扱業の詳細をお願いします。

京都のアオさん - 名無し 2014/08/12(Tue) 22:28 No.3113
管理人さん、対応お願いします。

Re: 京都のアオさん - Hima@管理人 2014/08/12(Tue) 23:19 No.3116
何かありましたか?(詳しくよろしく)

Re: 京都のアオさん - Hima@管理人 2014/08/12(Tue) 23:20 No.3117
あ、「販売のみもできます」ですね…<笑>
削除です。


[ 楽天市場 ]

▼ 亀 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/11(Mon) 16:16 No.3099   
嫌がらせされたら、もう一度来るように言われました。

Re: 亀 - 通りすがり 2014/08/11(Mon) 19:24 No.3101
キャンセルを続けてることに対してどう思ってますか?
あと、減らすと言いながら里親募集はなんでしてるのか教えて下さい。


Re: 亀 - 無名 2014/08/12(Tue) 22:33 No.3115
この方は異常で危険な方の様です。キャンセル当たり前

[ 楽天市場 ]

▼ 発送した亀 投稿者:傍観者 投稿日:2014/08/12(Tue) 09:00 No.3104   
発送したカメですが、運送業者に電話したところキャンセルできました。
こちらは月曜日に発送していいかと聞いたら大丈夫と言われたので送りました。

それにキャンセルするならせめて一日前に連絡して欲しいものですね・・・

Re: 発送した亀 - 紳士? 2014/08/12(Tue) 09:55 No.3105
水際で止まって何よりですね。 ところで何でこの方と
取引する際、信用に値すると判断したのですか?
掲示板を見る限り、とても信用に値しないのですが・・・。
個人的なメールでは超紳士とか?


Re: 発送した亀 - Hima@管理人 2014/08/12(Tue) 14:15 No.3106
「行き違い」というのはありうる事態ですので、逃げ隠れせずに対応されているうちは見守りたいと思います。
皆さんからもこういう場合にはどういう解決が良いのかアドバイスしてあげてください。
まずはメールのやりとりで注文(契約)が成立しているかどうか、ですね。


Re: 発送した亀 - 傍観者 2014/08/12(Tue) 19:17 No.3107
受け取る、月曜発送で大丈夫と言われていました。
キャンセルされたのは発送のあとでした。


また、昨日向こうからメールで「手におえないなら引き取りましょうか?笑」と来たので何がしたかったのかよくわかりません。
ですが法律事務所に相談に行き、メールでのやり取りを見てもらうと

発送のキャンセルができなかったら起訴し、勝訴できたと言っていましたのでなんとなくスッキリです。


この人の掲示板での評判を知らなかったので取り引きしてしまいました。ですがメールの文章等が意味不明な部分もあったり、無礼な態度もあったのでもっと注意するべきでした・・・


Re: 発送した亀 - 無名 2014/08/12(Tue) 20:57 No.3108
「キャンセルはしたが相手が手に負えないから渋々」とあわよくば費用を払わず受け取りたかった可能性もありますね。

Re: 発送した亀 - 通りすがり 2014/08/12(Tue) 21:45 No.3109
信用に値しない人でしたね。
キャンセル出来てよかったですね!お疲れ様です。
募集の内容など見てると言葉遣いがおかしかったりしますのでてっきり未成年者だと思ってたらまさかの成人だったんですね。
成人してるならこっちの質問も答えて欲しいですね。
やましいことがあるから答えられないんだと思いますがね(笑)


Re: 発送した亀 - 傍観者 2014/08/12(Tue) 21:56 No.3111
本当に良かったです!ありがとうございます!


もうほっとくことにしました!笑


Re: 発送した亀 - 無名 2014/08/12(Tue) 22:27 No.3112
送料着払いはイタズラも有るので危険ですね

[ 楽天市場 ]

▼ 著作権論争 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2014/08/11(Mon) 18:23 No.3100   
報道されているような専門家の見解とは意見が違って、私は写真家(カメラの所有者)に著作権はあると思います。
故意・偶然にかかわらず、そういう写真が撮れる状況(?)を設定していたこと、そしてその結果の作品であるとすればあきらかに著作にあたります。
まあサルご本人には著作権はないでしょうけど。

※無断借用ですので著作権者から要望があればこの写真は削除します。

[ 楽天市場 ]

▼ 亀 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/11(Mon) 16:15 No.3098   
事件にならないといわれました。またネットはまずいといわれました、さぎにならないと、言われました。さぎ扱いされました

[ 楽天市場 ]

▼ 亀 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/11(Mon) 15:43 No.3095   
この人は私しばおどしました。経費など私は振込み終わってから発送といいました行きなり発送とゆわれても迷惑おどした件で今から警察にいきますまた実名迷惑です

Re: 亀 - Hima@管理人 2014/08/11(Mon) 15:52 No.3097
ご本人からのご要望があれば実名は伏字にします。
管理人は中立ですので、警察に行かれた結果をお知らせください。

[ 楽天市場 ]

▼ 管理人から質問 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2014/08/08(Fri) 20:12 No.3086   
◆ ジャービル ベビー黒 【販売(動愛法対象外)】 分類 :小動物

投稿者:アート 住所:大阪市 メール:prowlermercedes@icloud.com   
状 態:募集中 価格:1000 受渡:どちらも可 ○登録日:2014/08/08


この「ジャービル ベビー」は動愛法対象外になるのですか?
餌なら1000円は高価なように思うのですが。

Re: 管理人から質問 - Hima@管理人 2014/08/08(Fri) 20:15 No.3087
サイト参加登録をいただいている「アートペット」さんならば、
メルアドを統一してください。(投稿名も)

[ 楽天市場 ]

▼ 本人 投稿者:亀太郎 投稿日:2014/08/07(Thu) 15:29 No.3081   
暇人ばかり、私はもらってトレイドしたことありません名誉きそんです。暇人ばかり。

Re: 本人 - 通りすがり 2014/08/07(Thu) 22:50 No.3084
名誉毀損?
ではお聞きしますが、数を減らすと言ってる人がなぜ里親募集して、増やそうとしているのか理由を教えてもらえませんか?

[ 楽天市場 ]

▼ クラウン盗難 投稿者:パプアン 投稿日:2014/08/07(Thu) 05:58 No.3075   
交換会とは別の事なので不適切でしたら消去をお願いします。


先日静岡でジャパンレプタイルズショウ(jrs)が行われました。

そこでボールパイソンのクラウン♀を盗まれたSHOPさんがいまして
お心当たりのある方を探しております。
大きさは300gない位でクオリティは中の上位です。


SHOPの恥となるのでjrsにはお知らせするつもりはなく、
お心当たりを探っている状況です。

何か情報が御座いましたらご連絡頂けると嬉しいです。

Re: クラウン盗難 - 名無し 2014/08/07(Thu) 06:29 No.3076
恥とかの問題ではなく刑事事件(窃盗)なので主催者に報告して下さい。
ここで情報を集めてもどうしようもないです。
会場には監視カメラがあるので早いうちに報告しないと消えてしまいます。
大抵の監視カメラはHDD上書きなので。


Re: クラウン盗難 - 名無し 2014/08/07(Thu) 12:55 No.3077
仮に情報が集められたとしても、あくまでも情報であって証拠ではないし、2万人も来場する場なので、1人(個人)で犯人を特定するのは不可能だと思います。

Re: クラウン盗難 - Hima@管理人 2014/08/07(Thu) 13:08 No.3078
老婆心ながら…(何も知らないので)
ボールバイソンのクラウンというのは高価なのですか?

写真とかあれば特定できるのでは?


Re: クラウン盗難 - 名無し 2014/08/07(Thu) 13:40 No.3079
300g弱のメスとのことなのでイベント価格でも
5〜7万円ほどすると思います。


Re: クラウン盗難 - Hima@管理人 2014/08/07(Thu) 14:34 No.3080

ありがとうございます。
ということは10万円してもおかしくない場合もありそうですね。

>写真とかあれば特定できるのでは?

と書いたのはネット販売に出されるケースもあるかと思ったからです。
写真があれば、こちらのページにも掲載させていただいていいですよ。(ショップさんの名前は匿名で)


Re: クラウン盗難 - パプアン 2014/08/07(Thu) 18:58 No.3083
主催者に言うかどうかはこちらで考えようかと思います。

誤解を産むような書き方をしてしまったようなので追記させてください。
個人の特定は当然したいと思いますが
刑事事件にするかどうかは別の話としてお考えいただければと思います。
今は警察に言ってもこっちの手間が増えるだけですし。


個人の特定についてですが
知っていれば対処が出来ます。
また、必要としている方と情報をシェア出来る等有利なことが多いです。

私が盗まれた訳ではありませんが
同じようなケースを数件知っており
その件では個人の特定にまで至っております。
その教訓をいかして対応しております。


写真ですが特にとっていなかったようです。
クオリティ中の上ですと特に特徴もなく、、、価格帯としましては
ホモですので店売りで12弱です。

気長にお待ちしますのでよろしくお願いします。

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:Hima@管理人 投稿日:2014/08/06(Wed) 20:16 No.3073   
メルアド不記載で一件削除しました。

[ 楽天市場 ]

▼ 詐欺 投稿者:笹田 舞 投稿日:2014/08/01(Fri) 23:53 No.3058   
オオタキョウヘイという方の詐欺に合いました
料金を振り込んだにも関わらず、
振込まれていないとの連絡がありました
警察に行った方が良いですか?

Re: 詐欺 - Hima@管理人 2014/08/02(Sat) 00:37 No.3059
笹田さん、こんにちは。
振込ならば銀行に記録が残っているはずです。
警察に行くかどうかは…金額にもよりますが手間のことを考えると迷う場合も多いでしょうね。(それが詐欺師の狙いだったりして)


Re: 詐欺 - kazuki 2014/08/02(Sat) 04:18 No.3060

金額に関わらず、警察に行くべきでしょう
被害届けはさておき、まず相談してみてください
事案が小さくてもネットによる事案は直ぐ動いてくれます
銀行に記録が残ってるはずですし、振込み明細があれば確実でしょう
再度、オオタキさんの通帳に反映されてるか確認をとり
オオタキさんとのやり取りのメールを持って、
警察に事情を話し、他の被害を止めるためにも一旦、口座を凍結してもらった方が良いと思います
確実に振り込まれてると言う確信があればですが・・・


Re: 詐欺 - 2014/08/02(Sat) 10:27 No.3061
詐欺に終わりはないと思う。

直接会える取り引きが一番じゃないかな?

管理人さん、そろそろ自分も業者登録します。その節は宜しくお願い致します。


Re: 詐欺 - 通りすがり 2014/08/02(Sat) 13:19 No.3064
この方には詐欺にあいました。
プロの方みたいです、気をつけて下さい。

本当に危ないです。


Re: 詐欺 - kazuki 2014/08/03(Sun) 02:30 No.3070
(通りすがり さんへ)
差し障りがなければ教えてください

どのような投稿(投稿内容及び投稿時期)

取引日と取引方法・取引内容と取引結果

取引結果による対処方法及び相手の対応

警察等の何らか対処の有無

(匿 さんへ)
「詐欺に終わりはないと思う。・・・」
発送及び振込み取引で100%防ぐのは無理でしょう
確実なのは「直接会える取り引きが一番じゃないかな?」これが防衛策の答えでしょう
しかし、管理人さんを含め大勢の参加者の方が犯罪を減らそうと努力してるは明らかです
情報提供によって未然に防げる事も多いです
個人情報の開示判断は管理人さんに任せるとして
被害にあった場合は細かい取引内容と結果を公表することで
詐欺等が参加し辛くすることは出来るのではないでしょうか


Re: 詐欺 - 2014/08/03(Sun) 17:48 No.3071
カズさん宛


確かにその通りですが、カズさんの様な良識ある考えがわからないバカが沢山います。詐欺被害を見るたびに終わりないかな?と。またこのスレッドの投稿者もレスがないのも笑えます。普通は回答にレスするでしょう。まあ、大変忙しいんでしょうが 笑 スレッド上げる時間あってもレスする時間はないか?




Re: 詐欺 - kazuki 2014/08/03(Sun) 18:56 No.3072

「のど元すぎれば熱さ忘れる」じゃ詐欺は消えません
騙される方と騙されない方の違いも考えるべきです

「被害にあいました」だけの報告は大して意味がないような気がします
これから先、同じ手口に引っかからないように情報提供できる方や、対策を考えられる方の書き込みが必要です

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:通りすがり 投稿日:2014/08/02(Sat) 12:25 No.3062   

■ エボシカメレオンブルーペアー 【 交換希望 】 分類 :爬虫類

投稿者:マダラ 住所:群馬県 メール:cherry-red@xep.jp   
状 態:募集中 必要経費:問合せ時に説明 受渡方法:どちらも可 ○登録日:2014/07/30


「雄・生後1年半ー2年位」「雌・生後1年半位」

雄は繁殖経験ありで交尾上手です
メスは繁殖経験はありません

2〜3週間前位から交尾をしてます
成功してるかどうかは不明なので、まだ一緒に飼ってます

雄はブルータイプやブルー系統ではなく
「エボシカメレオン・ブルー」で購入した個体です
雌はブルー系統と言う事で購入した個体です

私に子供が産まれたので
犬猫・カメレオン・オオトカゲ・大蛇、以外で交換希望です
(凶暴な個体や声が大きいものも不可です)

パソコンにて送受信しております
パソコンからの受信が不可能な方はご遠慮ください
メールが戻って来る方が数名いらっしゃいます

仕事の関係で、御返事が遅くなる場合があります
御了承ください

宜しく御願い致します。



このマダラ氏。
表向きでは「交換」と記載していますが実際に問い合わせると
「希望者が沢山いて交換だと他の方と行います。購入と言う形でしたら即お受け致します。」
と言うような回答が帰ってきました。


実際私が金額を聞いたところ2万円以上でこちらのサイトの規約外でした。


このように表向きは交換でも実際は現金が発生している取引が沢山あると思います。


管理人さんはこのサイトでの取引は自己責任だと仰っていますが、過去にも掲示板に私と似た事例が投稿されていました。


管理人さんが提供する場で情報交換をし詐欺や未登録業者の者が有償販売をして収入を得ていることから犯罪行為の場を斡旋しているとは考えられないでしょうか?


管理人さん及び皆さんのご意見をお聞かせください。


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/08/02(Sat) 13:17 No.3063
通りすがりさん、情報提供ありがとうございます。

>管理人さんが提供する場で情報交換をし詐欺や未登録業者の者が有償販売をして収入を得ていることから犯罪行為の場を斡旋しているとは考えられないでしょうか?

大いにありうることだと思っています。
積極的に斡旋しているわけではありませんが(←投稿規程等で制限、注意喚起)、もし裏で詐欺や違法な販売のために利用されているとすればそのきっかけを提供しているとは言えるでしょうね。

たとえば詐欺を防止するために何か有効な手立てがあれば皆さんからご提案いただきたいです。


Re: 無題 - マダラ 2014/08/02(Sat) 13:44 No.3065
こんにちわ。
マダラ本人です。
なんと御返事をして良いやらメンドクサイです。
何と交換したいですか?
交換が第一希望です。

緑ガメ・クサガメ・大人のフェレット・カブトムシ・ボールパイソンノーマル等は無理です。
おそらく、他の方の交換投稿にも同じような交換生体を提示してると思いますが、
交換の場合は、ある程度のつり合いが必要かと思います。

前回投稿のエボシベビー2匹(雌雄)も現金問い合わせが多かったですが、
コモンカーペットベビー送料双方元払いで交換取引が終了してます。

3ヶ月前に子供が産まれました!
順調に育ってます。(生体の管理部屋を一部屋取られた敵ですが・・・)
メチャメチャ可愛くて、趣味を減らしても「つりあい」がとれます。(のろけです・・・!)




Re: 無題 - Hima@管理人 2014/08/02(Sat) 14:44 No.3066
それと…

>実際私が金額を聞いたところ2万円以上でこちらのサイトの規約外でした。

現在このサイトでは経費金額の上限を規約で定めてはおりません。(以前は1万円上限で記載を認めていました)

妥当なものであれば2万円3万円でも(法律的に)問題ないでしょう。
妥当であるかどうかは当事者間(メールのやりとり)で判断していただければと思います。


Re: 無題 - マダラ 2014/08/02(Sat) 14:58 No.3067
たびたび、申し訳御座いません。
上記に「交換の場合つりあいが必要」と書きましたが、この言葉は誤解を生じやすいかもしれません。
どんな生き物にも命があり金額等では表せない場合もあります。
一生賢明に飼育してきた生き物に安い高いと言った価値をつけるのは失礼なこと十分に心得ております。
しかし、このようなサイトで取引をする場合、私情を考慮するのは難しいと思います。
交換生体を提示されても既に持ってる場合もあります。
問い合わせを頂く中、返信する言葉を考え選び御返事をしてるつもりです。

「生体のつりあい」と言う言葉は不適切かと思いますが、
適切な言葉が思い浮かばず御理解頂ければと思います。


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/08/02(Sat) 16:13 No.3068
マダラさん、ご利用ありがとうございます。
「交換の場合つりあいが必要」というのは問題ないと思いますよ。
「つりあい」の中身にそれぞれの愛情や思い入れまで組み込んで考えていただければいいでしょう。(皆さんそうしていただいていると思ってます)

[ 楽天市場 ]

▼ Re: 無題 投稿者:取得者 投稿日:2014/08/01(Fri) 00:01 No.3056   
栃木県のジェイドさんが経費1万で募集していますが、
1万円ってことですよね?
経費の内容が記載されていません。
経費に1万円って販売と捉えられても仕方がないですよね。
仮に経費1万円って宇都宮駅〜東京駅間の往復新幹線代ぐらいですかね?
その距離の配達経費なら妥当だと思いますが・・・。

無題 - Hima@管理人 2014/08/01(Fri) 00:10 No.3057

あ、「経費1万」はだめです。(経費詳細不記載)
以前の規定のままでのご利用だと思います。(以前は経費1万円までは可)
まだ新しい規定が浸透していないのですね…

今回は削除しますが該当部分(「経費1万」の4文字)のみ省いていただければOKです。
ジェイドさん、よろしくお願いします。

[ 楽天市場 ]

▼ Re: 無題 投稿者:取得者 投稿日:2014/07/26(Sat) 20:39 No.3050   
愛知県豊川市のやすひとさんですが、再度投稿で経費5500円としか記載されていません。

無題 - Hima@管理人 2014/07/26(Sat) 20:58 No.3051

取得者さん、
通報ありがとうございます。
昨日・今日(今朝)と4件削除しているのですが、まだ気づいていただけないようです。
※経費の明細説明なしでの金額表示はNGです。

他に住所「関東」で一件削除しました。


無題 - Hima@管理人 2014/07/27(Sun) 17:02 No.3052

本日の投稿から改善いただけたようです。
必要経費の金額については問合せ時に交渉(説明)いただければと思います。


Re: 無題 - 取得者 2014/07/27(Sun) 20:51 No.3053
少しずつでも規約が浸透すれば良いですね。

無題 - Hima@管理人 2014/07/27(Sun) 21:40 No.3054
はい、悪意があってのことだと思いませんので浸透するよう地道にやっていきます。
でもまた次の「新人」が登場したりして…

[ 楽天市場 ]

▼ 無題 投稿者:名無し 投稿日:2014/07/25(Fri) 09:47 No.3035   
なんだか最近、問合せがくると、何でもかんでもクレクレ言われる…。
出来る限りのものは勿論付けるけど、何でも貰えると思ってる人が多い気がする…。

本当、これまで??って物までなんでもクレクレって言われる…。


あ、特に議論するつもりはないです。
ただのボヤキですので。

Re: 無題 - Hima@管理人 2014/07/25(Fri) 15:35 No.3037
いえいえ、議論しましょう。<笑>
こんかい無償譲渡のページを「譲ります」と「譲ります(経費不要)」の二本建てにしたのは、「譲ります」のほうでは必ず経費・費用が発生するということを明確にしたかったからです。
「クレクレ君、ちょーだい君」は「譲ります(経費不要)」限定でお問合せいただきたいものです。

※「経費・費用」とは不特定多数を対象とした生体販売・広告(生体価格)に該当しない必要経費・謝礼等をいいます。その妥当性は当事者間でご判断ください。ということですね。


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/07/25(Fri) 15:43 No.3039
「謝礼」とは出す側が自発的に申し出る感謝の気持ちをこめた御礼のことです。貰う側が要求してはいけません。<笑>
「阿吽の呼吸」という格言もございます…って?


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/07/25(Fri) 15:56 No.3040
いろいろ書いておきましょう。(想定できる話として)
無償譲渡のページに「必要経費:問合せ時に説明」とある場合、

問合せに対して(メールでの)、たとえば出品者から「経費コミコミで○○○○円でお譲りするつもりです」との返事があった場合、

○さらに詳しく経費の内容を聞く
○妥当だと判断して取り引き成立
○個人的判断基準で販売だとみなして管理人に通報

最後のはやめてくださいね。(法外な金額であれば掲示板にて注意喚起いただくのはいいです)

※グレーゾーン、ボーダーライン上の話の仕分け基準(販売か否か、経費として妥当かなど)は個々人によって分かれる、というかかなりその幅は広いものです。「自己責任」でご対応ください。(納得できない金銭のやりとりはやめましょう)


とんだ建て前ですね - ななし 2014/07/25(Fri) 21:51 No.3043
動物取扱業登録のない者が営利目的で動物を販売する行為は法律違反になります。
個人でこのサイトを利用される場合は販売ではなく無償譲渡でお願いします。



Re: 無題 - Hima@管理人 2014/07/25(Fri) 22:33 No.3044
「とんだ建て前」というのはどういう点でしょうか?
その利用規定と上に私が書いたことに何か不整合な部分があれば改善させていただきます。
具体的にご指摘ください。


Re: 無題 - 名無し 2014/07/26(Sat) 00:02 No.3046
ななしさん
生体は無償ですよ。そんなこと始めから分かってます。
だれも営利目的、販売なんて言っていません。

生体に合わせて入れ物、エサ、サプリ、その他もろもろ…
何でもクレクレ言ってくる人が後をたたない。

出来る限りは一緒に譲るが、あまりにもクレクレ言われるのは不愉快なのも正直な気持ち。
しまいには連れてこい…。最悪。

生き物を飼うなら少しは自己負担してもらいたいものだとつくづく思う。



Re: 無題 - のぶ 2014/07/26(Sat) 05:59 No.3047
管理人様と皆様 いつも御世話になっております。

最近まで交換希望で投稿していました。
15件前後のお問合せを頂きました。
正式な交換希望を求めて来られた方は3件でしたが距離が遠かったので丁重にお断りさせて頂きました。
5件販売希望の方がいらっしゃいました。
わたしも正直に心が動く様な感じになりましたが丁重にお断りさせて頂きました。
残りの方の内容は…
@交換で余った生体を送って下さい。
A不成立の時は里親になりたいです。
B一週間くらい掲示してますが相手がいないなら引取りますよ。
C成立しない物は当然無償譲渡ですよね。
予約お願いします。
等でした。
諦め掛けてた時にショップの方とやり取りをして20日に私からお伺いして交換成立しました。
帰りに 足代としてお心遣いを頂き感謝して帰って来ました。
色々な方々いらっしゃいましたが最後はとても良いお取引ができました。


Re: 無題 - のぶ 2014/07/26(Sat) 06:20 No.3048
再度の投稿 申し訳御座いません。

問合せたらショップと同じ位の金額もしくは、それ以上の金額を言われた。
よく聞く内容ですが…
ひょっとしたら 遠回しにお断りしてるのでは?
一番手っ取り早い お断り方の様な気がしました。


Re: 無題 - Hima@管理人 2014/07/26(Sat) 13:59 No.3049
のぶさん、
ご利用ありがとうございます。
こうしてお話(経験談)を聞かせていただけるのはありがたいです。
皆さんそれぞれに取り引きにいろんな工夫をされているのですね。
ネット世界にはいろんな人が「棲息」しておられますから、ご苦労も多いかと思います。(私もそうですが<笑>)

また時々はご意見をお聞かせください。
私としては楽しい話のほうがいいですが…

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