▼ 明確な詳細無しの費用請求 投稿者：通り@ 投稿日：2015/12/24(Thu) 10:49 No.7921    ■ 豆柴ちゃん5ヶ月の女の子　【 譲ります 】 分類 ：犬 投稿者：くるみ 住所：茨城 メール：kurumi.sora.sakura@ezweb.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：手渡し ○登録日：2015/12/23 Re: 明確な詳細無しの費用請求 - Hima@管理人 2015/12/24(Thu) 12:03 No.7922 「費用」はNGワードではありませんので様子を見ましょう。 （明細は金額提示の場合に必須としています） 譲り受ける側も（もし個人であれば）いろいろ考えると思いますのでそこで判断していただければと思います。 犬猫については再考しなければなりません。 Re: 明確な詳細無しの費用請求 - 通り@ 2015/12/25(Fri) 15:57 No.7929 これを認めてしまうと、経費という名目の費用掲載を認めるということになりませんか？ Re: 明確な詳細無しの費用請求 - れん 2015/12/25(Fri) 16:34 No.7930 経費はダメで費用ならOKなんですか？ Re: 明確な詳細無しの費用請求 - Hima@管理人 2015/12/26(Sat) 14:30 No.7933 >これを認めてしまうと、経費という名目の費用掲載を認めるということになりませんか？ 金額表示は削除対象とします。（厳密詳細妥当な内訳説明のない場合） 完全無償ではなくなんらかの費用が発生するという予告の意味での必要性はあると思うのです。 >経費はダメで費用ならOKなんですか？ 日本語としてはほとんど同じ意味だと思っています。 「経費」があまりにも多用されてうざかったのでNGワードとしました。 「費用」についても（現在はOKですが）こんご目に余るような使われ方をされるようになればそのときはNGワードになります。

▼ 登録該当無し 投稿者：通り@ 投稿日：2015/12/26(Sat) 07:33 No.7931    ◆ ベンガルワシミミズク　【販売】 分類 ：鳥 投稿者：pan 住所：宮城 メール：estma@ezweb.ne.jp　　　 状　態：募集中 価格：350000 受渡：どちらも可 ○登録日：2015/12/26　 Re: 登録該当無し - Hima@管理人 2015/12/26(Sat) 12:31 No.7932 該当する業者登録が見当たりませんので削除します。 かなり高価な鳥類を扱っておられるようで業登録はお持ちだと思います。 「サイト参加登録」をお願いします。

▼ 無題 投稿者：さくら 投稿日：2015/12/13(Sun) 20:14 No.7870    最近金額提示されただけで怒る方多いですね 嫌なら取引をやめればと思うのですが Re: 無題 - 通りました 2015/12/13(Sun) 21:19 No.7871 乞食根性むき出しが多いという事 貧乏人は生きもの飼っちゃいけないと思ふ Re: 無題 - 名無 2015/12/14(Mon) 06:00 No.7874 厳密に突き詰めて言えば物々交換という形で見返りを受け取るのさえ駄目になってしまうのですから そんなに違法行為が気になるならば、最初からグレーゾーンの掲示板を利用したりしないで正々堂々とショップで購入するだけにすれば良いのに…と思います 本格的に商売をするつもりなら業登録をするべきだとは私も思いますが だからと言って交換用の品も用意せず手ぶらで交渉し挙げ句「費用を請求された！」と文句を言うのは流石に恥ずかしくないのでしょうか… 場合によっては、生き物の飼育自体を辞めるから交換で何か貰っても困るという事だってありますよね。まぁ、そういう時はこちらの掲示板で堂々と募集をかけて貰った方が良いのですけれども。 見合った価値のものを代価に交換を持ちかけるでもなく、かといって費用を請求されるのも気に食わない…というのはクレクレ以外の何者でもないと思います。 Re: 無題 - さくら 2015/12/14(Mon) 10:19 No.7875 本当にそうですよね 元々はこの掲示板は詐欺の注意喚起や知らないことの質問などされる場だったのですが… 法外な額を請求されたのならまだしも、価格を請求されたくらいで投稿されたり文句言う方が多いですね 管理人さまも言っている通り、元々グレーゾーンで、内容までは関与しないという前提での利用ですから、そのことに関して文句言う方は掲示板利用しなければいいのにと思います Re: 無題 - Hima@管理人 2015/12/14(Mon) 13:35 No.7876 皆さんご意見ありがとうございます。 個別交渉（メールや電話）の内容の「通報（掲示板上での通報）」についてはあまり取り上げることはありませんでしたが、それに関してもサイト設置者としてある程度の目安を定めたい気分です。 たとえば ○１万円未満の費用請求の通報は「無償譲渡」という言葉の勘違いからの憂さ晴らし・嫌がらせ・・・とみなして無視する。 ○１０万円以上提示された場合については他の皆さんへの情報提供・注意喚起として交渉内容の通報を歓迎する。（無資格販売をここまで認める必要はないでしょう） その中間（１万円〜１０万円）はやっぱり「グレーゾーン」ですね。「必要経費」の解釈についてはいろんな考え方があるかと思いますので「自己責任（おかしいと感じた場合は交渉中止）」で対応してください。 ※なお上記はあくまで個人間のメールや電話での取引の内容の話で、このサイトへの投稿（登録）についてはたとえ金額が１円であっても販売行為は認めません。（削除→投稿規制もあり） ・・・というくらいの感覚で管理人はやっていきたいと考えていますが、ご意見があれば聞かせてください。 Re: 無題 - yo 2015/12/14(Mon) 19:54 No.7878 管理人さま、 1万円未満のヤツに補足として、 複数個体(複数の種類)を投稿されてる方に対しての通報は 無視はしないってのはどうですか？ 何が言いたいかというと、 年間の取引数が登録ないかたは決まってますよね。 それは規制していっても良いかと思います。 例。 複数個体の投稿を見て問い合わせ ↓ トカゲモドキAは5000円 トカゲモドキBは8000円 トカゲモドキCは5000円との返信あり。 ↓ 登録ありなら大丈夫ですが、 ない場合は通報または注意を呼びかける。 こんな感じでここで無資格者の販売を止めることはできませんかね？ もちろん個100%防ぐことはできないと思いますが、 どうでしょう？ Re: 無題 - Hima@管理人 2015/12/14(Mon) 20:19 No.7880 複数リストの場合ですか。 投稿なら削除したいくらいですが、個人間のメールでの提示となれば手が（口が？）出しにくいゾーンですね。（それが「必要経費」というなら一個体数千円はありかな・・・とも思います） Re: 無題 - yo 2015/12/15(Tue) 22:00 No.7882 もし、 必要経費の金額が、 その生体の相場ほどだった場合は、 必要経費として扱われるのか、 それともショップとほぼ同じ額なので、 販売とみなすのか、 ご意見の別れるとこだとは思いますが、 みなさんの意見を聞いてみたいです！ 例えば個人さんで繁殖されたベビーだったり、 すると餌代(経費)とされてもしれてる額だとは思うので。。。 必要経費って言葉がどこまでの範囲かは個人個人で違うと思います。 ただ思うのは繁殖されたベビーとかだと、 本当に数万円の経費がかかるのか？ とも思ったり^_^; 繁殖の計画から繁殖成功までの過程で発生したのは 経費と認められるのか？って疑問もあります。 繁殖された個体を相場とあまり変わらない場合は 販売じゃないのかな？とも思ったり。。。 みなさんどう思いますか？ Re: 無題 - Hima@管理人 2015/12/23(Wed) 14:48 No.7916 >もし、 >必要経費の金額が、 >その生体の相場ほどだった場合は、 >必要経費として扱われるのか、 >それともショップとほぼ同じ額なので、 >販売とみなすのか たとえば数日前に購入した生体を（気に入らないとか気が変わったとかの理由で）他人に有償譲渡する場合に購入金額を必要経費としてかまわないかどうかという話にもなりますね。 税務署（税務申告）ならば必要経費として認めてもらえると思います。たぶんショップの皆さんは仕入価格のみならず餌代や光熱費も必要経費として申告されていることでしょう。 「必要経費」というのは実に曖昧な言葉です。 Re: 無題 - yo 2015/12/23(Wed) 15:41 No.7918 必要経費って言葉は本当に人それぞれ違いますよね。。。 たしかにショップなら餌代、 光熱費は経費だと思います。 もちろん登録されてる方の繁殖個体にも適応されるともおもってます。 ただ、 登録もせず繁殖した個体をショップと同じ金額は。。。 どうなんだろう？ って疑問がありました。 Re: 無題 - 2015/12/25(Fri) 08:29 No.7928 以前経費について環境省に電話で問い合わせました。 取り扱い業を持たない者が経費を請求するのは指導の対象だと言っていました。 保護した動物のワクチン代や診療費や寄付金なども譲渡相手に請求してはならないときっぱりと言っていました。 だから保護団体などは取り扱い業を取得しているし、もし個人でそれらの経費請求が認められるのであれば、第二種取り扱い業を設けた意味がないとのことでした。 それと経費の定義については、大学で学んだことを動物の取り引きに当てはめて考えるとすれば、 始めから他人に譲るつもりで繁殖させた生き物や、買ってきた生き物なら、その維持管理費用は経費になると思いますが、(そう言った経費を購入者に請求するのは違法だけど、実際は販売価格やサービスの提供価格に反映されている。) そうでないのであれば譲渡の際に発生する金銭しか経費とは呼べないかと思います。 そもそも環境省はNGと言っているわけですが、もし個人間での経費請求がOKだったとしても、業者でもない人間がウェブ上で不特定多数に向けて募集をかけなければならない状態で「始めから他人に譲るつもりだった」と言うのは言い訳にならないかと思います。 それと当然ではありますが、経費として認めるには事業主名義の領収書は必須です。 また事業所が自宅の中にある場合光熱費などを全額経費として計上するのは、法律上は難しいです。(普通は事業スペースの割合で勘定したり、メータを2台設置したり、営業時間分だけ請求したり…。)

▼ NGワード 投稿者：こと 投稿日：2015/12/24(Thu) 15:30 No.7923    ■ 豆柴ちゃん5ヶ月の女の子　【 譲ります 】 分類 ：犬 投稿者：くるみ 住所：茨城 メール：kurumi.sora.sakura@ezweb.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：手渡し ○登録日：2015/12/23 　_ 悪環境育ちでしたのでレスキューしてきました。 とてもお利口で寂しがりな女の子です。 早めのお迎え希望してます！ 費用の負担をお願いします！ Re: NGワード - Hima@管理人 2015/12/24(Thu) 17:02 No.7924 あれ？ 「費用」はNGワードでしたっけ？（管理人の記憶もあやしくなってきました） Re: NGワード - ガチ 2015/12/24(Thu) 17:38 No.7925 文章からして「ガチ」で費用（経費）なのかもしれませんよ。 交通費とか・・・。 にしてもやっぱり犬猫はひっかかりますね。この交換会の 適用範囲を超えてる気が・・・・ Re: NGワード - Hima@管理人 2015/12/24(Thu) 19:46 No.7926 >にしてもやっぱり犬猫はひっかかりますね。この交換会の >適用範囲を超えてる気が・・・・ はい、皆さんから異論がなければ 新年（２０１６年１月１日）より無償譲渡ページでの「犬・猫」の扱いは廃止しようと考えています。 どちらかというとこのサイトは「家族の一員としてペット（犬猫）を迎える」というよりもペット（爬虫類など）の愛好家の集う交流・生体交換のためのサイト・・・という性格ですから。 「犬猫掲示板」や業者による販売（有償ページ）や完全無償ページでは「犬・猫」を残しますのでそちらでお願いしたいと思います。 Re: NGワード - Hima@管理人 2015/12/24(Thu) 19:47 No.7927 そもそも犬や猫の「交換」なんてのはおかしいですよね。

▼ NGワード 投稿者：通り@ 投稿日：2015/12/23(Wed) 23:37 No.7919    ■ ゼブラスキンク　【 交換希望 】 分類 ：爬虫類 投稿者：ぬう 住所：愛知県 メール：nu_p_yu_ki@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：無料 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/12/23 Re: NGワード - Hima@管理人 2015/12/24(Thu) 01:18 No.7920 「経費」はNGワードで内容にかかわらず削除対象になります。

▼ 犬猫 投稿者：意見 投稿日：2015/12/23(Wed) 14:48 No.7915    管理者様 いつも便利に利用させていただいております。 個人的に意見がありましたので書き込みさせていただきます。 最近ちらほらと犬猫の里親募集を見かけます。完全無料の里親探しでしたら問題ないと思いますが、この交換会の暗黙の了解的なものが犬猫にもおそらく適用されているのだろうなと思います。 私自身、動物取扱を持っておりますが、申請時に犬猫はやはり別格の審査でした。 そこから思いますに、このまま犬猫の件について暗黙の了解で放置しておくとこのサイトの存続が危ぶまれるかなと思いまして、対策をしていただけたらなと思い、書き込みしました。お犬様お猫様は恐ろしいです。 どうぞよろしくお願いいたします。 Re: 犬猫 - Hima@管理人 2015/12/23(Wed) 14:57 No.7917 ご意見ありがとうございます。 私も犬猫とそれ以外（爬虫類など）とは同じペットでも違うものとの認識でおります。 このサイトでも犬猫について「別格」扱いをしてたとえば無償譲渡ページでの掲載をはずそうかと思ったこともあります。（今でもその気持ちはあります） この「無償ページ犬猫利用禁止」に反対のご意見があればお聞かせください。 賛成者が多ければそのようにしたいと思います。（犬猫については完全無償ページと有償ページのみでお願いすることになります）

▼ 無題 投稿者：ホシ飼い 投稿日：2015/12/22(Tue) 16:00 No.7896    ちょっと場違いだとは思うのですが・・・。経験豊富な方に リアルタイムでアドバイスいただけるかと思いまして。 １週間ほど前、ひょんなことから我が家でホシガメを飼う ことになりました　甲長は２０ｃｍくらいの♂で3歳ぐらい です。　リクガメは初めてですが爬虫類の飼育経験は３年 程あるので、一通り機材はあり、カメも元気にしています。 　ご教授願いたいのは「床材」です。現時点は小玉の 　赤玉土を使っていますが　どうもカメ自身が汚れて 　しまい納得いきません。　いろいろ調べて　近く変えて 　見ようかと考えています。候補は人工芝かヤシガラなのですが　結局は何がいいのでしょうかね？　ホシガメは インドじゃないやつです。 Re: 無題 - よね 2015/12/22(Tue) 17:36 No.7898 リクガメでしたらデザートブレンドという床材オススメですよ おがくずを細かく砕いたもので、見た感じほぼ砂と変わらないので見た目もオシャレですよ 店でしたら3000円近くしますがアマゾンでしたら1600円くらいで買えます Re: 無題 - きょじんのほし 2015/12/22(Tue) 20:38 No.7901 ホシガメでしたら湿度も必要なのでヤシガラがいいかと思います。 時折アスファルトの上など歩かせると爪が摩耗して伸びすぎ防止にもなります（この時腹甲を擦っていないか注意が必要です。） Re: 無題 - てつ 2015/12/22(Tue) 20:46 No.7902 初めまして。 我が家ではピートモスとヤシガラを混ぜて使っています。 うちの子達は大きいのである程度踏み固められています。 ただ、爪が伸びるのが早いので たまに外を歩かせるか爪切りが必須のように思います。 参考になれば幸いです。 Re: 無題 - ホシ飼い 2015/12/22(Tue) 22:01 No.7906 ヤシガラ試してみます！ヤシガラは虫が沸くと聞いていたので、躊躇してました。 Re: 無題 - てつ 2015/12/23(Wed) 08:59 No.7913 初めまして。 我が家ではピートモスとヤシガラを混ぜて使っています。 うちの子達は大きいのである程度踏み固められています。 ただ、爪が伸びるのが早いので たまに外を歩かせるか爪切りが必須のように思います。 参考になれば幸いです。 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/12/23(Wed) 14:35 No.7914 皆さん、それぞれに貴重なお話をありがとうございます。 管理人にとっては疎いジャンルなのでありがたいです。 掲示板は参加者の皆さんのご協力によって成り立つものだと改めて感じさせていただいています。 これからもよろしく。

▼ 板違い 投稿者：k 投稿日：2015/12/22(Tue) 21:49 No.7903    ってください！！　【 交換希望 】 分類 ：小動物 投稿者：なん 住所：北海道 メール：iida.haruki@icloud.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/12/17 　_ オカメインコ、デグーマウス、フクロモモンガ フトアゴヒゲトカゲ 探しています！！交換、もしくは経費で 譲っていただける方おりましたら連絡してください！！ ●管理者から：　 Re: 板違い - k 2015/12/22(Tue) 21:53 No.7904 すみません ずれてました ■ 譲ってください！！　【 交換希望 】 分類 ：小動物 投稿者：なん 住所：北海道 メール：iida.haruki@icloud.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/12/17 　_ オカメインコ、デグーマウス、フクロモモンガ フトアゴヒゲトカゲ 探しています！！交換、もしくは経費で 譲っていただける方おりましたら連絡してください！！ ●管理者から：　 Re: 板違い - Hima@管理人 2015/12/22(Tue) 22:25 No.7908 削除しました。 譲受ページにも登録がありますがそちらのみでお願いしたいです。 Re: 板違い - k 2015/12/22(Tue) 23:37 No.7910 これで二回目ですよねこの人 何度もやるなら何らかの規制をかけるのは如何でしょうか？ Re: 板違い - Hima@管理人 2015/12/23(Wed) 00:35 No.7912 先日も削除した人ですね。 板違いでは規制はかけません。ただし故意の「嫌がらせ」行為と思われるものは別です。

▼ 無題 投稿者：れん 投稿日：2015/12/22(Tue) 21:58 No.7905    最近、譲ってくださいが多くないですか？ 欲しいものが出るまで待つかショップで買ってください。そんな投稿が増えるとちゃんとした投稿が前に前に行ってしまうので迷惑です ■ 譲ってください！！　【 交換希望 】 分類 ：小動物 投稿者：なん 住所：北海道 メール：iida.haruki@icloud.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/12/17 　_ オカメインコ、デグーマウス、フクロモモンガ フトアゴヒゲトカゲ 探しています！！交換、もしくは経費で 譲っていただける方おりましたら連絡してください！！ ●管理者から：　　 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/12/22(Tue) 22:27 No.7909 譲受ページを設けてあるのに譲渡ページに書き込むというのは・・・閲覧数の多さを期待してのことでしょうかね。

▼ NGワード 投稿者：通り@ 投稿日：2015/12/22(Tue) 20:24 No.7899    ■ 青大将　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：まこと 住所：茨城県 メール：juel.noa＠ezweb.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：発送 ○登録日：2015/12/22 Re: NGワード - 通り@ 2015/12/22(Tue) 20:25 No.7900 不揃いも追加です Re: NGワード - Hima@管理人 2015/12/22(Tue) 22:22 No.7907 ２件削除しました。

▼ 無題 投稿者：甘え過ぎ 投稿日：2015/12/20(Sun) 06:10 No.7886    りくっていう人 過去の自分の記事削除くらい自分で削除しろよ。 管理人さんに甘え過ぎ。 全削除でしょ Re: 無題 - 通り@ 2015/12/20(Sun) 10:29 No.7887 そうですね。 オーバーなら削除してくださいって言うのは私もおかしいと思います。 要するに自分で把握してないってことでしょう。毎回管理人さんに何かと理由つけて削除要請する意味もわかりません。 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/12/20(Sun) 13:09 No.7890 「消し方がわからない」「削除パスワードを忘れた」という場合にどうすればいいでしょうね。 放置もひとつの方法ですが・・・ やっぱり削除料の徴収ですかね。 Re: 無題 - 甘え過ぎ 2015/12/20(Sun) 13:39 No.7891 管理人様 放置は リクさんだけでなく 他の方も数超過を助長するので数超過は全削除で 繰り返すようなら規制でよいかと。 パスワード忘れた場合でも全削除だと消せるし、全削除されると投稿者もメリット無いし Re: 無題 - よね 2015/12/20(Sun) 18:02 No.7892 この人亀太郎ですよね？ 未だにこの人と取引する人いるんでしょうか^^; 現在は死体発送はないのかな^^; Re: 無題 - 通り@ 2015/12/20(Sun) 22:58 No.7893 消し方がわからないなら使わなければいいだけの話です。 投稿できるのに削除が出来ないなんて道理はないと思います。 覚える気がないとしか思えません。 パスワードを忘れるのも何回忘れるのかって話です。 うっかり忘れる事はあるでしょう。 でもそれが短期間に続いているとさすがにおかしいと思います。 もう少し厳しくした方がいいと思います。 Re: 無題 - Hima@管理人 2015/12/21(Mon) 19:08 No.7895 違法行為ではないということで甘い扱いになっているかも知れません。 出現するたびにここで皆さんに「揉んで」いただくというのも趣向かと思います。

▼ 板違い？NGワード 投稿者：まめ 投稿日：2015/12/20(Sun) 13:01 No.7888    ■ 譲ってください！！　【 交換希望 】 分類 ：小動物 投稿者：なん 住所：北海道 メール：iida.haruki@icloud.com　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：どちらも可 ○登録日：2015/12/17 　_ オカメインコ、デグーマウス、フクロモモンガ フトアゴヒゲトカゲ 探しています！！交換、もしくは経費で 譲っていただける方おりましたら連絡してください！！ ●管理者から：　　 Re: 板違い？NGワード - Hima@管理人 2015/12/20(Sun) 13:07 No.7889 「板違い」＆「経費」で削除します。 譲受ページでお願いします。

▼ アウトです。 投稿者：ふた 投稿日：2015/12/14(Mon) 18:34 No.7877    ■ ヒョウモントカゲモドキとトロピクスヨロイトカゲの里親募集！　【 譲ります 】 分類 ：爬虫類 投稿者：爬虫類飼育者 住所：秋田 メール：reptile_ko@yahoo.co.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：発送 ○登録日：2015/12/14 　_ 引越しで設備整理のため以下の生体の里親を募集いたします！ ・ヒョウモントカゲモドキのマックスノー飼い込み個体 ・トロピクスヨロイトカゲベビー この2匹の里親を募集いたします！ もし必要であればケージもご一緒にお譲りします！ 経費有りですが、希望の方は 問い合わせ時に詳しく説明します！ 画像有りです！ Re: アウトです。 - Hima@管理人 2015/12/14(Mon) 20:15 No.7879 NGワードで削除します。 必要経費ありは「必要経費：問合せ時に説明」の選択だけでわかると思います。 Re: アウトです。 - かけるん 2015/12/15(Tue) 23:49 No.7884 また投稿されているようですね ８日にも同じものが投稿されていたと思うので、これでもう３度目でしょうか Re: アウトです。 - Hima@管理人 2015/12/16(Wed) 01:13 No.7885 この掲示板をごらんになっていないようです。 一行修正していただければ済むのですが・・・

▼ 業者資格が必要です 投稿者：通り 投稿日：2015/12/15(Tue) 21:14 No.7881    ◆ インドホシガメ　【販売（動愛法対象外）】 分類 ：爬虫類 投稿者：どん 住所：京都 メール：shoin1221@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 価格：18000 受渡：どちらも可 ○登録日：2015/12/10　 　_ インドホシガメ数匹います。 まだ性別分からない個体ですが気になられたら 問い合わせ宜しくお願い致します！ 　★サイト参加登録の有無：動愛法対象外 ／ サイト参加登録[詳細] ●管理者から：　　 Re: 業者資格が必要です - Hima@管理人 2015/12/15(Tue) 22:11 No.7883 通報ありがとうございます。 カメは「対象外」ではありませんので削除します。

▼ 前回も 投稿者：ペンネ 投稿日：2015/12/13(Sun) 04:30 No.7862    前回、この人の出したチンチラにメールを入れたら2万5000円と言われました。物品との交換はしてないそうです。お金を要求するうえに車で来いとのこと。 ↓↓ ■ チンチラ シナモン ゲージや回し車、お部屋など飼育用品一式も　【 譲ります 】 分類 ：小動物 投稿者：こうじゅん 住所：東京都 メール：kouki20095101759@docomo.ne.jp　　　 状　態：募集中 必要経費：問合せ時に説明 受渡方法：手渡し ○登録日：2015/12/12 　_ チンチラのシナモンで１才の雄です(*^^*) とても人に慣れているので可愛い子です 食欲旺盛、病歴無しの元気な子です 優しい良い子です(*^^*) チンチラ用の高さのあるゲージや回し車、チンチラのお部屋 陶器と木製のハウスなどなど飼育用品一式も一緒にお譲り 致します とても大事にして参りましたので、引き続き、生涯、可愛がって育てて頂けます方でお願いします 冷暖房は欠かせませんので、チンチラ飼育の知識がある方に お願いしたいと思います お車で当方宅まで来て頂ける方でお願いします ●管理者から：　　 Re: 前回も - 匿名 2015/12/13(Sun) 12:15 No.7863 そもそも逃げも隠れもできない自宅まで、 引き取りに来てって書いてあるのに、何が言いたいのか・・・ Re: 前回も - Hima@管理人 2015/12/13(Sun) 12:17 No.7864 金額（必要経費として）はいくらくらいまでが妥当だと考えておられるのですか？ Re: 前回も - ペンネ 2015/12/13(Sun) 14:23 No.7866 匿名の人>> 何が言いたいのでしょうか？ Hima@管理人>> チンチラベビーなら色により2万〜4万くらいが妥当だと思いますが、1歳なら一緒に過ごせる期間が1年短いので何かと交換が妥当だと思います。交換サイトとはいえ経費という名目で現金でのお取引があるのはよくある事だと分かっていますが、ベビーでベタ慣れの個体だけに許されてるものだと思います。 Re: 前回も - 良心的 2015/12/13(Sun) 15:34 No.7867 投稿の方と知り合いではありませんし方を持つわけではありませんが、チンチラ シナモン 1歳 飼育フルセット付きでその値段であれば至極良心的だと思いますよ。チンチラは10年くらい生きますから1歳ならヤングですし。チンチラ飼ってる人がこれ見たら、「なんだ良心的じゃん」って思うと思います。ペンネさんちょっと期待し過ぎでは？ Re: 前回も - 2015/12/13(Sun) 18:31 No.7868 良心的な価格だったらJKを買ってもいいの？ Re: 前回も - かけるん 2015/12/13(Sun) 20:07 No.7869 うーん… 生体のみで"価格"を提示されたのならばまだしも、飼育設備フルセットを含む譲渡で文句を言うのはちょっとどうかと思いますよ "車で来いとのこと"に至っては、事前にそう掲示されているのにも関わらずそこに噛み付くのは意味が分かりません Re: 前回も - 匿名 2015/12/13(Sun) 22:56 No.7872 ペンネさん 聞かれたので答えます。 ・飼育セット一式含むなので、良心的な経費と思われるという事。 ・事前説明に引き取り希望と明記してある事。 さっぱり、何について噛み付いてるのか分かりません。 これ以降、返答はしません。 Re: 前回も - Hima@管理人 2015/12/14(Mon) 01:21 No.7873 >良心的な価格だったらJKを買ってもいいの？ 「買春」か「恋愛」かの違いのことでしょうか？ その中間というか「グレーゾーン」もあるでしょうし、この掲示板の外で行われることに管理人（掲示板設置者）は関知しません（判断できません）。 自己責任でお願いします。最悪の場合は逮捕されることもあるかも（双方が）。

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