▼ 家禽（畜産）の定義について 投稿者：Hima@管理人 投稿日：2009/11/17(Tue) 18:10 No.1219    家庭飼いの鶏には鑑賞鶏とか愛玩鶏、それから闘鶏とかいろいろありますが、皆さんは各ご家庭で（それらの品種の）雌鶏が産んだ卵を食されているのではないでしょうか？ ならば、一切合財まとめて「家禽」ということです。 繁殖用以外は食せずに廃棄しているという人はおられますか？ 産んだ卵を食しているのであれば、皆さんの飼っておられる鶏すべてを「動物の愛護及び管理に関する法律」にある「畜産農業に係るもの」と見做してかまわないのではないかと考えているところです。 先日、役所から電話がありまして（誰かがチクったのでしょうね） これまでにない行政の見解（法律解釈）を聞かされました。曰く、 ○一羽であっても販売すれば個人ではなく『業者』である ○無料であっても、他人に譲れば個人ではなく『業者』である なんという話でしょう・・・法の主旨（動物愛護・虐待からの保護）を逸脱した拡大解釈といいますか、じつにおかしい話です。 が、法律遵守を約束しているサイト管理者としては、トップページの ○「業者」以外の個人による譲渡・売買については従来どおり規制の対象とはなりません という記述を削除せざるを得ない状況に至りました。（これが経緯です） 一羽譲って「業者」ならば、一羽飼っても「畜産農業」でしょう。 今後はこの見解つまり「交換会」で扱っている鶏はすべて「畜産農業」にかかわるものとして「動物愛護法」の適用をうけないと見做し、続けていこうと考えております。 （卵を食べているのならば畜産です） 皆さんのご意見をお聞かせください。 Re: 家禽（畜産）の定義について - はっち 2009/11/17(Tue) 22:43 No.1221 管理人様 ＞○一羽であっても販売すれば個人ではなく『業者』である ○無料であっても、他人に譲れば個人ではなく『業者』である と言う見解を役所から言われたときに確固たる理由を聞かれたのでしょうか？おかしい思うなら、きちんとした返答を貰うべきですし多くの人は役所から問い合わせも来ません。サイトの運営者故、問い合わせも着たのかと思います。その問い合わせに関しての管理人様の返答が気になります。もっともその通りですと返答されたのでしたら交換会は無用の長物、削除されたら如何でしょうか？理不尽に対しては断固戦うのが管理人様が今まで取ってきた態度と信じております Re: 家禽（畜産）の定義について - Hima@管理人 2009/11/17(Tue) 23:35 No.1222 もちろんです、お役人には反論しておきました。 たとえば「動物取扱業」の登録に１万５千円かかります。更新の際も同額です。 一回でも無料でも「業者」というのなら、一回の譲渡のためにその１万５千円払えということになります。 これだけでも個人の数回の譲渡は「業者（あるいは業務）」でないことは明白で、法律の厳密な適用はかような理不尽につながるわけです。 ただ、向こうには向こうの立場がありますので、つまり相手は「個人ならかまいませんよ、どんどんやってください」とは言えない立場であることは了解して「見解の相違」ということで、現実に摘発されることはまずあり得ないという「含み」があると受けとめております。（一役人と押問答しても埒は開きません） 反論以外に、私からひとつ質問してみました。 「ご管轄の大阪府内で『鶏』の販売者として登録されている人は何人おられますか？」 返事は 「いまのところ（鶏では）一人もありません・・・」 とのことでした。（登録者は犬猫などのペットの販売業者やブリーダーばかりだそうです） 摘発された場合には徹底的に闘います。その際にはご支援ください。 Re: 家禽（畜産）の定義について - つくね 2009/11/18(Wed) 23:58 No.1224 私も家禽（食鳥）に携わる者として気にしていた法律なので一言添えさせて頂きますね。 管理人様。 役所から電話があったとの事ですが 本当に役所でしょうかね？ 文面からの推測ですが 役所を騙った第三者のような気がするんですが… 役所は慎重な事情聴取をする事無く物事を断言するような言い方はしないはずです。 「行政指導」や「執行命令」の場合は具体的か Re: 家禽（畜産）の定義について - Hima@管理人 2009/11/19(Thu) 03:05 No.1225 つくねさん、 >役所から電話があったとの事ですが 本当に役所でしょうかね？ 私の感触では、役所に間違いないです。 部課名、電話番号、担当者名を聞いてメモってあります。 >動物取扱業者から見れば 個人売買や里親探しコーナー、それを手助けする者は目の上のタンコブに見えるんで Re: 家禽（畜産）の定義について - aki 2009/11/19(Thu) 17:29 No.1229 管理人さんへ　種卵を除き、有料の取引の書き込みを無くしてはどうでしょうか？無料は問題ないのでしょうから。 Re: 家禽（畜産）の定義について - Hima@管理人 2009/11/19(Thu) 19:41 No.1230 akiさん、 無料でも「業者」とのことでした。 これは別の観点として、たとえば何らかのトラブルが生じた場合に個人であれ業者と同じように責任を負うべきという考え方も含めての話だとすれば、私もそれは納得できることです。 ということで今のところは無料限定とはせずに、「法令を遵守してください」としてそれ以上の判断は利用者の皆さんにまかせたいと思っています。 法律をよく読んで、問題ないと思えば利用していただく。ヤバいと思えばやめていただくということです。 もし「摘発」があるとすればケースバイケースでしょうから、そのあとにこちらで（他の皆さんの協力もいただきながら）出来る限りのフォローをさせていただくということでご了承願います。法令の主旨を考慮したうえで、常識でご判断くださいということです。 Re: 家禽（畜産）の定義について - つくね 2009/11/19(Thu) 23:26 No.1231 管理人様。 ある鶏のネット販売業者によって…？ その「ある鶏のネット販売業者」は特定できませんが ネットで探すといろいろな業者がヒットしてきます。 中に露骨な法令違反も見受けられます。 恐らく管理人（経営者）も気が付いていないんだと思いますけど。 法令遵守すれば経営破たんするだろうな…？　と、思われる業者も中には存在します。 ペット業界も厳しい状況だと聞いておりますので どうしても違反をしてしまうんでしょうね。 同業者同士で密告合戦。 類似するアマチュアサイトを排除すべく攻撃。 何だか面倒臭い世界ですね。 Re: 家禽（畜産）の定義について - Hima@管理人 2009/11/20(Fri) 18:49 No.1232 >同業者同士で密告合戦。 >類似するアマチュアサイトを排除すべく攻撃。 >何だか面倒臭い世界ですね。 ほんとですね。 こちらは非営利サイトですので、善良な業者であれば（善良でなくとも普通の常識をわきまえた業者であれば）お互い連携して「営業」にいくらでもご協力できる立場なのですが、なんか誤解なさっておられるようで・・・サイト潰しに奔走するとは、実に迷惑千万な話です。 そういう勘違い業者は、ほどなく潰れることでしょう。 Re: 家禽（畜産）の定義について - ｙｏｓｈｉ 2009/11/22(Sun) 23:04 No.1234 　はじめまして。この秋からここの掲示板を利用し鶏を飼い始めた者です。 　結局、色んなトラブルが発生し、メディアが騒ぎ、これ幸いと官僚が規制作り、それを利用して登録制度なる天下り法人を作り大多数の善良な方々からお金を巻き上げるというシステムですね。 　登録や講習の団体を見ると必ず天下り役人がたくさん。非常勤で仕事もせずにお金を取る泥棒がたくさんいます。 　そんな連中が実入りが少なくなって悪さをするんでしょう。民主党さん潰してください！極一部の不良業者のために多くの善良な方々が悪人扱いされ税金泥棒に追い銭を払わされる構図はいやというほどあります。

▼ 発酵飼料について 投稿者：まりもん 投稿日：2009/11/15(Sun) 22:38 No.1218    私も発酵飼料を作ってみようかな〜と思い始めたのですが、 腐葉土とかってどうやって使うんですか？ 発酵飼料のレシピもわかりませんし・・・ どういう順序で発酵させているのでしょうか？ 何方か詳しく教えてください。

▼ はじめまして... 投稿者：鶏馬鹿１号 投稿日：2009/11/14(Sat) 03:43 No.1214    このサイトに出会い、念願の烏骨鶏を手入れることができ、大変うれしくおもいます。管理人様この様なすばらしいサイトありがとうございます。 まだまだ、未熟者ですので、ご指導ご鞭撻の程おねがいします。

▼ 鶏の冬対策（北海道） 投稿者：北の男 投稿日：2009/11/12(Thu) 09:48 No.1211    こんにちは！ 北海道十勝で1匹の鶏を飼っています。これから冬になり、マイナスの気温が続く冬がやってきます。 それで、水を毎日取り替えていますが、これが、十勝だっと、凍ります。どのような対策ができるのでしょうか？ 後、寒さ（十勝だと約マイナス20度程度まで下がる。）をどのようにすれば良いか知恵を貸してください。 よろしくお願いします。 Re: 鶏の冬対策（北海道） - スナドリネコ 2009/11/13(Fri) 00:28 No.1212 はじめまして。 私は北国育ちではないのですが、 住んでいた人から以前聞いたことがあったのが、 水入れにヒーターを入れて凍らないように対策をするか、 雪をいれて、食べてもらってるとか聞いたことがありますが、どうでしょうか？ 参考にならなかったらスミマセン。 Re: 鶏の冬対策（北海道） - 北の男 2009/11/13(Fri) 11:47 No.1213 スナドリネコさん、 ありがとうございました。やっぱり、そのくらいかなと思いました。 熱線を入れて凍らないようにするか、雪を食べさせることですが、十勝の雪は、固まりすぐ凍ってしまいますので、熱線を入れる方法を検討してみます。 ありがとうございました。

▼ ページが開けないです 投稿者：うこうこ 投稿日：2009/11/10(Tue) 13:24 No.1207    管理人様こんにちは 交換会、交換会２、鶏画像掲示板、小屋画像掲示板、軍鶏掲示板、画像を投稿出来るページがすべて開けません。 自宅のパソコンだけかと思いましたが会社のパソコンでも同じ症状です。 昨日までは普通にすべて開けたのですがこちら側の問題でしょうか？ にわとり掲示板への投稿お許し下さい。 追記です - うこうこ 2009/11/10(Tue) 13:32 No.1208 接続の問題を診断と言う所をクリックしたら”osaka.rr.nu”はこのコンピュータとの接続ポート”world wide webサービス（HTTP）”で確立するようにセットアップされていません。と表示されました。 パソコン初心者ですので管理人様以外でもわかる方がいらっしゃいましたら教えて頂けますか？ Re: ページが開けないです - Hima@管理人 2009/11/10(Tue) 14:03 No.1209 もうしわけありません。今朝の７時前からホストシステムがダウンしておりました。 時々、といいますか忘れたころに発生します。原因不明（私には）です。 さきほど気づいて復帰しましたのでよろしくお願いします。 Re: ページが開けないです - うこうこ 2009/11/10(Tue) 15:17 No.1210 管理人様ありがとうございます。 なんせパソコンはど素人ですのでこちらが悪いのか全くわかりませんでした。 我が家のパソコンのせいではなく安心しました。

▼ 花と鶏 投稿者：薔薇 投稿日：2009/11/06(Fri) 15:11 No.1198    明後日の日曜日に三重県で品評会があります。すぐ横に小さなバラ園もあり鶏だけでなく美しい花も見られるので楽しみです。 Re: 花と鶏 - ヒロタン 2009/11/06(Fri) 17:28 No.1199 群馬県でも同じ日に品評会があります。 近くには牡丹寺があり、春は牡丹や藤の花見が出来ます。 当日群馬の鶏、上州小軍鶏を出品しようかと楽しみにしています。 Re: 花と鶏 - うこうこ 2009/11/06(Fri) 18:52 No.1200 ヒロタンさん初めましてうこうこと申します。 群馬の新田で開かれる品評会でしょうか？　　小型鶏のみの品評会と聞きましたが私も見学に行こうと思っています。 私はうこうこの名の通り烏骨鶏目当てですが上州小軍鶏も是非拝見したいと思います。 Re: 花と鶏 - ヒロタン 2009/11/06(Fri) 19:05 No.1201 うこうこ様 立派な小屋を作られたお方ですね。 名前を北関東日本鶏保存会品評会と改めた様です。 小軍鶏や大和軍鶏だけではなく、上州小軍鶏も出品出来るとの事にて参加して見ようと思いました。 Re: 花と鶏 - 薔薇 2009/11/06(Fri) 20:02 No.1202 各地でも品評会が開催されているのですね。 鶏（とり）が取り持つご縁を大切にしたいものですね。 Re: 花と鶏 - 谷しゃん 2009/11/06(Fri) 21:36 No.1203 鶏（とり）が取り持つご縁を大切にしたいものですね。 本当にその通りですね！ お互い情報交換でき、またそれ以上にいろんな社会性・人生観など、とても参考になります。 生き物を好きな人で悪い人はいるのかな？ 悪徳ブリーダーは別でしょうが・・・・。 犬などの悪徳ブリーダーのお陰で、動物管理責任者全体が厳しい立場になっているようですね。 私も、来月講習に行って来ま〜す。 Re: 花と鶏 - うこうこ 2009/11/06(Fri) 21:42 No.1204 ヒロタンさん鶏小屋をお褒め頂きありがとうございます。 先月末、福島で開かれた品評会に行く予定でしたが同行する予定だった方が行けなくなり断念しました。 品評会を実際に観るのは今回の群馬が初めてになりますのでとても楽しみにしています。 もし現地でお会いしましたらよろしくお願い致します。 Re: 花と鶏 - ヒロタン 2009/11/07(Sat) 15:27 No.1206 うこうこ様 上州小軍鶏をペアで持参するつもりでいます。 今回の品評会は初めての参加なのですが、宜しくお願いします。

▼ 楽しめる場所に！ 投稿者：カズ 投稿日：2009/10/29(Thu) 18:21 No.1195    この頃、何かときつい投稿ばかりで、わずらわしい事が多く 楽しんでいる者にとっては参加しにくい現状が続いていましたが、丸く収まって欲しいものです！ 楽しめる場所にしてください、お願いします。多くの方も 思っておられると思います！ 久しぶりの九州田舎のカズでした！！ カズ様もおいでください - ふみまま 2009/10/31(Sat) 10:55 No.1197 カズ様、一応・・・ みなし平和ですよ。 お陰様で。。。 私を含めみなさん　冬支度でなかなか手が空かないんだと思います？よ。 カズさんとこで、何か鶏の日常で話題ないですか？ 「にわとり画像掲示板」が　にぎわってますよ。 おいでください

▼ 鶏愛好家の皆様に 投稿者：ウメ 投稿日：2009/10/29(Thu) 22:41 No.1196    質問させてください。 近々高知に旅行に行くのですが 長鳴鶏の東天紅というのは、長尾鶏ならば「長尾鶏センター」 といった様に見られる場所はあるのでしょうか？

▼ 動物の愛護及び管理に関する法律... 投稿者：Hima@管理人 投稿日：2009/10/28(Wed) 17:13 No.1193    動物の愛護及び管理に関する法律（平成18年6月１日施行）について 動物の愛護及び管理に関する法律が平成18年6月１日より施行となり登録業者以外の（営利目的での）動物販売・展示等ができなくなりました。「業者」とは以下のすべての要件を満たすものをいいます。（「業者」以外の個人による譲渡・売買については従来どおり規制の対象とはなりません） 　　○特定かつ少数の者を対象としたものでないこと等、社会性をもって行っていると認められるもの。 　　○動物等の取扱いを継続反復して行っているものであること、又は一時的なものであっても多数の動物を取り扱っているもの。 　　○有償・無償の別を問わず、営利を目的として行っているもの。（送料・梱包料などの経費については営利目的にはなりません） ★この法律に抵触するような登録を済ませていない「業者」による「にわとり・ひよこ交換会」のご利用行為は固くお断りいたします。 ----------------------------------------------------- これまでトップページに上記のような掲示をしておりましたが、 変更せねばならないかも知れません。 皆さんのご意見もお聞きしたいと思いますので、よろしくお願いします。 （内容については、いま時間がありませんのでしばらくお待ちください） Re: 動物の愛護及び管理に関する... - Hima@管理人 2009/10/28(Wed) 17:17 No.1194 動物の愛護及び管理に関する法律（平成18年6月１日施行）について 動物の愛護及び管理に関する法律が平成18年6月１日より施行となり登録業者以外の（営利目的での）動物販売・展示等ができなくなりました。「業者」とは以下のすべての要件を満たすものをいいます。 　　○特定かつ少数の者を対象としたものでないこと等、社会性をもって行っていると認められるもの。 　　○動物等の取扱いを継続反復して行っているものであること、又は一時的なものであっても多数の動物を取り扱っているもの。 　　○有償・無償の別を問わず、営利を目的として行っているもの。（送料・梱包料などの経費については営利目的にはなりません） ★この法律に抵触するような登録を済ませていない「業者」による「にわとり・ひよこ交換会」のご利用行為は固くお断りいたします。 ------------------------------------------------------------------------ ↑とりあえずの変更です。 どこが違うか、ですが 個人による売買はかまわないと取られるような記述部分を削除しました。

▼ 暖冬 投稿者：パパ 投稿日：2009/10/27(Tue) 11:20 No.1191    こんにちは もう11月というのに、昼間は気温が高く夜との温度差が大きいので、雛の育雛にも気を使います。新型インフルエンザも猛威を奮いつつありますが、鳥インフルエンザも怖いですね… Re: 暖冬 - はっち 2009/10/28(Wed) 09:49 No.1192 パパさん こちらはそろそろブリーディングシーズン、家も雛が孵りだしました。（言いながら年中取ってかな）台風もまだ心配です。日々暑いですが此方も夜は少し凌ぎやすい。雛の保温にはやはり気を使いますよ。

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