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▼ ポーリッシュ 投稿者:羊のメリ 投稿日:2010/10/23(Sat) 13:23 No.1922   
ポーリッシュのメスを探しています。ご連絡お待ちしています。

▼ 待ってます 投稿者:ふみまま 投稿日:2010/10/18(Mon) 15:42 No.1918   
昨日まで
我が町は いわゆる「村の鎮守の神さまのお祭り」でした。
小さいながらも山車やしょうじょうさんや子供獅子を
連日お迎えします。
前日までに 神さまの通り道として、道ばたのポイ捨てゴミを除去し、家の周辺を含め 掃き清め、
当日は
ささやかながらもごちそうを作り、家族とだべり、
ポチ袋に小銭を入れたのを用意して、
太鼓の音や わっしょいのかけ声が近づいてくるのを待ちます。
神社に詣でて おみくじを引き、
3時には もち投げに はせ参じて人々にもまれて1つでも多くのモチを拾い獲得する。
(今年は2こ。。。家族と合わせて19個)

嫁に来てから毎年のくりかえし、早20年。。
新しく移住してきた人たちは物珍しげにしてるだけで淡泊な様子ですが、
我が家は 子どもたちが 大きくなった今も変わりません。
この町で生まれ育った同居の義母の影響が大きいかもしれません。
子供獅子も
少子化で参加する小学生たちが減っていき、加勢するように幼児をつれた親、20歳前後の若者達(応援?OB、OG?)が 目立ってきたような気がします。
11月初旬には市が催す商業祭りがあり、冬支度をし、やがて、暮れの支度をし、新年を迎える。。。。
秋の日のつるべ落とし、・・・この季節は あっという間に1日1日が過ぎてしまいます。

>次はまた親ばかモードで
私は人の親バカぶりを拝見するの 大好きです。
待ってます。

Re: 待ってます - ぽりぽり 2010/10/18(Mon) 22:36 No.1920
なんだか賑わいがありますねぇw

こちらは 過疎が進む一方で どんどん祭りも縮小傾向にあり

寂しいような 悲しいような・・・

イベントもなんだかんだで なくなったり 規模縮小したり

市町村合併しても いいことは なんにもなかったなぁ・・・ なんて 思ってますけど・・・

子供のころの 騒々しく荒々しく でも 華やかな祭り風景画が

ちょっと 懐かしいです・・・

一人で 庭で 鶏祭りでもしようかしら・・・www。


▼ うこっけいの足が・・・ 投稿者:黒うこ 投稿日:2010/10/17(Sun) 14:17 No.1917   
私は、s県に住んでいますが牧場並みに広大な敷地を持っています。鶏推定43羽、ネコ11匹、犬3匹、カナリア6匹、アイガモ4羽とかなり大家族ですが、皆カナリア以外仲良しこよしです。ほぼ毎日1羽ひよこが生まれていますが今回は、少し驚いたエピソードです。私が普通に鶏と戯れていたら巣箱から、ピヨピヨと聞こえてきました。今回卵を暖めていたのは今回が初めての新米だったので、ひよこが生まれればすぐ放棄するので生まれたひよこは全部とっていってました。そして今日生まれたのを獲ったら片足6本だったのです!少しめずらしいと思いますが皆さんどう思いますか?

▼ ふみまま様へ 投稿者:ちゃっぴー 投稿日:2010/10/13(Wed) 21:31 No.1904   
お久しぶりです。いつもお元気そうで、何よりです。
ところで、勝手申し上げてすみませんが、私の名前(多分)を出して、事実ではないことを想像で掲示板に書くことは、どうか差し控えて頂けないでしょうか?

Iさんが私に対してなさっていたことは、関係機関で直接担当されている方に、具体的にN県のIさんが言われているが、本当でしょうかとお聞きし、「それは、Iさんの勘違いですよ。問題ありません。」と教えて頂きました。
関係機関自体の判断が全てです。

また、Iさんの掲示板によくいらっしゃる方が、自分もしていますと何往復か書き込みをされていたときには、Iさんはその方には全く反応なさいませんでした。
ですから、ふみままさまが書かれていることは、本当のことではありません。

何事にもはかどらない私のこと、思いこみや勘違いであれこれ書かれたり、「なぜ当事者が話し合わなかったか」と(全く知らないところで1年以上も繰り返されているのですから、不可能でした)、関係のない方から責められると、気持ち的にかなりきついです。
どうか、今後はご勘弁お願いします。

久しぶりの書き込み、ほんとうは楽しいことや、鶏が可愛いらしいことを書きたかったのですが、(あっ、雑な鶏しかいませんでした)すみません。
ふみまま様、掲示板のみなさま、どうも失礼しました。

ちゃっぴー様へ - ふみまま 2010/10/14(Thu) 17:40 No.1908
>鶏が可愛いらしいことを書きたかったのですが、(あっ、雑な鶏しかいませんでした)

みんな可愛い鶏だと 皆さんご存知ですよ。ちゃっぴー様も そう、ご自分で語ってきたではありませんか。

ちゃっぴー様から大変なことになっていると
掲示板にお知らせいただいたあの日、
Iさんに知らぬ間に長い間批判非難され続けていた、私も同じような身ででありながら、
ちゃっぴー様と私とでは、
Iさんに対してとった態度が まるで違いました。

だから大変心苦しかったし、
傷ついたと訴える人に 私は何も言えないし、
(このふみままは 無傷だったとお考えですか?)
ほんとに あの時のおのれの内気さ加減が嫌になります。
私はこの掲示板で同じように愛する鶏について語る相手(ちゃっぴー様)を失いたくなかったし、
私の分かる範囲で ちゃっぴー様の弁護もしたつもりです。

ちゃっぴー様のおっしゃるとおり、「ちゃっぴー様の件」は 素人である私には????関われる内容ではありませんし、最初っから関わっていません。ちゃっぴー様がご自分で解決すること。 まして Nさんにも関わってません。
したがって
>ふみままさまが書かれていることは、本当のことではありません。
これがどこを指すのか 私には分かりません。


「鶏の雄叫び対策」は 
将来(早くて5年後)、ふわふわの毛髯種を卵から孵し飼育する予定の私には、大変重要な関心事。
ココや他のサイトで得た情報は全てストックしています。
ちゃっぴー様からの情報も大変貴重なものであったし、敬意も払ったつもりです。
ちゃっぴー様の心の痛み、傷は すなわち 私の心の痛み、傷でもあったのです。

今回「差しで話す」ことについて私はどなたを相手にに語ってましたか?
ちゃっぴー様の心にも響いたとおっしゃるのですか?

とまれ、関係機関の方針をどちらかが勘違いしてるというのなら
いずれ 氷解するでしょう?

鶏は可愛い。
大きくなるまでハラハラ、ワクワク気をもませる雛も可愛い。
素人だから初心者だから、病、飼育法、餌小屋道具、公衆衛生、
調べもするし、探しもするし、専門家には教えを請う。
法律もあるし、制約もあるし、鶏のためにトラブルだって背負う。
誰だって 楽しいことばかりじゃない。

Iさんとは がっちりぶつかる気になったのでしょう?
頑張ってください。


Re: ふみまま様へ - ちゃっぴー 2010/10/14(Thu) 22:23 No.1912
ふみままさま、こんばんは。
失礼な内容だったのに、すみません、お返事ありがとうございます。

公的機関は、ホームページには理念的なことを書いているけど、具体的には別に定めていて、掲示板で説明しても、まあ何にもなりませんが、東京都民が雄を飼うことができるのではなくて、東京都内の一定の条件を満たした養鶏業者だけが雄の譲渡を受けることができます。
そして、孵化用に卵を譲渡してはいけません。
養鶏業者さんの多くは「東京烏骨鶏」という名称で食用卵を販売されています。

だから、孵化用として卵をGさんに譲渡された養鶏業者さんは、発覚すると、東京うこっけいの養鶏はできなくなる可能性があります。
Gさんは善意の第三者かどうかわかりませんが、私と食用卵を売った人同様、範囲外というのが、契約上の立位地です。

Iさんとは、何の共通点もないのです。
私はペット飼いの素人、あちらは元養鶏用の鶏業者さんで、今は日本鶏保存関係。
そして、私が鶏を購入したのは、主に農業振興・家畜と市民の親愛を目的とした公的団体。
法律も目的も価値観も、何一つ共通点がないのです。
ネットマナーを守らない、根拠もなく本気で別の世界の無関係な人に指示できると思ってあり、話も噛みあわず、ふみまま様がおっしゃるようにネットでがっちりぶつかることもできません。
でも、直接掲示板に行ってみて、何となくわかりました。
もう大丈夫です。今後も絡まれるようなら、別の方法で、Iさんに対処して行きます。

ただし、何も知らずに子供に付き合って孵化させた子達について、ご指摘頂いた理念の点は改めたく、今後孵化をしないし、雄も引き取っていただいた里親さんは、全員目が届くところにいらっしゃるので、1代限りということで気をつけます。
だって、雛から育てた可愛らしい子たち、見えないところだったら、食べられるかもしれないって、すごく心配だったんです。

それでは、次はまた親ばかモードで、ご迷惑な書き込みをさせていただくかもしれません。
今後ともどうぞ、よろしく申し上げます。


Re: ふみまま様へ - ちゃっぴー 2010/10/15(Fri) 00:52 No.1913
お話がかみあっていなくて、すみませんでしたね。
当事者というのは、私のことだとばかり思っていました。
誰だかわかりませんけど、もう大丈夫です。

(以下は長くなるので、消去させて頂きました。)


Re: ふみまま様へ - ちゃっぴー 2010/10/16(Sat) 10:59 No.1916
某I様の件につきましては、勤務していたとI様ホームページ記載の会社の代表取締役の方に,家庭で実用鶏を孵化させ譲渡した行為の道義的な見解について教えて頂きました。

家庭で数パックくらいの有精卵を孵すことについては、業界としては全く何の問題も無い、会社は数万羽単位の取引を行っており、道義的にも問題はなく、I氏のような感覚を持ったものは弊社には1人もいないし、業界全体にもいないだろうとのことでした。

その、家庭での孵化や譲渡に対するI様の発言は、警察が関わり得る行為であるとのことです。
過去にもI様が別に問題を起こされたことを耳にしておられるそうで、I様のページに自社とわかるような文言が出されているのならば、顧問弁護士に相談して法的措置を検討するとのことです。

また、代表者の方より、少しでも不安や不愉快に思われた方へと伝言を頂きました。

「I氏は、過去いきさつがあって退職しておりますが、言葉以外で他人に対して何かできるような力はありません。
その点は、心配なさらないで下さい。
弊社出身を名乗り、少しでも他人に批判や中傷を行っているとしたら,社としても刑事告訴も念頭に入れ、早急に措置をとります。
どうか、安心なさってください。」
とのことでした。

この件は、私としてはこれでお終いにさせて頂きます。
ふみまま様を傷つけてしまって、すみませんでした。
(私は本名を名乗りましたが、当然ながら企業として個人情報や守秘義務は守られ、内容がそのまま伝わるようなことはありません。
辞められたのは10年も前だそうですが、言えないような事がいろいろあったそうでI様のことはよく覚えておられました。)


▼ 雄たけび 投稿者:山梨のもやじ 投稿日:2010/10/14(Thu) 06:43 No.1906   
現在白烏骨鶏の♂5羽がいるため、早朝から自己顕示して
鳴き比べ状態になります。4羽成鶏で1羽大雛です。最近雄叫びを始めました。
こーこここー!が精一杯です。
飼い主の私から見れば、ピヨピヨ言っていた春から成長したな!と微笑ましいのですが、近所からは苦情があるようです。
私が住んでいる古民家は借家で、大家に苦情の電話が入り
「殺せ!」と要求するご近所さんもいるとか。
先日町内の保育園の遠足で、我が家の生後3日のひよこを両手に
乗せて、皆大喜びだったので、保育園の関係者は概ね好意的です。
♂が居る限り、永遠に尽きない課題ですが、軍鶏を飼育して
いらっしゃる愛好家は、困らないのでしょうか。
もっと人家の少ない土地に転居して、全員個室に隔離して
雛を得るときだけ、一緒にして交尾させようと思います。

軍鶏は、♂だけ多数飼育になると思うのですが、どんな鶏舎を作れば良いのでしょう。
小屋掲示板に画像でも乗せて下さればパクリます。

Re: 雄たけび - Hima@管理人 2010/10/14(Thu) 17:50 No.1909 ホームページ

人間のほうを隔離しましょう。

近くの公園では、かなり大きく育った樹木が伐採されました。
近隣から「蝉がうるさい」「落ち葉が風に吹かれて庭に舞い込む」などの苦情が(役所に対して)あったからです。

隣の市では、立派に育ってみんなを楽しませてくれていた桜の木が切られてしまいました。
その桜の姿が「首吊り自殺をするのに格好な枝ぶり」だったからとのこと。
「もし首吊り自殺者がでたら責任を取れるのか?」との指摘に役所が屈したわけです。
嘘みたいな話です。


Re: 雄たけび - 山梨のもやじ 2010/10/15(Fri) 06:05 No.1914
管理人様、本当だったら狂気ですね。
銀杏並木で有名な八王子の並木町は、沿道の町民の手で
舞い落ちる銀杏の葉を回収して、国土交通省相武国道事務所が回収しています。
「銀杏が臭い」とか、「落ち葉が多い」という苦情もあるそうですが、
「切ってくれ」との要望は無いそうです。

鶏が早朝鳴くのも、紅葉した落葉樹が葉を落とすのも自然現象です。田舎では、道路に溜まった落ち葉を集めて堆肥にしています。
腐った落ち葉が滑るため、ツーリングのライダーからは、沿道の落葉樹を伐採しろとの要望もあるようです。

八百万の神を信仰し、四季の移ろいに侘び寂を感じた日本人の
感性まで廃れるようで危惧します。
松尾芭蕉や千利休の真髄を理解できるのは、日本人から外国人
に変わりそうです。


▼ ブラマ 投稿者:羊のメリ 投稿日:2010/10/14(Thu) 18:52 No.1910   
ブラマ種を2羽飼っています。庭での放し飼いです夕方になるとベランダの中に入ってきてケージのなかでねむります。
おとなしく世話の焼けない子です。ブルーとブラックなのですが最近刺し毛が出てきましたどんなになるのでしよう・・



▼ ウコッケイのひよこ 投稿者:MIC 投稿日:2010/10/13(Wed) 07:05 No.1901   
はじめまして、いつも掲示板を見て楽しませていただいています。
今回、初めて書き込みさせていただきますが相談させてください。

当方、ウコッケイ ♂×1 ♀×1を飼っております。
小屋は手作りの小屋で広さはコンパネ1枚分(1800×900)で飼っております。
9月末ごろからメスが卵を約10個ほど温めておりまして、順調に行けば今週末にも孵化の予定です。
そこで、ヒヨコが生まれた場合オスは引き離すべきなのでしょうか?
それとも一緒のままでいいのでしょうか?
小屋の中には抱卵室は2部屋あります。

どなたか御教授いただけますでしょうか? 

Re: ウコッケイのひよこ - ヒロタン 2010/10/13(Wed) 07:45 No.1902
MIC様

>ヒヨコが生まれた場合オスは引き離すべきなのでしょうか?
>それとも一緒のままでいいのでしょうか?

可能であれば雄を別にした方が安全だとは思います。
他の雌は居ないので、雛を世話する雄もいる様なので、様子を見てはいかがかと思いました。

私の場合は、個室で1羽の雌に卵を抱かせる事がほとんどです。


Re: ウコッケイのひよこ - MIC 2010/10/13(Wed) 22:15 No.1905
ヒロタン様

貴重なご意見ありがとうございます。
ウコッケイも人間と一緒で世話好きもいれば色々なのですね。
昼間は仕事に出ていますのでなかなか張り付いて見れませんが注意深く観察してみたいと思います。

初の孵化なので正直どきどきわくわくって感じです。

ありがとうございました。


▼ 困!うちの子の調子が悪いのです 投稿者:ふっきー 投稿日:2010/10/01(Fri) 23:17 No.1844   
はじめまして。
息子が夜店から連れてきた雛を飼っています。
おそらく生後120日くらいと思われる、
白色レグホーンの雄なのですが
(獣医さんはレイヤーと表現してました)
3日前から粘液状の血便が出ています。
すぐに鳥の専門といわれている獣医さんに行きましたが
回虫がいるとのことで、駆虫剤をいただき
1日様子を見るようにといわれ、その通りにしました。
―が、翌日、糞の中に回虫が見当たらず、
また赤い粘液がでました。
心配で、すがる思いで別の獣医さんに行ってみると
-糞に回虫と卵は見られず、たぶん何かのウイルスで、
もしそうであれば打つ手はなく、合併症を防ぐための
抗生剤を飲ませて1週間がヤマ-といわれました(泣)

たった3ヶ月あまりですが、とてもよくなつきかわいくて
どうしても、どうしても死なせたくありません。

こちらに集まられる皆様は大変経験豊富な方々ばかりで
相当な知識がおありとお見受けいたしました。
新参者で厚かましいお願いとは承知でおたずねいたします。何か他にできることはないでしょうか?
どうか皆様のお知恵をお貸し下さい。お願いします。

朝から夕方まではベランダで夕方から室内に入れてます。
南東向きの2畳ほどの広さのコンクリートです。
日中ベランダでは30〜35度くらい、
室内では26〜28度くらいで過ごしています。
暑さ対策としてはすだれで日陰をつくり、ピーク時は
扇風機をまわしていました。床にはすのこを引いています。
エサはホームセンターで購入した飼料と小松菜、ヨーグルトなど朝昼晩でわけて食べさせています。
現在、元気はあり、食欲も旺盛で見たところ
普段と変わりはないようです。
―私が素人なのでわからないのかもしれません。
便の回数は日に30〜40回くらいでしょうか・・・
血便はこの3日間で確認できたもので、4回です。
血というよりはピンクの粘液状のものが出てました。
白っぽい水溶性の便もたまに出てます。
今日は少し鼻も詰まっていたようです。

だらだらと長文になってしまい申し訳ありません。
管理人様、皆様、どうかお力をお貸し下さい。
よろしくお願いいたします。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/02(Sat) 07:21 No.1845
おはうございます。

お住まいの都道府県の家畜保健衛生所に電話、相談してみてください。
そこには家畜専門の獣医がいます。

小学校飼育のウサギやニワトリなどを診る獣医によるHPがあります。
下をクリックしてみてください。

Http://www.abnet.or.jp/personal/niwatori.usagi/

ニワトリがかかる主な病気について、「質問と回答形式」で説明がなされていますが、
「Q5.」「A5.」かな?と思いました。
私も素人なので何も解りませんが。
でももしそうなら、手遅れでないかぎり、治療法があるようです。
記述の「サルファ剤」は獣医の処方箋が必要で、投与にあたっては注意書きがあり、気をつけなければならないことがいくつかあります。(もしメンドリなら、生涯その産んだ卵は食品にはなりません。)

伝染病予防のため、
家畜保健所敷地内に 患畜と飼い主が立ち入ることについては、きびしい制限があるのではと思います。
必ず係の指示に従ってください。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふっきー 2010/10/02(Sat) 22:15 No.1846
ふみままさま、ありがとうございます!!
家畜保健衛生所ですね!早速月曜日に連絡してみます。

教えていただいた、サイトはこちらのサイトと共に
よく拝見し、勉強させていただいておりました。
コクシジウム。。。名前からしても恐ろしげです〜〜
もし、ぴよちゃんが??と思うとぞっとしますが
セカンドオピニオンで行った獣医さんが
『コクシじゃないです』とおっしゃったのを聞き
ちょっとほっとしてたのですが。。。
やはり疑わしいのでしょうか。

本日もフンフンチェックに勤しみましたが
一度も出ていませんでした(ホッ)
まだまだ、予断はゆるさないと思いますが
回復に向かってくれていると信じたいです!!
処方してもらったお薬は抗生剤としか聞いてませんでした。
サルファ剤でしょうか?こちらも月曜日に訊いてみます。

今日は飼料と小松菜2本、ヨーグルトをしっかり食べ
日なたぼっこと少しおうちの中でエクササイズしました。
今はケージでスヤスヤ寝ています。
明日も元気でいてくれるといいな〜〜






報告です - ふっきー 2010/10/04(Mon) 20:58 No.1853
こんばんは。
成り行きを見守って下さってる方がおられると信じて
勝手ながら報告させていただきます。

ふみまま様に教えていただいた県の(ちなみに兵庫県です)
家畜衛生保健所に連絡してみたところ、かかりつけの
獣医さんに任せてくださいとのことでした。
そこに、獣医さんは常駐しておらず、
公共の機関のため、おすすめの獣医さんとして
斡旋もしていないとのことでした。
でも、とても親切な対応で、もし重篤な病気や
伝染病であれば、獣医さんから報告されるので
心配はないでしょうと言っていただきました。
少し安心しました。

今日も血便は出ておらず、良く食べ元気いっぱいでした。
明日、もう一度獣医さんに行ってみますが、
ひと段落したのかな??といったカンジです。
ご心配くださった皆様、ありがとうございました。



エサについて - ふっきー 2010/10/05(Tue) 22:50 No.1855
シュガー様
こんばんは。アドバイスありがとうございます!!
週齢とエサの関係がとってもよくわかりました。
ヨーグルトも小松菜も早すぎたのですね。。。
確かにヨーグルトを食べさせた後の糞は水っぽく
小松菜の後の糞は緑で少しやわらかかったです。
健康なフンはコロンなのですね!!
明日から飼料のみにしてみます。
ちなみに。。。
皆様、心のこもった手作り飼料をあげてるようですが、
まだ、素人で鶏の健康状態もわからないような私には
作ってあげる勇気がありません(発酵加減とか難しそうで)
市販で買える飼料でおススメはありますか?
生後120〜130日くらいのオスです。
あまえついでにもう1つ、、、
飼料の袋に鶏は食べすぎがないと書かれていたので
欲しがるだけあげてます。
獣医さんで測ったら1.22kgといわれました。
適量というのがあれば教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/06(Wed) 13:28 No.1857
ふっきー様
鶏さんが 回復に向かっているようで、良かった。うれしく思います。
月曜日のカキコミで、鶏を診ることのできる信頼できる病院のようだと分かり、
安心しました。
(鶏というか家畜を診ることのできる獣医さんって本当になかなかいないんです。。。)

私は 愛知県在住の主婦で、いわゆる「養鶏王国」と呼ばれるほど養鶏産業の盛んな 恵まれた環境に住んでいます。烏骨鶏(♀)をペット飼いしています。
車で45分のところに
「愛知県畜産総合センター」があり、敷地内に「種鶏場」もあります。愛知県には いわゆる「畜産試験場」という名称の施設はないので、
多分、ココがそれに該当するのでしょう。
私は此処で鶏(固定種)を買ったことがありますし、
鳥インフルエンザ対策法を教わったり、
獣医を紹介してくれたり、・・・
それに、ココには楽しい職員さんがいらして、鶏のことで1時間以上、おしゃべりをしていったことがあります。
他県には畜産試験場が必ずしもあるとは限らないと 思っていましたので。・・・ふっきーさんは、兵庫県にお住まいですか・・・・
ネット検索すると兵庫県畜産試験場は牛を扱ってるだけのようですね。

「家畜衛生保健所」は全都道府県にあり、「家畜の病気のパトロール」が役目です。
私は御陰様で車で数分のところに鶏を診てくれる病院に恵まれましたので、怪我、卵詰まりなど、原因が推測できる症状のときは診てもらっています。
が、感染症が疑われるようなときだけは
真っ先に家畜衛生保健所に相談しようと思っています。
というのは、歩いて数分のところに養鶏家(営業)があったりするので、万が一「重大な感染症」だったりしたら、大変な迷惑がかかるからです。
良識と的確な判断を求めるため、指示を仰ぐつもりでいます。
ココの常連さんはほぼ皆、そのことを心懸けているのではと思います。

>飼料の(中略)適量

朝、餌をあげて、夜 食べ尽くしているくらいが「適量」です。
まだ育ち盛りなら、少しずつ増やしていきます。
すっかり成鶏になると、食べる量はほぼ一定になります。
(その土地の気候にもよりますが、食欲の落ちる季節があるかもしれません。)

配合飼料の中に、粉状のものも混じってる場合は、
そればかり鶏は残しがちです。粒形のばかり好んで食べる傾向があります。
でも配合飼料は栄養バランスを考えて作られているので、残すからといって、粉状のものを食べさせないでいると、栄養バランスが崩れてしまいます。
そこで、くふうとして、
粉ばかり集めて、少し酢水を混ぜて小さい団子粒状にしたりして、食べさせたりします。
水でもいいと思うんですけど、酢を少したらすと鶏にとっておいしくなるらしい。ン?笑

醗酵飼料は、栄養バランスのことも考えると大変。
初心者にはハードルが高いです。手間もかかります。
私は 昔、ココの常連さん(養鶏家)に
市販の配合飼料の方が 栄養バランスに優れ、鶏を育てるのに最適と 教わりました。

また2年前に、配合飼料に少量添加される防腐剤の安全性についてカキコミがありましたが、
「最低量の添加によって品質が保持されることの方が大切」と 意見がまとまりました。

農協(20キロ単位)で購入する人もいれば、ホームセンターで購入する人もいるようです。
ホームセンター購入の場合、農協のものより割高ですが「バーディー」が人気のようです。
でも「1羽飼い」には 20キロ単位は きついでしょうから、
ホームセンターかペットショップで、少量単位で売っている物を買うことになるのでしょうね。

私が獣医さんに教わった、鶏が痩せてるか否か知る方法は、
「胸を触る」です。
胸にしっかりと筋肉ががついていなかったら、その鶏は痩せているんです。

120〜130日月齢白色レグホーン♂が1.22キロというのが
「標準」なのかどうかは 私にはわかりませんが、
誰か経験者のコメントがつくといいですね。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/06(Wed) 14:11 No.1858
>飼料の袋に鶏は食べすぎがないと書かれていたので

何年か前に話題になりましたが。
鶏の中には、
食肉鶏として品種改良されたものがあります。

運動させることなくただひたすら食べさせて肥満にし数カ月で 食肉にするために しめる。
こういうことのために品種改良された、この鶏(ブロイラーなど)が、幸か不幸か?ペット飼いされることになったかして生き残った場合。

長生きさせることを想定してない品種なので、
この種に限り、「食べるに任せてはいけない」のだそうです。
ただ、肥満だというだけでなく、よたよた歩き、元気がなくなるなど 健康に障りがでるそうです。
餌を管理して、食事制限しないとよくないのです。

この話を初めて聞いたとき、「え? 鶏にダイエット?!」
と、びっくりし、その後の飼い主さんの大変さを 思いました。

雑種や品種が分からず手に入れた鶏さんは、要注意ですね。
でも、120日も過ぎてて、歩き方が変とか特にコメントもないようですから、
ふっきーさんちの鶏さんは 心配いらないようですね。


報告です -PART2 - ふっきー 2010/10/06(Wed) 22:36 No.1859
ふみまま様、こんばんは。
またまた、すばらしいアドバイスありがとうございます。
仕事の関係でPCに触るのが、こんな時間になってしまうのですが、毎回ドキドキしながら開いてます。
今日も大変ためになるお話で感謝、感謝です!!

今日は獣医さんに行ってきました。
月曜日は先生がお忙しく、お薬のことを訊けなかったのと
長男のぴよちゃんの下痢と血便は止まったものの
長女、次女、三女に新たな血便が発覚したためです。
長女はプリマスロック、次女はソニア、
三女は烏骨鶏で、すべて生後4週目です。
ウイルスなら伝染は避けられない!と覚悟はしていましたが
いざ、血が混じっているのを見ると、やはり
ガクゼンとしてしまいました(大汗!)

でも、今回もみんな元気いっぱいで
よく食べ動きまわってます。
獣医さんで抗生剤と下痢止めをいただいてきました。
『たぶん、大丈夫でしょう。保温だけ気をつけて』
とのことでした。

初めての鶏で、謎と不安と疑心暗鬼の毎日でしたが
今日、獣医さんが
『ぼくも昔、烏骨鶏飼ってたんだよ〜〜♪』
と、愛おしそうにうちの子を診て下さり、
すべての不安が吹き飛んだ気がしました。
こんな海沿いの住宅地で家畜専門ではないものの
鶏に詳しい先生がいらしたなんて!!
本当に私たちは果報者です。。。

ふみまま様のご指摘通り、愛玩で飼っている者が
商売で飼育している方々に迷惑をかけるなんて
あってはいけないことだと思いましたので、
家畜衛生保健所の方には、かなり念入りに確認を
いたしました。
前回も書込みましたように、報告の義務があるものは
インフルエンザをはじめとする、重大な伝染病のみらしく(兵庫県がそうなのかもしれません)
いろいろ教えてくださったものの、今回は病気に対する
アドバイスや注意はありませんでした。
それにしても、養鶏のさかんな地域では、
いろいろな恩恵があるのですね。うらやましいかぎりです。

飼料のこと、目からウロコが30枚くらい落ちました!!
ぴよちゃんはまさに生き残りレグホン君?です!
食べるに任せてはいけないのですね〜〜
ガツガツと食べる姿は、それは微笑ましく
(高校生の息子もこう気持ちよく食べてはくれません)
ついつい多めに入れてしまい、粉状のものが残ると
古いエサはカビが生える・・・と気前よく捨ててました。
ふみまま様のご想像通り!!
でも明日からは
『お残しは許しまへんでぇ〜』
ちょっと厳しくしてみます。
(ちなみにエサはバーディでした☆)

今のところまだ身軽で高さ80pくらいの棚に
ひょいっと上がります。
(かっこいいのでよくジャンプさせてます)
まだおデブではないと思うのですが
もし、レグホンの雄、130日前後の理想体重など
ご存知の方がおられましたら、ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。





Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/07(Thu) 16:38 No.1860
こんにちは。
あの話題のことで記憶に残ってた「言葉」で検索してみたら容易に過去ログにはいっていた部分が取り出せました。
↓をクリックしてください。

Http://osaka.rr.nu/scripts/j_tori/p8511.html

「生後5か月で7キロ」とかのレベルの話が展開しています。
途中ヒロタンさんが「白色レグホンは3キロ」とおっしゃってるのは
生後半年の標準体重かもしれないし、成鶏の標準体重かも?しれません。確認した方がいいかもしれません。
ちなみに
さらささんは プロの養鶏家です。
ヒロタンさんは いろいろな鶏を飼育していらして、観賞用の鶏はもちろん、闘鶏にも熱心です。品評会に鶏が入賞しています。
今も掲示板に出入りなさっているかたですから、
そのうちにカキコミがあるような気がします。

うちにも高校生の息子がいます。小中学生の時はよく食べ、
親を喜ばせもしたのですが、
太るのはイヤだと 男のくせにダイエット。いつのまにか少食です。
もう僕の胃袋は昔と違って小さくなったんだと平気でのたまいます。
今受験生で部活もないので、カッコつけでもずーっと机に向かったまま。そろそろぶくぶく太りつつあります。(姉の場合もそうでした)笑
入学式兼成人式兼就活用のスーツを作るタイミングを どうしようか〜と悩んでいます。受験終わったら痩せる気でいるんだろうなあ。

鶏さんは 〜いやされますよね。
鶏さんたちが横1列に並んで夢中でエサをついばんでるのをニターとながめているのが好きです。

はらこっこのママさんちのにわとりさんの「その後」はこちらです。


Http://osaka.rr.nu/scripts/torilog/toribbs10581.html


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ぽりぽり 2010/10/07(Thu) 19:07 No.1861
すみません 

にたーーーっと笑っているうちの 一人 ぽりぽりです。



続 エサについて - ふっきー 2010/10/07(Thu) 22:34 No.1862
こんばんは☆
ふみまま様、はらこっこ様のおうちのこっこちゃんの
ご紹介ありがとうございました。
鶏の健康について、すごく真摯に取り組んでおられて
、心を打たれました(;;)
そして、今夜もウロコが大量に落ちています。
レグホンとかレイヤーって食肉用だと思い込んでたのですが
採卵用だったのですね!?
『今さら、何を・・・ぷっ』と笑わないで下さいね。
本当に知らなくて。。。。
白くて大きいのは、みんな食べられちゃう!と思ってました。

ぴよちゃんはレグホンと思いますが、首の周りにうっすら
茶色の羽があります。
とさかと肉ひげ?はまだ少し小さいようです。
興奮すると顔が赤くなりますが、普段は白いです。
脚は太くたくましいですが関節は丸くはないような・・・
あああ、マトをえない説明で申し訳ありません。
どなたか、ぴよちゃんは何者なのか教えてください。
こっこちゃんを見てから、ぴよちゃんは何の種類なのかとっても気になります!!
1回の書込みで長くなってしまうので、次回は画像を添付します。
みなさまのお力をお貸し下さい。お願いします。

さて、タイトル通り本題のエサについてですが、、、
シュガー様、ふみまま様のアドバイスをもとに
今朝からきちんと飼料をはかってあげるようにしました。
今日は50gを2回にわけてあげたのですが、
物足りなかったのか、夕食後くちばしの周りに黒いものが。。。
ちょうど小屋の掃除で新聞紙の上に、な〜んにもないのに
なぜ黒い?。。。もしや、ウンチ食べたの〜〜!?!?
びっくりしたと同時に不憫で少しエサをあげました。
それから、しばらくして穏やかに眠りにつきました。

適量探しの旅はまだ始まったばかり。
いつか『今日も腹八分目、ごちそうさま♪』といえる日まで
はかりとにらめっこしながらがんばります。

ふみまま様のご子息も小食男子なのですね。
うちもです。夕食時、『ご飯(お米)いらない』とか平気で言います。食べたいのに食べられない私とぴよちゃんの敵です。
ぽりぽり様、はじめまして♪
以前の私はにたーーーっと笑いつつも、自分の食欲をぴよちゃんにゆだねていたのかもしれません。
私の分も食べて、君は大きくなるんだよ!と。。。
恐るべし食欲の秋であります。
これからは私と共に体重管理に努めます。

管理人様、皆様、今日も長々とすみません。
貴重なスペースをこのようにお借りし、申し訳ないと思いつつ、とっても楽しみにしている私です。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/08(Fri) 11:11 No.1863
こんにちは。

ぽりぽりさん、お久しぶりです。
いつぞやは 慰めてくださって、♪?♪
ありがとうございました。
ホウちゃんもレンちゃんも飼い主共々元気です、御陰様で。

ちらりと どこかで おっしゃったように思うのですが
鶏太くんぴょんちゃんの2世のために、
1年前の谷しゃんさんのように、
人工授精に挑戦なさるのですか?

ふっきーさん、
体に障りが出てないし、
育ち盛りの雛のうちは 体を作っていくために 
食べるだけ食べさせた方が良いように思います。

本当にからだに障りが出る兆しがあってから、
ダイエットを考えても良いのでは。
まだブロイラーとは確定してないですし。

5キロとか7キロとかというレベルでもなく、まだ2キロもないし、まだ雛ですし。
130日齢(約4か月齢)で1.22キロなら何の不安もないように思います。
「普通の鶏」なら、食べることが毎日の仕事です。
恥ずかしいけど 昔の私の失敗談載せますね。
雛を初めて卵から孵して、まだ右も左も分からない頃です。
地面を蹴散らすのは鶏の習性ですが、
私は散らかされるのがイヤで、こんなことしっちゃってたんです。汗

Http://osaka.rr.nu/scripts/torilog/toribbs5830.html

ぴよちゃんの画像楽しみにしてますね。
経験者から、コメントがつくといいですね。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ぽりぽり 2010/10/08(Fri) 20:53 No.1865
ふっきーさん

どうぞよしなにお願い致します

敬称に様をつけられると 背中がむずがゆくってしょうがないので

気軽に ぽりぽりさん・・・ で お願いします

鶏の具合もよいようで なによりですねw

でも 夜店で買ってきたとおっしゃっていましたが

雄鶏なのでは?? と少々心配だったりします

投稿されてる内容から 雄たけびのことが書かれていないので

あれなんですが 住宅街なんかだと 鳴き声のことで 

ちょっと心配かなぁ・・・ なんて思ったりします


ふみままさん

ご無沙汰してますねぇw

新しいウコッケイの導入は 5年くらい先になるのかぁ?

しばらくは 現状の2羽で通されるのでしょうかねw

超ふわふわな うこっけい 私も興味深い・・

人工孵化に関しては まだ 練習が必要です

人工孵化の動画も参考にしながら 鶏太くんに

実験台になって 貰ってます

(鶏太くんにとっては 迷惑な話ですがねぇ)


それと もう一つ もしかしたら 

ブラマ種の雄鶏を 導入できそうなのです

まぁ まだ 予定ですので どうなるかわかりませんが

大方の受け入れ準備は出来ました

いきなり仕切りなしで 鶏太くんや ぴょんちゃんと

いっしょにするのは どうかと思いまして

今の小屋を 半分に仕切りまして 半分を 鶏太くんぴょんちゃんペア

もう半分 新規導入ブラマさんペアに分けました

まぁ 慣れてきたころあいを見計らって 仕切りはとりますけどねw

まぁ なにをいっても新しい鶏が来ることを前提にうごいてます はい。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふっきー 2010/10/08(Fri) 22:36 No.1866
ふみまま様、ぽりぽりさん、こんばんは☆
ぽりぽりさんこちらこそ、どうぞよろしくお願いします。

そ〜ですか〜、そ〜ですよね〜。
食べ盛りにダイエットは必要ないのですね〜。
人生も折り返した中年と育ち盛りの若武者をいっしょにしてはいけないのでした。
今日は昨日の反省から、数分で食べきる量+αあげてみました。
1日の総量はたぶん110gくらいだと思います。
私が仕事に行くときにとっても寂しそうにするので
つい、喜ばせたくて小松菜を少々あげてしまいました。。。
息子には『なんかあるものテキトーに食べといて!』
とスラっと言えるのに。。。
私も時間になると野鳥対策として、エサ箱を片付けてたのですが、明日は多めに入れて、
スズメなどの入れない場所にコソっと置いていってみます。
今日もナイスなアドバイスありがとうございます!!

さて、今日は画像を添付いたします。
どなたか、ぜひぴよちゃんの素性を教えてください。よろしくお願いします。
なかなかじっとしてくれないので、何十回も撮り直したのですが、わかりにくくてすみません。

ぴよちゃんは雄まちがいなしですよね?
まだ、くぉ〜〜〜 くぉ〜〜だけで雄たけびまではいってません。
いずれはむこう三軒両隣まで響き渡るでしょうから
今から、おいしい玉子かけご飯の予約をとっています。
(ぴよちゃんの他に雌の雛が3羽います)
一応、夜は室内のケージで寝かせてます。
人間の勝手で申し訳ないな〜〜と思いつつ、
かわいい寝顔を見て癒されて眠りにつくのです。
一日がんばってよかったな〜〜って瞬間です。



経験者からのアドバイス - ふみまま 2010/10/09(Sat) 12:38 No.1871
こんにちはー。

ぽりぽりさん、

いろいろと、楽しみが増えましたね〜。喜
やることがいっぱいあって、お忙しくなりますね。
バフのような色合いのブラマさんとブラックブラマさん
・・いいなあ、どんなにわとりさんなんだろう?
またいろいろ教えてください。♪

ペット飼いは お金がかかる以上、あくまでも私の道楽。
我が家では、人間の年子が3人も 大学生になる気でいて、
・・・ちょっとしんどいかも。
しばらくは 寂しくても2羽で まったりしようかと。
あの子たちがみんな無事社会人になって私をほっとさせてく
れたら、
まんまるフワフワの女の子を 自分へのご褒美として 我が家に迎えるのじゃあ。(ああ、顔が〜にやける〜。)

ふっきーさん、
私にも さん付けでお願いします〜。
ところで
経験者(指導者)のIさんが、ご自分の掲示板で
ふっきーさんちのニワトリぴよちゃんのことで
アドバイスをくださっています。

Http://6539.teacup.com/aoiukokkei/bbs/6104

これによれば、
 
1200×1.3=1560
1300×1.3=1690

120日齢白色レグホン♂だとしたら、
1560〜1690gくらいの体重が標準
とのことです。

白色レグホンではない他のレイヤー(採卵用種)だとしたら、
1690gでは足らない、もっと大きい。
とのことです。

ということは、
現在1220gのぴよちゃんはむしろ体重不足?
小柄なのはぴよちゃんの持って生まれた個性かもしれませんが、
なにはともあれ、
あくまで無理だけはしないで、
せっせと 食べたいだけ食べさせた方がよいようですね。

なお
「デビーク」とは、
鶏の群れの中で 順位が上の鶏が下の鶏をつつきまくって ひどいときには死なせてしまうような事故を防ぐ目的と、
餌を より効率よく ついばみやすくする目的のために、
行われる処置です。
くちばしの先を切って血が出たところを 焼きゴテで焼いて止血する。
本格的にやればその通りなのですけど
私のようなペット飼いには、ちょっと、そこまで ようやれません。
せいぜい、、ニッパー等で 爪切りの感覚で 血が出ない浅さで 嘴の先をカットしてあげる程度です。
でも何もしないよりは 少しでもカットした方が、エサがついばみやすくなるでしょう。

でももし 本格的に興味があれば参考までにどうぞ
機械ではなく、ニッパーや焼きゴテを活用しても良いです。

Http://6539.teacup.com/aoiukokkei/bbs/6104

それから、
餌の粉状の方に より栄養が含まれているから
残させないように。工夫して食べさせよ。
という念押しもありました。
(実は 私も 昔 このことをIさんから教わったのです。)

Iさんが このように書いてくださったということは、
ブロイラー(食肉用種)であるかどうかは 完全に否定して良いようですね。
ぴよちゃんは 
ぴよちゃんのかかりつけの獣医さんが最初におっしゃったとおり、
間違いなく レイヤー(採卵鶏)なんですね。

ただ、白色レグホンという種類かどうかは まだわからない、
他の種類かもしれない、
ということですね。


「画像のこと」 と「いろいろと... - ふみまま 2010/10/09(Sat) 13:44 No.1872
ふっきーさんが載せてくださった画像は
クリックすれば拡大されるんですけど、
さらにもう少しアップで画像が見たいということのようです。

Http://6539.teacup.com/aoiukokkei/bbs/6105

ところで・・・この状況、不思議に思う? ・・・だよね。
昔 Sさんという社会のルールを守らない人がいて、
その人にひどく腹を立てたあまり、
この掲示板を去っていった方々がいたの。
・・Sさんは 今ではこの掲示板でも出入り禁止のはずなんですが・・今も名を変え この掲示板にカキコミを試みているし、そのことも含め・・・
その方々からは 鶏を愛する者として いろいろなことをお許しいただけていない。
でも こちらの初心者達のことは何かと気にかけてくださっている。
ということで
時々 ご自分の掲示板に「初心者へのアドバイス」をカキコんでくださっていることがある。
ということで。・・ご理解いただけると幸いです。m(_ _)m


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ぽりぽり 2010/10/09(Sat) 17:01 No.1873
ふみままさん

なるほど お子さんがねぇ・・・

まぁ 自分で学びたいっていうんだから

親としては 協力したいっていうのが 当然ですわねぇ

晴れて達成したおりには

もう毛玉のような うこっけいを ご褒美にw

でも 5年先は 長いなぁ・・・www


ブラマ♂導入に当たって 心配ごとが一つ

雄鶏同士の雄たけび合戦が起こりはしないかという

若干の心配があります

住んでる場所は 住宅街ではありません

私の家も 防風林で囲まれてまったく見えない状態です

ただ やっぱり 多少は響くのではないかと 心配はしてます

ただ 防風林が家の前にたってるせいもあるのでしょうが

50m離れると そう大きくは聞こえません(うっすら聞こえてくるていど)

家の中なら それこそ あまり響かないのではないかとも考えています(実際近所の家に入り込んで 鳴いてる最中の状態を確認してないので なんとも言えませんけど)

ですので 雄たけびが始まるころにまた 確認はしてみるつもりです

ここ2年余り飼って 非常に大人しい正確で

物静かであるのは わかってはいますが オスの複数飼いは

初めてですのでねぇw

どうなることやらw


まぁ やることが多くなるといっても 2羽増えるだけですので そう変わりはしないでしょうけどねw

彼らには がんばって 庭の草を食ってもらいましょう


ふっきーさん

お写真のお子 ほっそりしてますねぇw

もうちょっとぽちゃっとしていても いいかなぁ・・・

なんて 思ったりはしますけどw

犬でも猫でも 人間でも やせすぎはよくない

しかし・・・ 私はやせすぎ。。。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/09(Sat) 17:59 No.1874
ぽりぽりさん、私は別のことを心配しちゃいました。
いつか仕切りをとっちゃうって・・・
望まないカップルと2世が誕生しっちゃったりしませんかあ?
大丈夫ですか?

庭の草をせっせと食べてもらうっていいですね。

何かあちこちで
ヤギに敷地内の草を食べてもらって、エコになったことで 表敬された企業とか、

草むしり草刈りの代わりにと
草を食べてもらうヤギを貸し出す企業とか

そんな話題がきこえてきます。


ぽりぽりさんは 痩せすぎなんですかあ?
私は
普段通りの家事仕事をこなしているのに、
体をちゃんと動かしているのに、
どうも体の燃焼具合が悪くなったらしくて(老化?)
高校時代から変わらなかった体重がこの1年で ンキロ増え、
なぜか下腹だけ出て、先月のメタボ検診は、
あと4センチで引っかかる値になってしまいました。
アレってウエストサイズじゃないのね。
おしりの上から下腹にかけて一周したトコを測るのね。
スリーサイズなら変化してないのに 悔しい!
ぽりぽりさんに、 この増殖した下腹の脂肪、そっくりあげたいー。

雄叫びは 大変。本当に 実際その時になってみないと 分かりませんね。
ふっきーさんのように
卵を配ったりして、今まで通り、ご近所と良いお付き合いを維持できる見通しを立てられるのなら、幸いですが。

騒音と訴えられたとしても、
「室内飼いにし、普通の家屋なら窓や戸を締め切れば、
 雄叫びの声は外には案外響きません。」という意味のことを カキコんだ方もいらっしゃった。

とにかく皆さん、工夫したり。苦労したり。
雄鳥を飼い続けられる方ばかりではないのが現実です。
 


I様のところへいってきました! - ふっきー 2010/10/09(Sat) 18:58 No.1875
ふみままさん、ぽりぽりさん、こんばんは☆

まずふみままさん、ありがとうございます!!
I様のサイト、とても勉強になりました。
本当にとりたちをこよなく愛しておられる方なのですね〜
うちのぴよちゃんのことも心配してくださり、的確なアドバイス・・・ココロ強いです。

ともあれ、ぴよちゃんはヤセッポなのですね。
ぽりぽりさんも、ぴよちゃんも、うちの息子も
みんなうらやましい〜〜〜
私のムダ肉をテレポートできるなら、
ぴよちゃんに300g、息子に10Kg、ぽりぽりさんには
いくらでもお譲りしますのに。。。

なんて冗談はさておき、そろそろ秋風も吹き始め
ただでも体調をくずしやすい時期・・・
早めにみなさまのアドバイスをいただけてよかったです。
冬になる前に、もう少し食べさせて、しっかり身体をつくってやらなきゃですね!!
今日は、食べたいだけあげてみました。
でも、粉を残すので、食べ切っては足しをくり返してみました。
ぴよちゃんは、ちょっとイラっときたかもしれません。
『くれるなら、さっさとくれよ!』と。。。

今日は雨でぴよちゃんのアップ写真が撮れないので
かわりにうちのお嬢様のうーたんを。。。
生後5週目です。とてもなついてます。
この子も少し小さめかな〜〜
みなさまどうおもわれますか?




Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ぽりぽり 2010/10/09(Sat) 19:49 No.1876
ふみままさん

ふっきーさん

どうも(お辞儀)



まぁ ブラックとライトの ハーフや

バフとライトのハーフが 生まれるかもしれませんが

それはそれで よいです

ある程度増やすのは 当初の目的のうちですから

そして ある程度増えたら もういくつかの目的もあります

将来的には チキントラクターや その他・・・

私は鶏をペットとしての位置づけより 家畜としての位置づけに主眼をおいております

でも どうせ飼うなら 自分の気に入った鶏を飼いたいという 思いで ブラマを選びました

卵 肉 肥料 草取り 畑の天地返しなど 利用はいろいろです(すべて自家消費用)

まぁ でも 上記のような目的はあるにしろ

飼っていれば 可愛いものです・・・

まぁ 世代交代を考えて飼うなら ブラマより

ロードや 名古屋種なんかのほうが 効率はいいんでしょうけど

やっぱり 鶏では ブラマが一番のお気に入りですからねぇ・・・



私の体重は 50kg台前半です

子供のころから 人一倍細かったですからねぇ・・・

高校のころで 49kg

30代になるまで それでずっときてましたが

さすがに30代になると お肉が若干つきましたねぇ・・・

まぁ それでも 53〜4くらいなのかなぁ・・・




<「室内飼いにし、普通の家屋なら窓や戸を締め切れば、
<雄叫びの声は外には案外響きません。」

これは 私も試しました

小屋が完成するまでの 一ヶ月半あまり

しばらく鶏太くんも 室内で飼っていた時期があります

室内で雄たけびをあげて どれくらい響くか・・・

室内の場合だとかなり 鳴き声は押さえ込めるようですw

その代わり 室内で鳴いた声を室内で聴くと

たまげて跳ね起きますがw

ま それも しばらくしてなれましたけどw



ふっきーさん

お写真からでは 大きさは 判断しかねますけど

でも どんなひよこでも 可愛いですよねぇw


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ひろ 2010/10/09(Sat) 21:16 No.1877
ふみままさま、こんばんは。

Iさんのサイト、ふみままさまにとってはアドバイスかもしれませんが、Iさんはどちらかというと、この管理人Hima様のサイトに書かれたことを、皮肉っておられる書き込みが多いと思います。

たとえば、この掲示板の何名かを、向こうでIさんはずっと感情的に、罪人だと罵り続けてこられ、今も時々その状態に戻られます。

最近のものに、「獣医でなければ扱えない薬を勧めているが、獣医師法違反だ。」とありますが、フロントラインは、獣医師でなければ扱えない薬ではありません。
ネットでどの薬がいいんじゃないと書いても、獣医師法違反でもありません。
このあたりは、動物を扱う業界では常識です。

Iさんは、常連さん以外は来ないから、安心して調べもしないで書いてあるのかもしれません。

以前とのいきさつで、こちらの掲示板にはIさんのことを出すと、つらい思いをする人もいますし、Iさんの名誉のためにも、あまり障られない方がいいような気がします。
ずっと眺めてばかりでしたが、突然失礼しました。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/10(Sun) 06:04 No.1879
ひろさん、こんにちは。
ご心配ありがとうございます。
さわらずにすむモノなら私だってさわりたくありません。
こじれたモノを いまさらどうこうできる訳がありませんし。

今回あえて語りませんでしたが、
「辛い思いをする人」の存在も重々承知。
動物愛護はとても難しい問題。
愛護するあまり、それがどこかの誰かの心を傷つける結果になるなら、本末転倒。
「動物愛護は人間(全ての)の幸せにつながらなければいけない」と 私は考えています。
なんであれ
「悩みに悩んで飼い主さんが選択したことは どんな選択肢であれ 尊重すべき。」
Cさんも いろいろな声があるだろうことはご存知だったと思う。覚悟していたと思う。
でも、「鶏と愛の絆」があるのだから、心の傷もいつかきっと癒えてくれると、私はそう信じています。

悩んだんですけどね
なにも言わず他人のアドバイスの内容だけ書き並べれば 
まるで私の手柄のようになってしまう。
これが「ギリギリ」でしたね。
他の誰かなら、もっと上手い書きようがあったのかもしれませんが。

ホントに  ・・・長文を整理するのが なんでこんなに下手なんでしょうかね。私は

私は人徳がないんでね。常に力不足を感じますが、

「お互い」に「言葉」で傷ついた、
でも それは「誰か」を「許す」「許さない」の話ではなかったのだと
私は今でも信じています。

「批判」には、こじれるまえに 
当人がお互いに「さし」で 討論してくれたなら・・。
「それが鶏を愛する者同志のとるべき態度だ。」とおもうし、違った人間関係になってたかもしれない。
誰1人 同じ掲示板で話をしようと 試みた者はいない。それが残念。
でももう「今さら・・・・・」です。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ひろ 2010/10/10(Sun) 21:17 No.1884
ふみままさま、ずっと私は拝読するだけでいいのですが、話がすり替わっているので、あえて書かせて頂きます。

Iさんのサイトは、初心者にも暖かいこちらの管理人Hima様の方針と真逆をいくサイトだから、遠くでご勝手に、と管理人様が納められていたはずです。

古参の方が書かれていましたように、Iさんのサイトの件は、無声手術への見識の違いではなくて、何年も前から長年に渡って、Himaさんのサイトに書かれていることを、あちらで罵倒を続け、たびたび標的を作って、その人を根拠なく「犯罪者」と罵り続けていることです。

Iさんの行為は一方的であり、こちらの掲示板の皆様に誰も「さし」で討論をしていないと苦言を呈されるのは、適切ではないと思います。

動物愛護(?)は、全ての人が幸せになるものではなく、法的・社会的には、周囲の人は、一般的に我慢できるとされる程度(声・臭いなど)のことは許し、飼っている人は、適切な管理を行い周りに対して配慮するものとされています。

動物愛護は、健康な鶏を人間の都合で殺すことが前提の、日本鶏保存とも養鶏業とも、かけ離れたものです。
ペット飼いでは、鶏に安全で快適な環境を整え、毎日の適切なケアを行い、不注意で死なせたりしないことが愛護だと思います。

そういえば、Iさんが、雄鶏の雄叫び解決には、鶏の脚を縛って床に転がしておくのが有効だと何度も書かれ、ふみまま様がその説をこちらに書かれたとき、Iさんは心変わりされていて、有効なのは鶏を処分したり引っ越すことと書かれていましたね。

ふみままさまの書き込みに、他の方がそのことを指摘され、嘘つきのような感じになってしまって、お気の毒でした。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/11(Mon) 08:44 No.1885
ひろさま、こんにちは。

>話がすり替わっているので…。

どうか、あんまり気にしないでください。私は 回らない頭で話したいことを話してるだけかもしれません。
もうしわけないです。

>初心者にも暖かい

どちらが温かくどちらが冷たいかは まったくタイプが異なるので、比べることができません。

>管理人Hima様の方針

過去を振り返れば
「来るモノ拒まず去るモノ追わず」「中立」の方針が、
必ずしも初心者に優しい作用を示しているとは限りません。笑
愛する管理人様は、
「細〜く、長〜い」お付き合いのツボを心得ていらっしゃる方です。
私は あまり 過剰な「期待」はしていません。

私は学生時代、大学病院勤め時代、少々変わり者の教授や助教授(死語)に 仕えてましたのでね。
「性格の悪い(?愛嬌?)」方々には、少々免疫ができてしまっている。
専門家は、 (日常のことは人当たりが良く穏やかでいらしても)
専門に関係することについては 熱く きつく きびしくなるモノ。
時として理不尽に思えるくらい攻撃的に変貌なさることもありうる。
(それを許す許さないは当事者にお任せします。)

また、菅総理じゃありませんが、
私には血の繋がっていない家族、親戚縁者等に、
「煙たい」存在の人はいくらでもおりましてね。 
「仲良し」さんだけを身の回りにおいているわけではありません。
だから 他人にこちらの理想を呑んでもらうことは難しいと思っています。毎日それなりの日常を築くことで、いっぱいいっぱいです。

>揉めているわけではなくて、一方的なのに「さし」で討論を要求するのですか?

では、だめもとでも、ひと言でも、
当事者が当事者に
「これは違う、実はこう〜こう〜です。」
と本人に訴えたことがございますか?
もしかして、考えを改めてくださったり、 せめて「許容範囲」を広くしてくださるかもしれませんのに?
希望はあったかもしれませんのに?
例え変化がないように見えても、こちらの要望を知ってもらうことは、「大きな一歩」ですのに。

>動物愛護は、法的・社会的には、全ての人が幸せになるものではなく、周囲の人は、一般的に我慢できるとされる程度(声・臭いなど)のことは許し、飼っている人、飼われている生き物は、周りに対して配慮し、お互い我慢をするものとされています。

そういう考え方は 私には しばらく「久しぶり」です。

人間側にも不注意があったとしても、人にかみついた動物は殺処分にされる。
「公衆衛生」のために トリインフル 口蹄疫に関わった動物は処理される。
獣医の仕事は 動物の愛護や保護よりもむしろ 「人間の公益」のために成り立っている。したがって動物を殺すことも仕事に含まれる。
ペットに関し、ご近所にご理解を求めることは、難しい場合は難しい。「お互い我慢をする」・・現実ではなかなか実現しない。
猫は室内で密封飼いが常識です。他人のガーデンを荒らす害獣ですから、放し飼いはできません。

そんなことばかり考えてきたら、
まず「人間の幸せを求める権利」がまず先で、
その上でないと 動物愛護は成り立たないという
現実にばかり、とらわれてしまいました。

飼い主は我慢できても 関係ない他人に我慢(犠牲)を求めることは 現実難しい。あちら側が自ら申し出てくださって、初めて「お互い我慢をするもの」は成り立つ。

でも、こうしてひろさまとお話しして
自分が凝り固まっていることに 気付くことができて ありがたいことです。
動物のために人間が「お互い我慢をする」関係が 
より築いていけたら、・・・それは人の叡智のなせる技、素適なことですね。

>脚を縛って床に転がしておく
>山奥に引っ越すこと

どれもIさんが掲示してくださった対策案の1つ。
「心変わり」ではないと思っています。
雄叫び対策には これが「1番」という最高手段がなく、どれにも一長一短があります。
当人の環境や信条によって、選択肢が違うのは、また変化するのは いたしかたないこと。

>嘘つき

誰もそんな風に思っていないと 私は思っています。

何はともあれ、Iさんに ご迷惑をおかけするのが
私の目的ではありません。
Iさんには、「乗りかかった船と」お付き合いいただけるのなら とてもありがたいことだと 思っています。
どなたにも そうですが、
一面識もない、お会いしたこともない者同志、
私は 淡々と お付き合いをお願いするしかありません。



Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/11(Mon) 08:58 No.1886
ひろさまは カキコミを 後で少し修正してるのですね。
それとも私が読み損ねたのかな?
改めて読み直してみますね。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ひろ 2010/10/11(Mon) 09:39 No.1888
ふみままさま、おはようございます。

そして、失礼いたしました。

私はふみままさまのように、どんどん流暢に書くことはできずに、いつも眺めるばかりで、今回慣れずに修正しながらやっと書いたところです。

初心者にも寛容でありたいというのは、管理者Hima様ご本人が書かれていた方針です。

ゴタゴタで、掲示板に残っていないかも知れませんが、暖かくて、ありがたいなと思って、こちらの掲示板はずっと眺めていました。

また、Himaさまは、管理人に攻撃をする人は、許さないと書かれていたので、当事者にとっては、暖かくはないかもしれません。

確かに、暖かいとか、寛容とか、抽象的な言葉は、実際に比較できないネットの掲示板では、何の根拠にもなりませんね。

>私は学生時代、大学病院勤め時代、少々変わり者の教授や助教授(死語)に 仕えてましたのでね。
「性格の悪い(?愛嬌?)」方々には、少々免疫ができてしまっている。

人は社会で生きていれば、仕事を続けていれば、誰しも一緒にいて楽しい人とばかりつき合っていられないもの。

程度の差こそあれ、みんな我慢や犠牲と向き合いながら、時には心の病気とも戦い、生きていくものだと思っています。

わざわざ人に言わないだけのことです。


Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/11(Mon) 09:58 No.1890
おっと、ひろさまもお書きになっているのですね。
落ち着かないので一度書いたno.1889は削除して
ひろさまのNo.1888と修正なさった1887これから読んでみますね。

私も 書くのにドキドキハラハラ。意固地、融通が利かない、空気が読めない、状況が読めないに、陥っているのではと
不安で。
もちろん 誤って、誰かを傷つけたりは したくありません。



Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ぶっきー 2010/10/11(Mon) 19:05 No.1892
ふっきー様。始めまして。かわいい、にわとりさんが元気になってよかったですね。
ハンドルネームが似ているので親近感を持って読ませていただいております。

ひろ様、ふみまま様
当初のスレッドと話題がずれてきているので書き込みしようか迷ったのですが。。。

>ふみままさまの書き込みに、他の方がそのことを指摘され、嘘つきのような感じになってしまって、お気の毒でした。

この件、私が書き込みした件だと思います。
嘘つきとかそういうつもりは毛頭なくて、「足を縛って転がしておく」ことは、継続的に鳴声対策になるのかな?といった私の個人的な感想を文末に書いてしまいました。ふみまま様はじめ、このサイトを読まれている方の気分を害してしまったことまことに申し訳なく思っています。すいませんでした。


こんばんは - ふっきー 2010/10/11(Mon) 21:51 No.1894
みなさま、おひさしぶりです。
連休は楽しく過ごされましたか?
私は仕事の合間に鶏小屋を作っていました。
現在、飼育している環境は決してよくはないのですが、
縁あってうちに来てくれたぴよちゃんと雛たちに
少しでも快適に過ごして欲しいと、2Fベランダに
おうちを作りました。完成まであと少しです。
一通りできましたら、画像をアップしますので
また、皆様のお知恵をぜひお授けくださいませ〜〜

ぶっきー様、はじめまして。
何も考えず、いつものハンドルネームをつかってしまい
ぶっきー様とかぶってしまったと気がついたのは
数日経ってからでした。親近感を持っていただけたとのことで、ほっとしてます。これからもよろしくお願いします。

少しアップのぴよちゃんです。脚立作戦は失敗でした。
すごくおびえたぴよちゃんがかわいそうで
支えた手を離すことができませんでした。。。
そんなわけで、いつものイスの上で警戒心剥き出しの
たのもしいぴよちゃんです。
ぴよちゃんの正体を暴いていただける方、お待ち申し上げます。




Re: 困!うちの子の調子が悪いの... - ふみまま 2010/10/12(Tue) 18:11 No.1899
こんにちは
末娘が 修学旅行に出発だということで 2人のばあちゃん達が顔を出して、・・対応に追われてました。
もう子供じゃないのに 甘い 特に末孫にはベタベタ甘い。

ぶっきー様 はじめまして?
確か直でお話しするのは初めてですよね?
あちこちでお名前を拝見するのに 遅くなりました。
確か、雄鶏飼育にあたって、ご近所さんに気配りをしてらっしゃる方ですよね? 町内の当番を積極的になさったり卵を配ったり・・・。

ふっきーさん
ふっきーさんちのぴよちゃんもウーたんも可愛い〜。
もう大人と変わらない姿だけど、やはり若鶏は違いますね。
そうそう、うちの鶏たちがまだこんな雛だった頃、
うちの子は小6と中1だったので
彼らは 手乗り文鳥ならぬ 手乗り肩乗り頭乗り鶏にして 遊んでいました。
懐かしいですね。

あちらの板にも画像載せた方がよいですよ。


正体が暴かれつつあります - ふっきー 2010/10/12(Tue) 23:38 No.1900
ふみまま様、こんばんは☆
かわいいお孫ちゃんの出発となれば、
いてもたってもいられないのですね。
ステキなおばあちゃまではないですか!!
今夜はちょっと寂しいですね〜〜

ぴよちゃんとうーたんお褒めいただきありがとうございます。
ぴよちゃんは長男らしく甘えん坊
(長男さんで甘えん坊でない方がご覧になられてたらスミマセン)
うーたんはうるんだ瞳でじっと見つめてくるので
もう家中でメロメロなのです。。。
かわいいです♪出会えて本当によかった!!

あちらでもアップさせていただきました。
すごい分析です!遺伝とか理科の授業以来なので
息子に解説してもらいながら拝見しました☆


▼ オスの泣き声について 投稿者:ソナタ 投稿日:2010/10/10(Sun) 10:33 No.1880   
おはようございます。我が家では♀3羽を飼育しております。
最近繁殖させてみようと思い、オスの導入を考えております。そこでご質問です。オスの鶏の泣き声はかなりのものだと聞いておりますこちら住宅地にすんでいるのでご近所様に
害をあたえるような事はさけたいのですがオスを鳴かなくさせる事はできますでしょうか?よろしくお願いいたします。

Re: オスの泣き声について - ぽりぽり 2010/10/10(Sun) 12:19 No.1881
初めまして

オスの鳴き声はかなりのものですよ

遮蔽物のないだだっ広い空間ならそれこそ数百メートル先まで聞こえることもあります

自分のいる位置や 風向きなんかでも 変わってくるのではないでしょうかねぇ


<オスを鳴かなくさせる事はできますでしょうか?

これは 鶏を扱える動物病院で 手術でもしないと 無理なこと

このサイトによくおいでのお人が 手術を試みておいでです


手術なしで 声を抑えるということになると 

よく言われてるのが 鶏の首をのばささにように

低い囲いで覆うとか 早朝鳴かないように 光が入らないよう真っ暗にするとか

ダンボールで覆って防音するとか

まぁ いろいろあるんですが これも完全ではないです

小屋自体を 完全防音仕様にすれば いいですが

防音にすると 空調設備なんかが 必要になったりするので

大変な場合もありますよね

私が実行したのは

まず 鶏を 立たせない首を伸ばさせないくらいの ダンボールを用意して 

そのダンボールの五面に発泡スチロールでさらに覆って

夜のうちに鶏にかぶせるというもので

大体本来の鳴き声の1割2割くらいは 小さく聞こえます

でも 住宅街じゃ それでも きっと 足りないと思うんですよねぇ・・・。


Re: オスの泣き声について - ソナタ 2010/10/10(Sun) 16:55 No.1882
ご返信ありがとうございますッ

やはりかなりのものなんですね。。。

オスは様子を見てじっくり考えてみたいと思います^^;


▼ 誰か教えて 投稿者:ヒメカ 投稿日:2010/10/08(Fri) 16:53 No.1864   
糸毛チャボのがほしいのですが、どこに行けばいいのかわかりません。ペアで いくらくらいしますか?糸毛チャボのこと詳しい人、誰か教えてください。

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