▼ 新しくたてます。 投稿者：鶏助 投稿日：2009/04/11(Sat) 22:08 No.1172    ヒロタン様、私は、さきさんが人として良いとかはわかりませんが、素直な正直さもレベルがあるんでは？小さい子供だって皆素直で正直ですよっ！けど、わびさびがわからないといけないんではないでしょうか？さきさんは素直に人をけなしたりできるんでしょうかねっ。正直に言って軍鶏のレベルだって下級ですよっ！下級レベルで傲慢に話せば先輩レベルの方から指摘されるのは仕方ない事です。その指摘に反発しないで謙虚に受け入れるべきです！私も軍鶏様同様大会レベルの鶏しか興味はありません、がヒロタンさんが謙虚に熱心に軍鶏の話をされてるからたまに気になり掲示板を拝見しているのです。 Re: 新しくたてます。 - さき 2009/04/12(Sun) 01:44 No.1173 自分の軍鶏の画像も出さないで、他人の軍鶏を〆した方が良いなど好き勝手なこと書いてますが？人間性が理解出来ません？(地元軍鶏師のブチ鶏は…貴方達が考えて居る程弱い軍鶏では有りません！？)。 又→気に成るなら、大会クラスの軍鶏上鶏下鶏を画像出してヒロタン様に解りやすく説明して下さいね(笑)。 出来ないなら貴方達と、これ以上御話しは有りません、有り難う御座いました！ 何のレベルの話しして居るか解りませんので、遠方とか逃げ無いで御二人必ず、来年ヒロタン様の所で、御逢いしましょうねっ？ Re: 新しくたてます。 - さき 2009/04/12(Sun) 08:36 No.1175 軍鶏様＝変則様でしょ(笑)。 私は貴方に挑戦するのは、昨年三年後と御話ししてますよ？後二年後です！ 名前を変えずにお願いしますね！ 今回ヒロタン様の所で、勝負とかまったく関係無い…雛だけの羽合わせ交流会を行なったのに、ましてヒロタン様から、下鶏と羽合わせしたこと無いから、未だ強さが解らないから、したいとの話しで、ほとんど稽古して無い頭毛フサフサの８〜９ヵ月雛下鶏４羽連れて行ったのです！ 来年は雛下鶏を必ず御二人で、ヒロタン様の所に沢山連れて来て、下さいね…皆様地元軍鶏師も喜んで御待ちしてます！(その時に、このブチ鶏はこの様な欠点が有るから〆した方が良いと直接地元軍鶏師又はヒロタン様に御指導お願い致します。) 宜しくお願い申上げます！ Re: 新しくたてます。 - 鶏助 2009/04/12(Sun) 10:38 No.1176 二年後と言わないですぐ受けれるのでは？今までのさきさんの会話見ていると名がある軍鶏師に勝ったりいろんな銘鶏がいるのだから。私達が言ってるのはあくまでも大会レベルです！画像なんか載せられませんよっ。勝負ならいつでも出来ますが（笑）

▼ 下鶏 投稿者：鶏助 投稿日：2009/04/07(Tue) 21:52 No.1125    はじめまして、幾度か掲示板を拝見しています。下鶏と羽合わせの話しで盛り上がってますねっ！深差しやのっこみなど流儀の言い方は違うと思いますが他にも流儀に欠かせないものがあると思いますねっ〜のっこみ、深巻きだけでは打たれますし、どうせなら下鶏はどうすれば打たれないとか上鶏はどうすれば打てるとかの方が盛り上がりますねっ、知ったかもへりますよっ(笑)　ヒロタンさんの画像はあれでは大、小の喧嘩になりません(羽合わせの話しからも)上も下も本当の流儀話しみれませんねっ！その鶏の喧嘩を見たいなら大、小つけて練習もさせないとわかりませんし、鶏の仕上がりが変わりますし、上は流儀が崩れます。 Re: 下鶏 - さき 2009/04/08(Wed) 09:39 No.1126 鶏助様、貴重なアドバイス有り難う御座います！ 口だけでは無くて→来年は鶏助様が、ヒロタン様の上鶏は三キロ前後で小さいから、２〜２．５キロ位の１０ヵ月前後の芸下鶏を羽合わせ勉強会に５羽位連れて来て、色々御指導お願い致しますね(笑)。 私は返し芸鶏を連れて行きます！ Re: 下鶏 - 鶏助 2009/04/08(Wed) 11:23 No.1127 早く使えませんよ(笑)。五羽位なら来年じゃなくても今からでも出撃できますし(笑)。何持って行けば良いですか？深巻き？揉み倒し？芸鶏？ハス切り？それとも返し。 Re: 下鶏 - 鶏助 2009/04/08(Wed) 18:42 No.1128 言葉がたりませんでした。下鶏、そんなに早くつかえませんから。さきさんの無敵な鶏ならヒヨコからでも使えるんでしょうが(笑)私はさきさんみたいに大・小つけない評価も出来ませんし、慎重に鶏仕上げてます(笑)凄い人ですねっ！平から上銘鶏、下、芸・返しまでそろえてあの画像の卵ですから。絶賛します。 ヒロタンさん、どんな鶏でも大、小つけた方が良いです。 Re: 下鶏 - ヒロタン 2009/04/08(Wed) 19:05 No.1129 鶏助様 私は素人なので、実際に勝負をすることはありません。 もし勝負をするとすれば、ブチ鶏の２．８は小さいので下鶏として使うしか無いのかと思います。 それで終わってもしかたないですね。 Re: 下鶏 - 印旛湖畔 2009/04/08(Wed) 20:11 No.1131 条件と結果でしょうか。鶏助様には百聞は-- 軍鶏様もご参加されたら如何でしょうか。ヒロタン様にお伝えしておきます。 Re: 下鶏 - 鶏助 2009/04/08(Wed) 20:35 No.1132 軍鶏さんの言う通り、上・下その通りに使わないとですねっ！仮にその時は良い喧嘩をしたとして、種なんかを逆でとれば二年近く無駄にします。 印旛湖畔さん、のどかななまえで良いですねっ！仮に Re: 下鶏 - 軍鶏 2009/04/08(Wed) 21:03 No.1133 印旛湖畔様、ヒロタン様、遠方ですので参加できません。仮に参加出来たとしても１ｋｇ違いで８〜９０分は入れたいです。これに楽に凌げないと本芝にはあげれません。ヒロタン様のアドバイスに成ればと思いますが、軍鶏はメスが命です。並みの種メス、種オスでは１年を無駄にしてしまいます。実績のある種メス系統を仕入れ良い種オスと交配したなら結果は出ます。 Re: 下鶏 - 印旛湖畔 2009/04/08(Wed) 22:32 No.1134 承知しました。 Re: 下鶏 - ヒロタン 2009/04/09(Thu) 08:49 No.1135 軍鶏様 ＞上鶏の蹴りをかわす鶏を見たとありましたが、それはハス切りです。下鶏で使う最低の条件がハス切りです。いくら芸が良くてもハス切りをしない鶏は勝負鶏としては失格です。 そうだったのですか、色々と貴重なアドバイス大変有難うございます。 下鶏の条件が、大変厳しい事が分りました。 Re: 下鶏 - さき 2009/04/09(Thu) 17:18 No.1138 貴重なアドバイス有り難う御座います！ 各地方地方でルールが異なりますから…因みに関東は中水２０分４０分６０分(１分間の水入れ)で３００〜５００グラム違い７０分前後で、土俵に入ります！ 下鶏主がたまに1キロ差で、土俵に入る場合が有りますが…時間は５０分前後と成ります！ 又同じ体重の上下の場合も有りますが…時間は８０分前後に成ります！ だから大、小の違いは…鶏主同士で最終的に決めて土俵に入るから、大きさの違いは何が正解か？は解らないと思いますよ(笑)。 Re: 下鶏 - 鶏助 2009/04/09(Thu) 20:07 No.1140 体重差に正解は？って、そんなことを言ってるんではないんでは？普通１キロ差では受けられないのを受けるって事でしょ！さきさんの銘鶏ならかんたんでしょうが。(笑) Re: 下鶏 - さき 2009/04/09(Thu) 21:24 No.1142 関東で１〜２キロ差で８０分など…聞いた事有りませんよ(笑)。 逆に同じ体重で針剣にしないで、下鶏を打つ方が難しいと思います！ 鶏助様の上鶏なら…１キロデカイ下鶏でも簡単に倒すと思いますが…(笑)。 Re: 下鶏 - 鶏助 2009/04/09(Thu) 21:41 No.1144 さきさん・私の上が４キロ超えな５キロ以上の下鶏ですか。(笑)　それ打ち上げるのは大変そうですねっ！本勝負・１キロ違い８０分レベルが高いです！さきさんみたいな銘軍鶏師なら関東、九州関係なしに勝負しちゃうんでしょう。 ３時間かけて羽合わせに行くくらいだから遠征はあたりまえなんでしょう(笑)。

▼ 感心した下鶏 投稿者：ヒロタン 投稿日：2009/04/06(Mon) 10:30 No.1118    先日の羽合わせで、さき様の下鶏を隣のお爺さんが感心していました。 中でも良いと言っていたのは、写真のミソ毛？２．９でした。 吸い付いて離れず打たないので、下鶏としてなら楽勝できそうで、安心して見ていられそうな鶏です。 家の２．８は殆んど何も出来ず１０分延長で３０分の稽古となりましたが、良く固まったかと思います。 Re: 感心した下鶏 - さき 2009/04/06(Mon) 14:01 No.1119 こんにちは！ ヒロタン様の２．８じゃ無くて２．９だったでしょ？我が家６月生まれ下鶏(嘴は切ってません)が２．８だったでしょ(笑) どうでも良いですが…ヒロタン様の２．８は変則小首(チョット頭流しましたね)ですから…何も出来なかったのです！？ 我が家下鶏が深巻き、深差しだったら、少し蹴る事出来たと思います！ 関東は回り込みの速い揉み倒しが一流下鶏の流儀です！ だから稽古用として…その様な流儀に近い下鶏を飼育して居るだけです！ 軍鶏は奥が深いから、毎日毎日勉強です(笑)。 Re: 感心した下鶏 - ぐんけい 2009/04/06(Mon) 16:19 No.1120 ヒロタン様　始めまして　たまに拝見していますが　羽合わせ稽古　楽しかったようですね、　あまり軍鶏の事は　わから無いのですが、さきと言う人の言葉の中に　巻き　差し　もみ倒し　などの言葉が出てきますが　どう言った事をいうのでしょうか？　初心者にも分かるように教えてください。 もう一つ　ヒロタン様の軍鶏は　初めて下鶏と言うのと　喧嘩したのでしょうか。 Re: 感心した下鶏 - ヒロタン 2009/04/06(Mon) 19:41 No.1121 ぐんけい様 私もさき様の「巻き　差し　もみ倒し」など精確には説明出来ないです。 実際に経験しなければ理解不能と思います。 色々な下鶏がいるようです。 何年か前に上鶏のパンチを頭を下げてかわす、下鶏を見たことがありますが、上鶏のパンチが空を切り、あまりに見事にかわすので、今でも覚えています。 ２．８は初めて下鶏と羽合わせしました。 育ちが遅れたようですが、稽古しながらも３キロ位にはなりそうです。 一番小さい鶏なので大きな鶏としか稽古が出来ないです。 前回は300ｇ大きい２歳鶏との羽合わせでした。 Re: 感心した下鶏 - ぐんけい 2009/04/07(Tue) 09:12 No.1122 ヒロタン様　少し勉強したのですが　巻きと言うのは　言葉の通り首を　巻いて顔を並べる様に　するそうです　差しは　肩口に首をかけ　押すような喧嘩をするみたいです　もみ倒しとは　押しまわして　跳ねさせない様に　するんでしょうか？　喧嘩の仕方も　周期が有る様で　常に追いかけっこのようですね、きちんとした解説をしてくれる人が居ないので　この程度までは　何とか解りました、　ヒロタン様の軍鶏もこの次には　下鶏に対応した喧嘩が出来る事でしょうね。 Re: 感心した下鶏 - ヒロタン 2009/04/07(Tue) 19:05 No.1123 ぐんけい様ご解説有難うございます。 写真の下鶏は巻きに近いのかと思いました。 もみ倒しの感じもありますが、？ Re: 感心した下鶏 - ぐんけい 2009/04/07(Tue) 19:54 No.1124 どうなんでしょうね、私が聞いた巻きと言うのは　顔を並べて来るようでした　なので下鶏の顔を摘んでも　やまがら　と言うらしいですが　何も無い所を蹴ってしまうそうです　もみ倒しと言うのは　顔は出さず　凄い勢いで押しまくるらしいですよ　私は　ヒヨコが産まれたばかりで　喧嘩をさせるまでは　まだまだ　先の事かと思います　聞いた話ですみません　またヨロシクお願いします。

▼ 変則３，２なんとか持ちました 投稿者：ヒロタン 投稿日：2009/04/04(Sat) 20:01 No.1114    ２０分の羽合わせの５日後に撮った写真です。 さき様の３．３のパンチで顔が黒くなっています。 さき様はこの鶏は下鶏ではなく、ブチ鶏の方が良いとの事でした。 Re: 変則３，２なんとか持ちまし... - さき 2009/04/04(Sat) 21:54 No.1115 今晩は！ ヒロタン様の３．２変則！？…本当は変則では無くて、流儀は書きませんが、一流のブチ鶏の流儀です！ 挟みがチョット悪いのが欠点ですが…稽古次第では…十分に本芝で勝てると思いました！二才に成ったら一回り大きく成り、もっと良く成ると思います！ 二才以上の別系統の雌が居るなら、雛取った方が良いと思いますよ(笑)。 追伸 我が家３．３も体重は戻りました！ でもいい勝負だったと思いますよ(^^) 下鶏と闘うなら…ヒロタン様の３．２の方がずーっと良いブチ鶏です！ 我が家３．３二羽は処分します？ Re: 変則３，２なんとか持ちまし... - ヒロタン 2009/04/05(Sun) 19:08 No.1116 さき様 ご評価大変有難うございいます。 変則ではなく、ブチ鶏の流儀だったんですか？ 写真の鶏は始めはパンチも無く、変な動きで見込みの無い鶏かと思っていたのですが、稽古をするごとに良くなってくる見たいです。 後で足を見たら赤く染めていたので、パンチも出てきた様です。 ２歳になったら雛を取って見ようかと思いました。 今年はこの鶏の親鶏で、再度雛を取って見たいと思っています。 Re: 変則３，２なんとか持ちまし... - さき 2009/04/06(Mon) 00:46 No.1117 ヒロタン様の３．２は竿が、前後左右自在首だから、どの様な深差し、深巻きのオカマみたいな正面から、差し込む流儀下鶏でも対応出来ます(笑)。 カマ首もしくは、揉み倒し、股に素早く潜る下鶏と闘ったら・・・解らないですが、普通の下鶏は、下鶏とちゃんと稽古して…固まったら、打てると思いますよ(笑)。 ブチ同士の羽合わせは、意味が有りませんので、辞めた方が良いと思います！ 色々なタイプの下鶏と稽古すれば→喧嘩も覚えるから、ドンドン良く成りますよ(笑)。 他の雛と二才、三才は…下鶏には対応出来ない？普通の羽合わせを楽しむ…軍鶏だと思います！

▼ 種鶏入手 投稿者：ヒロタン 投稿日：2009/03/31(Tue) 17:44 No.1097    さき様の下鶏を見て、動きの早い、実績のあるブチ鶏の種鶏を入手しました。 来年のさき様の下鶏の、お相手ができる雛が誕生するかも？ Re: 種鶏入手 - ヒロタン 2009/03/31(Tue) 17:53 No.1098 赤笹でも今までの系統とは違って、襟毛が明るい赤で根元が白くなっています。 小柄ですがガッチリしています。 Re: 種鶏入手 - さき 2009/03/31(Tue) 21:40 No.1100 そうですか！ じゃあ来年は少し蹴る事出来ますね(笑)。 でも来年は芸下鶏では無くて、本格的な芸も出来る返しを連れて行きますから→気合い入れて雛を作って下さいね！ 返し芸鶏の卵５０個孵卵器に入れましたから、連れて行くの１０羽位は生まれると思います！ 流儀は書けませんが→最後 勉強会で我が家二才下鶏３．６との羽合わせ…見せたインド系統ブチ鶏雛３．５クラスを来年は、ヒロタン様が見せて下さいね(笑)。 Re: 種鶏入手 - ヒロタン 2009/04/03(Fri) 06:41 No.1107 さき様の来年の返し芸鶏楽しみにしています。 写真の鶏は４歳なので未だ大丈夫だとは思いますが、雌との相性が悪かったのか、前の飼い主が交配に失敗しているので、まず有精卵が取れるかどうかです。 この雄の子で実績のある鶏もいるので、雌との相性が良ければ、良い雛が出来るかも知れません。 Re人工授精が有効です - 印旛湖畔 2009/04/03(Fri) 06:49 No.1108 　お呼びがあれば伺います。 Re: 種鶏入手 - さき 2009/04/03(Fri) 08:18 No.1109 ヒロタン様私は基本的には、下鶏は余り好きでは有りませんが、皆様ブチ鶏ばかりだから、ボランティアで稽古用芸下鶏を連れて行ったのです？でも来年は少しは蹴る返しを連れて行きますよ(笑)。 印旛湖畔様も見ての通り…ヒロタン様二才は稽古用下鶏に何も出来ませんでしたから？ 種雄には向かないとヒロタン様も判断したと思います。 是非実績の有る四才の人工受精御指導お願い致しますね(笑)。 Re: 種鶏入手 - 印旛湖畔 2009/04/03(Fri) 08:53 No.1110 要望があれば対応します。が、意味の無いことには反応しないのが印旛流です。が、お互いの奥義を明かす好機かと思います。後進に遺せればという存念はあります。昭和は遠くなりそうです。実はある方からさき様のことを尋ねられました。が見てのとおりとーーーー Re: 種鶏入手 - ヒロタン 2009/04/03(Fri) 11:16 No.1111 印旛湖畔様には、別途４月中の内輪の午前中の羽合わせのご案内をさせて頂きます。 その時に人工授精のご指導をお願い致します。 現在雌が卵を産んでいるので、事前に有精卵かどうかを、確認出来るかもしれません。 さき様のインド軍鶏に目を抜かれて１２分で止めた２歳３．７は別の大型のパンチのある系統の雌と交配して１羽か２羽雛を取って見るつもりです。 さき様の４キロのインド軍鶏と同じ位かそれ以上に大きいパンチのある雛が出来るかもしれません？ あれもこれもと、多くは飼えないのですが、今年は３系統で雛を取って見るつもりです。 Re: 種鶏入手 - 佐藤瑞雲 2009/04/04(Sat) 07:04 No.1112 ひろたん様 軍鶏の事が良く理解できて魅力をも感じるようになりましたよ「さき師にも感謝合掌」 さて人工授精はそう難しい物では有りませんよ、近くの病院で輸血部品を全てが整いますよ。 さき様「競馬の受精は生付けでしょうが？。軍鶏の人工授精は精子を販売してごらん必ず売れますからね」 産卵中の雄か雌を移動させて人工授精するのですよこのシステムを確立しますと「銘柄オスは値段が跳ね上がるでしょうね二百万？三百万？可能ですよ」私はやりますよ微笑む。 Re: 種鶏入手 - ヒロタン 2009/04/04(Sat) 15:21 No.1113 瑞雲様 人工授精は道具を使わない方法もあるのかも知れません。 印旛湖畔様の奥義を教えて頂けるのを楽しみにしています。

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