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NO.10900　 　斜陽 　ポッキー 　2008/10/14
落ちぶれるとはこういう事をいうのですかね。

「羽数で参加基準を決めるルール」を

というより、

管理人とS氏に不都合な参加者を排除するルールと言った方が直截で真摯でしょう。

そのことに賛成する方が多ければ、それでよし、そのことを曖昧にするよりずっと良いとおもいます。

ところで管理人に聞きますが、わたしがワン・クリックするとスポンサーから入る収入はいくらですか？

長いことこの掲示板をやりくりしているようですが、あなたの私物と思えば参加基準のルール作りもいいでしょう。

公器であれば掲示板に掛かる経理も公開してもいいのではないでしょうか？

S氏の投稿と貴殿の投稿を見ていると、このひと達は何を生活の資にしているのか不思議なくらいに掲示板にひっついていますね。

他の投稿者についてはおおよそ「実業」に携わっている人だとはわかりますが。

S氏の本業は、それこそライブのビデオ（あればの話ですが）か所得証明でも見ない限り信用出来るものではありません。
貴殿の本業については、遠隔の地であることもあって、さらさらわかりません。

今、掲示板参加者の間に地殻変動が起きているように感じます。

最後に、「必然性の認識」は自由への道です。

では。

NO.10906　 　Re: 斜陽 　１０面相　A 　2008/10/14
　　ポッキー様

　初めまして

　管理人とS氏に不都合な参加者を排除するルールと言った方が直截で真摯でしょう・・・。

　どういう意味ですか？
　
NO.10907　 　Re: 斜陽 　Hima@管理人 　2008/10/14
またきていますね。
即削除してもいいのですが、皆さんにじっくり読んでいただいてからにします。

こんどはこの場は「公器」だからバナー広告の収入を公開せよというご指摘です。
それと、私が「掲示板にひっついて」いることにもご不満の様子です。
中身はそれだけしかありません。

管理人がこの匿名氏のわけのわからんご指摘にいちいち答えなければいけないと
皆さんは思われますか？
それとも・・・削除してかまいませんか？<笑>
NO.10918　 　Re: 斜陽 　ももこ 　2008/10/15
管理人さま。

削除 ほどの中身もなく・・・

無視・放置の対象物件でしょうかね(笑)
NO.10953　 　Re: 斜陽 　ポッキー 　2008/10/15
削除したらどうどですか？

でも私の質問に回答されたらどうですか？

それほど私の「質問」は、「投稿」は、「言論」は、いやですか？

逐一回答されたほうがスッキリするんではないですか？
不快を感じる事に比べれば、特に大事な事とは思えませんが。

「またきていますね」？、　そうです。

私は埼玉の中村です。

S氏に脅迫された中村です、S氏はその後も私の友人を通じてどこに住んでいるかを執拗に問い合わせたそうです。

誰が何を生活の資にしているかにどうこう言う気はありません。

だがこの掲示板で年中ウザイことばかり言って正当な言論を妨害し、それを生活の資にしているんだったら、最低ですね。犯罪ではありませんけどね。

ところで、告訴はだれでもできますよ、民事の事件であれば、とくに弁護士に頼む必要もないでしょう。

ただ、暇な人にとっては実利のないお遊びでしょう、実害をいくらで告訴するのですか？

被告にとってはこれほど迷惑な話はありませんよね、仕事をかかえ休みも思うようにとれないのに裁判所に出向くんですよ。

しかも、裁判所の場所は告訴する側の任意です、被告人が沖縄でも、千葉や大阪で告訴でき、被告人は千葉や大阪まで陳述に上京しなければならないのです。

それで上京しなければ、被告人の敗訴です。しかし告訴した側が得る金額（実利）は、いくらなのでしょうかね？

私は司法には詳しくはないですが、おおよそ上記のようなものでしょう。

斜陽、とは落ちていくいくことです。
NO.10954　 　Re: 斜陽 　Hima@管理人 　2008/10/16
>私は埼玉の中村です。

中村様でしたか。

最初からそう名乗っていただければとうぜん私の物言いは違っておりました。
ということで「匿名」氏相手の話し方とは変えねばなりません。
あらためまして、よろしくお願いします。

中村様が佐藤様からのメールをこの掲示板公開された際に、即刻管理人として私は事実関係についての確認をお願いし佐藤様の「脅迫」まがいの発言をたしなめております。

※↓以下に見過ごすことができないということで、私がとりあげた佐藤様に対する指摘（警告）の記録があります。
Http://osaka.rr.nu/scripts/torilog/toribbs10077.html

と同時に佐藤様には中村様に対して当該の問題でこの掲示板上での中村様の言質をもって裁判沙汰などという行為に出ないようにお願いし、そういうことはするつもりはないとの返事もいただいいき、すでに話はついているとの認識を持っておりました。

よって、中村様にもし佐藤様による「告訴」云々に対してのご懸念があるのならばそれは無用のこととお考えください。

いずれにせよ、このサイトの外部でのメールのやりとりやお互い実際にお会いになっての場での問題（イザコザ）に対して、お二人に面識がない私がどうこう言える立場ではございませんし、ご両人で解決（あるいは係争）されるべき事柄に関しても私がどちらの立場に立つとかの問題ではないと思います。

佐藤様をこの掲示板から排除せよとのご希望のようですが、こちらでは上記のような理由で何をどうこうできるというものではありません。

上記の話の延長を規制するつもりはありませんので、中村様には考えておられること感じておられることがあれば何でもお書きいただければと思います。
私も詳細な事実については把握しておりませんので「蒸し返し」おおいに結構です。

それではよろしくお願いします。
NO.10956　 　Re: 斜陽 　ポッキー 　2008/10/16
管理人様、今晩は。

では、お言葉に甘えて、さらに書かせて頂きます。

このサイトには、いろいろな考えをもった人が集っています。

非常に感心する人ばかりです、学ぶ事多いひとばかりです、ただ２人を除けば。

ところで、ワン・クリックいくらなのかは非常に気になりますね。はぐらかさないで答えて欲しいのですが。

「蒸し返し」程度の認識ですから、私は「斜陽」と揶揄しているのです、いや、突き放しているのです。
NO.10957　 　Re: 斜陽 　匿名 　2008/10/16
> ところで、ワン・クリックいくらなのかは非常に気になりますね。はぐらかさないで答えて欲しいのですが。

私はこのサイトの管理人でもないですが。
傍聴者として。

これにはまったく答える必要はないと思います。

このサイトは税金で動いている訳でありません。
Webサイトを開いていれば公器？
アフィリエートをしていれば公器？
そんな馬鹿な。

あなたがクリックしなければいいだけのことです。
ハッキリ言って、そんなことで管理人さんを悩ませないでほしい。。
NO.10960　 　Re: 斜陽 　夢幻 　2008/10/16
ポッキーさん　こんばんは。

> ところで、ワン・クリックいくらなのかは非常に気になりますね。はぐらかさないで答えて欲しいのですが。

ワン・クリックいくらとかスポンサーによってちがいますよ
商品を購入したら１００分の１くらいとか・・・
過去ログでアフリエイトのＨＢ−１０１や本が売れたスレでも読まれたらどのくらいなのか参考になるでしょう。
なんでそんなに気になるのかなぁ？
NO.10961　 　Re: 斜陽 　夢幻 　2008/10/16
ついでに・・・・
＞貴殿の本業については、遠隔の地であることもあって、さらさらわかりません。
ＨＰをよ〜〜く見ればわかるかも（笑）
NO.10965　 　Re: 斜陽 　Hima@管理人 　2008/10/16
まあ、アフィリエイトの稼ぎが槍玉にあがるくらいで
その他には欠点や瑕疵が見つからないのだろう・・・と喜んでおきましょう。

ポッキー様

>「蒸し返し」程度の認識ですから、私は「斜陽」と揶揄しているのです、いや、突き放しているのです。

揶揄や突き放しは特に問題だとは思いません。
私などしょっちゅうやっていることですので気にしませんし、気になさらないでください。

かなり深刻に思いつめられておられるようですね。ここでお気の済むまで発散してください。
これからは匿名さんではないのですから、お話は何でも聞かせていただきます。

匿名での誹謗中傷は投稿規定で削除対象としていますが、名乗ってのそれはいまのところ対象にはなりません。
実際に「被害」にあわれて、まだ解決していないとおっしゃるならなおさらのことです。
NO.10966　 　Re: 斜陽 　Hima@管理人 　2008/10/16
ご質問の１クリックいくらという件ですが、広告によってまちまちです。
普通は１クリック１円から４〜５円。
そして数十円〜というのがたまにあって・・・上限は数千円という「噂」もあります。
「噂」のほうはまだ経験したことがないですけれどね。

なんならその「噂」の最高金額が出たときにはここで報告させていただいてもいいですよ。
ま、ないとは思いますけれどね。
NO.10972　 　Re: 斜陽 　通行人 　2008/10/16
中村様へ

　　管理人様には何かお考えがあるご様子です。

　　このまま話を続けられると良いと思います。

　　もしやこれは＜蟻の一穴＞かもしれません。
NO.10996　 　Re: 斜陽 　ポッキー 　2008/10/18
蟹は甲羅に似せて穴を掘り、掲示板は管理人の器量にあった姿になる。
今回は別に揶揄してるわけでもないです。
S氏の相も変わらぬ自作自演の茶番もそれなりに、「枯れ木も山の賑わい」でしょう。
私が、イヴァン、スメルジャコフ、フョードルを登場させたのは、回りくどいですが、悲劇を感じるからです。
管理人を悪人呼ばわりする気も、S氏を犯罪人に仕立てる気も毛頭ありません。
おそらく掲示板に登場する多くの人はS氏に愛想をつかせているし、それに対し「中立」とか、「自己責任」とかわけの分からぬ弁解語を駆使する管理人の逡巡を苛立ちながら、あるものは去り、多数は沈黙し、馬鹿者は悩むのでしょう。

通行人様、貴殿の意図は分かりませんが、心に響くものが会った気がします。
NO.10997　 　Re: 斜陽 　さらさ 　2008/10/18
こんばんは　自分も愛想つかせていた一人です。管理人さんの「中立」と「自己責任」の２点でＳ氏が野放しの状態となっていることがどうも理解できません。これによって得をするのは明らかにＳ氏のほうであると感じます。
こちらに、７／２にもりちゃん様が書き込みしたＳ氏の種卵→雑種の問題で、去年にこちらのＨＰをリンクからはずしたというのは、販売者の立場からお客さんの被害を少しでもなくしようとした適切な対処だと私は思いました。　
　
あと、私は、広告収入よりもＲＯＭ人様が触れていた「寄付」のほうが気になります。サイトを充実させるための書籍や機材の購入に充てるとしてこちらでは寄付を募っていましたが、その詳細（いくら集まって何に使われたのか）は公表していないのでしょうか？
NO.11000　 　Re: 斜陽 　Hima@管理人 　2008/10/18
さらさ様

>あと、私は、広告収入よりもＲＯＭ人様が触れていた「寄付」のほうが気になります。サイトを充実させるための書籍や機材の購入に充てるとしてこちらでは寄付を募っていましたが、その詳細（いくら集まって何に使われたのか）は公表していないのでしょうか？

「公表していないのでしょうか？」とのご質問ですが「公表していません」という回答になります。
NO.11002　 　Re: 斜陽 　Hima@管理人 　2008/10/18
ポッキー様

>おそらく掲示板に登場する多くの人はS氏に愛想をつかせているし、それに対し「中立」とか、「自己責任」とかわけの分からぬ弁解語を駆使する管理人の逡巡を苛立ちながら、あるものは去り、多数は沈黙し、馬鹿者は悩むのでしょう。

愛想をつかして去っていこうとする人たちをつかまえて、ここから立ち去らないでくれと「弁解」しているのが私の姿ですか・・・

この場（私の敷地）を利用するなら「自己責任」、
管理人は（くだらぬ揉め事に対しては）「中立」
それだけのことです。
NO.11004　 　Re: 斜陽 　佐藤瑞雲 　2008/10/18
中村君お早う。

過去の集会で彼方の酒癖の悪さには困りましたよ皆様と話も出来ずに釘付け２時間。

帰宅しこれ等の話を家族に具体的に話しましたが熱の冷めぬ内に「彼方は訪問の依頼、断る理由が無くお受けしましたがね」

案の定家族は粗茶で済ませる応対しない顔見てて頭ブルブル出てこない。

今日は焼き鳥はしないのですか？チキンはとんでもない期待はずれこの辺りが彼方は苛立ちの始まりでしょう？。

芸能人はね全てを講演会が資材や金銭衣装や履物まで全てを提供してくれるのですよだから奉仕をする事が出来るのですよ
彼方とは住む世界が違うのです「収入の領収書見ないと何で生活をしてるか判らない＞そらそうだよ」私の鶏１０年間の収入はね娘の３０分のギャラにもならないのですよこの辺りが凡人には理解が出来ない。

家族の野外焼肉等の場所は玄関出て左に有り。
中央辛夷の大木下に有るガーデン設備は藤智恵講演会のパーティーに使う場所ですが年３回行事、藤の花鑑賞会もその一つ。

中村君の書き込みでメリット有り、金山氏からの援助は２５馬力４５年前のトラックターさすがエンジニヤ誠に活躍し草原が９００坪の畑に変身しまだ進行半ば彼方の書き込みが起爆剤ですよ。有り難うね又おいで下さい。
NO.11010　 　Re: 斜陽 　だん☆ 　2008/10/18
エンジニヤ→×
エンジニア→○。
NO.11011　 　Re: 斜陽 　さらさ 　2008/10/18
>「公表していないのでしょうか？」とのご質問ですが「公表していません」という回答になります。

こんにちは　公表されていないということは、たとえ私的に流用されたとしても寄付者は「自己責任」ということで一切の詳細をも知ることはできないということですね。
NO.11012　 　Re: 斜陽 　パパ 　2008/10/18
こんにちは

管理人さん　これこそ誹謗中傷ではありませんか?二回ほどの面識で仲間とか知人と理解するならば、中村さんを誹る様な書き込みはしない筈です。

中村さんとは私も一度お会いして、話もしましたが率直に自分の考えを言い、又、相手の話にも耳を傾けておられました。


中村君お早う。

過去の集会で彼方の酒癖の悪さには困りましたよ皆様と話も出来ずに釘付け２時間。

帰宅しこれ等の話を家族に具体的に話しましたが熱の冷めぬ内に「彼方は訪問の依頼、断る理由が無くお受けしましたがね」


このように書いてありますが、事実は一つです。
酒は強い方です、自分の命に対して危機を迫られた話をされていましたが私は感動しました。それゆえに自分の信ずる事を通していくのではないでしょうか、訪問の話もこのとき出ており快く引き受けているように感じました。
NO.11013　 　Re: 斜陽 　Hima@管理人 　2008/10/18
>こんにちは　公表されていないということは、たとえ私的に流用されたとしても寄付者は「自己責任」ということで一切の詳細をも知ることはできないということですね。

その通りです。
私がどのように使おうと寄付者は公開の場でその使途詳細を一切知ることはできません。私を信じていただくしかないわけです。
NO.11014　 　Re: 斜陽 　パパ 　2008/10/18
後一つこのようなのもありますが、このような書き込みも他人から見ても脅し、ストーカーに近いもの感じますがこれでも管理人さんは自己責任の内と考えおられますか?
私なら削除の対象としますが?


掲示板に書き込む内容では無いと思います。


追伸近くに住む〜〜ルーキー全てをタダで提供した卵鶏此れを
>大被害とＰＲして喜ぶ常連。魚網を軽トラ１台、ブルーシイト１台を援助物資此れでも被害を振りまき女の腐れ者


管理人様〜〜ルーキ様とは掲示板ではお会いできそうに無いので昼奥様へ電話しまして今宵に話し合い解決をします、お世話になりました
NO.11015　 　Re: 斜陽 　さらさ 　2008/10/18
＞その通りです。
私がどのように使おうと寄付者は公開の場でその使途詳細を一切知ることはできません。私を信じていただくしかないわけです。

了解いたしました。早急なるご回答に感謝いたします。
NO.11018　 　Re: 斜陽 　Hima@管理人 　2008/10/18
パパさん様

>後一つこのようなのもありますが、このような書き込みも他人から見ても脅し、ストーカーに近いもの感じますがこれでも管理人さんは自己責任の内と考えおられますか?
>私なら削除の対象としますが?

>掲示板に書き込む内容では無いと思います。

もちろん、それのみを取り上げればそのとおりです。

しかし、これまで私はそのような投稿をすべて削除してきたわけではありません。
匿名による罵倒投稿や嫌がらせ投稿でさえ削除せずに残してあるものがたくさんあります。

子供の喧嘩には「どっちもどっち」という面がございまして、私は片方だけをどうこうすることをしないわけです。
双方が顔見知りでお互いご存知の仲であるならば、お二人におまかせします。これが自己責任です。

中村様のこれまでの投稿に「掲示板に書き込む内容では無い」ものが一切存在しないというのであれば、管理人としての判断も違うかも知れません。
掲示板の管理運営については私におまかせください。
NO.11036　 　Re: 斜陽 　ポッキー 　2008/10/19
天才と狂人は紙一重といいますが、世の中にはネジが１０本足りない天才がいるのですね。
ネジの「足りない」天才からみれば、掲示板に集う人たちは「凡人」と馬鹿にする対象なんですね。
そいえば自分の事を「仙人」とか自慢してましたね、「足りない人」が。

凡夫、凡人こそが世の中を支えているという、このあまりに神聖な事を、「凡人には理解出来ない」と凡人という言葉を弄ぶ人の、この人の人生って何だろう、他人のことながら空恐ろしいです。

佐藤君の文章はすべて、どこかの単語を剽窃して羅列しただけの空疎な、虚栄、そして自慢話、未就学児の脳みそ以下の戯言にしか見えませんね。

「酒癖の悪い」中村を相手に、「２時間」かけても、中村の質問に答えられず、ここで意趣返ししている図は、まさにこの掲示板そのものですね。
この方が、かって投稿者の質問にまじめに回答されたことがありますか？

「中立」、「自己責任」と責任のがれしている管理人は、佐藤氏の養鶏場と発酵飼料製造所を見学したらどうですか。
「見ることは信じること」とはそれほど軽くはありませんよ。
ここで投稿し、質問している人の幾人かは実際に佐藤氏を訪れ養鶏場と発酵飼料製造所を見ているのです。
発酵飼料の材料の自慢のマグロにはカビが生えているし、飼料をためる容器の横からは２０−３０Cmはあるネズミが出現し、運動会を始めていました。
ネズミとは、人間を恐れ、昼間多くの人間が発酵飼料の製造説明するところに現れるとは思いませんでした。
でも、私のネズミに対する認識は変わりました。
ネズミとは、すくなくとも佐藤君のところでは、人間と寝食を共にする友人だと。

下劣は、下劣を呼びますが、私もこんな「ゲス」っぽい文章を投稿するとは！！と恥じています。
NO.11038　 　Re: 斜陽 　Hima@管理人 　2008/10/19

ポッキーさん、何か勘違いなさっておりませんか？

>「中立」、「自己責任」と責任のがれしている管理人は、佐藤氏の養鶏場と発酵飼料製造所を見学したらどうですか。
>「見ることは信じること」とはそれほど軽くはありませんよ。
>ここで投稿し、質問している人の幾人かは実際に佐藤氏を訪れ養鶏場と発酵飼料製造所を見ているのです。

私はこれまでに、佐藤さんの発酵飼料は間違いない上等の品質だとか、
佐藤さんの鶏が雑種ではないとか・・・そういうことは一度も申し上げたことはないです。
佐藤さんが絶対に嘘をつかない立派な人格者だと書いたこともない。<笑>
私がいったい佐藤さんの何を「信じて」いると思っておられるのですか？

何か思うところがあればそれぞれで突っ込んでくださいよ。投稿規程や法律を守っていただくかぎり、お互いに正体隠さぬ実名でのご登場なのですからここではまったく同じ「言論の自由と権利」をお持ちなのです。
管理人に泣きついてきてもだめ。

・・・ということで私が佐藤さんの養鶏所を実際に見学しても意味がないわけですね。そこまでの手間をかける余裕はありません。
実地を訪問なさった方がよほど私より事実をご存知でしょうに・・・
NO.11039　 　Re: 斜陽 　ポッキー 　2008/10/19
まあ実に都合のいい管理人ですね。
佐藤氏を積極的に擁護していないから、自分は中立の立場だという詭弁は所詮責任のがれの弁ですね。

一度くらい佐藤氏を訪ね、事実をみたらどうですか？
自分の庭での論争の真実を現場で検証されたらどうですか？
だれが、あなたのような愚図に泣きつきますか。
自惚れるのもいいかげんしたらどうですか。

まあ、事実を見たと、衆人に解った日は、猿芝居も The End ですね。

管理人が佐藤氏の現場をどのように解釈されるか、楽しみです。
NO.11041　 　Re: 斜陽 　Hima@管理人 　2008/10/19
私が佐藤さんを擁護したというのは、たとえばどういう点についてでしょうか？

>一度くらい佐藤氏を訪ね、事実をみたらどうですか？
>自分の庭での論争の真実を現場で検証されたらどうですか？

無茶をいいますね、そんなくだらない揉め事のためになぜ私がそんな遠方まで出向かねばならないのですか？
そうしないと自分の気がすまないなんていうのは駄々をこねた幼児のようなものですよ。
当事者同士で解決してください。
仮にでかけてポッキーさんの言うとおりだったとしても、私の管理人としての対応は何もかわることはありません。

それから佐藤さんの何がどうとか、論争でどのような決着に至るかなど私の関心外のことです。
これも当事者では重要な問題かもしれませんがね。ま、見物だけさせていただきます。
NO.11043　 　Re: 斜陽 　パパ 　2008/10/19
・・・ということで私が佐藤さんの養鶏所を実際に見学しても意味がないわけですね。そこまでの手間をかける余裕はありません。
実地を訪問なさった方がよほど私より事実をご存知でしょうに・・・


こんばんは

確かに管理人さんが見学しても意味ないですね　笑

今回の争点は　佐藤氏の嘘と真実の疑問から始まり何も本人からの解明もなく、論点だけが先走りしているような気がします。

私も呆れて見ていましたが、終わりなき論争のような気がしてなりません。

簡単なのは飼育歴と発酵飼料作りの年数の事実を本人が訂正し謝罪するのが本筋ではないでしょうか?自粛も妥当だと思います。過去ログを見れば飼育暦八年、発酵飼料作り五年から七年ぐらいと自分自身で書いています。発酵飼料の作成にも統一してなくその場しのぎみたいなレスも多々見受けられます。

鶏飼育に関しては個人によって違いますが、雑種と基準の見極めは出来るはずです、過去に過ちが出たのなら二度と同じ事が出ないようにするのが過ちに対しての謝罪ではないでしょうか、失った信用はヒマラヤ登山よりはるかに難しいと思います。


仙人とは己が言うものでは無く人が崇めるものです
NO.11045　 　Re: 斜陽 　佐藤瑞雲 　2008/10/19
皆様お早う御座います。

書き込みする意味を考えての大人の永遠と蟻道を作る意は？。

他人の座敷に土足で踏み込み挙句に管理人様を此処まで悩ますとはなかなか腹ふと饅頭ケシカラン民族道徳倫理に反する行為。

助さん角さん〜〜もお言いだろう。良く聞けこの掲示板の紋が目に入らぬか？話さなければ判らんのか〜〜良く聞け。

私がね荷をどうしましたの？
全ての問題点は私が一番詳しいのですがね彼方たちから批判されて此処で返答する義務は有りませんよ高見の見物。

被害者が私に異議申し立てして？？答弁をしなさいと来れば
即電話なりメールで語り合い解決出来るのが人生の旅疲れかな？。

荒らし文句をダラダラ書く者は〜〜今しばらくこの場を去りなさい。

心が落ち着くまで被害妄想軍団と先導者諸君

傷のなめあいはよその掲示板で傷を生で嘗めあい傷が癒されたら又御出で下さい

その時期は楽しい桃源郷に変身していますので、今しばらく去りなさい迷惑である。
NO.11050　 　Re: 斜陽 　ふみまま 　2008/10/19
＞S氏に脅迫された中村です、S氏はその後も私の友人を通じてどこに住んでいるかを執拗に問い合わせたそうです。

管理人様　本人が　ちゃんと「脅迫された」と証言なさってますけど？
なぜ聞きながし、放置してらっしゃるんですか？
それとも本来この掲示板に似つかわしくないこの単語に慣れ親しみ
鈍くなられましたか？
時間がたちすぎてお忘れかもしれませんが
このかたは
何であれ　ここの「買主」でしょう？
もう一方の問題となっている人は「売主」。

管理人様が本当に　何とかしてください。
いつまで交換会の「売主」の1人が信じられない行為をしたことを
放置しているんですか。
NO.11053　 　Re: 斜陽 　佐藤瑞雲 　2008/10/19
フミさん貴女は何で真実を知らずにダラダラ書くの。

事実を知らずに他人騒ぐから話が可笑しくなるのであり
管理人様にきいたとて答えは出ませんよ

確認事項

この件は会合で酒の場で逮捕？私が2時間も相手して何処の誰やら？判らずにその後

「書き込みで一度金山氏に電話して告訴の対象になりませんよ
そうでしょう、何処の人ですか？羽生の人ですそうでしたか」
1回の電話だけ、此れ限り思いだすのも嫌男。

さあふみままとやら本人と確認の上返答されたし。
確認して書くこと嘘書くな。荒らしはやめとけ。
NO.11058　 　Re: 斜陽 　烏骨鶏 　2008/10/19
佐藤さん

貴殿はなぜ一つ一つに誠意を持って答えようとしないの？
貴殿がちゃんと答えれば皆さん、突っ込んではきませんよ？
貴殿は立派な自身のホームページをお持ちではないですか！
発酵飼料の販売にしても鶏の分譲にしてもご自身のホームページでしたらどうですか？
なぜ、いつまでのココにこだわって皆さんと揉め事を起こすのか私には疑問です。
貴殿が管理人様に迷惑をかけてる事をそろそろご理解されても
よろしのでは無いかと思います。

＞確認して書くこと嘘書くな。荒らしはやめとけ

矛盾（嘘）した内容を書いてきたのは貴殿ですよ？
荒らしの元になったのも貴殿です。



私は誰が見ているか分からないネット上で実名は晒せません。
しかし、外から見ていた人物として思った事を書かせて頂きました。失礼な事を言って気を悪くされたでしょうが、
私のような意見？を持った人間も居るということをご理解ください。


ちなみに貴殿のホームページ拝見しました。
あの画像のブラマは品評会用ですか？それともペット用？
ペット用ですよね？？？
中雛でおいくらで分譲されてるのでしょう？
1番5000円程度ですか？
ちょっと知りたくなったので聞いてみただけでした（汗）
NO.11059　 　Re: 斜陽 　ふみまま 　2008/10/19
では　事実を知ってるどころか　当事者である佐藤さん、
管理人様が場を設けてこんなに辛抱強く今回のこと解決しようなさっているんですから、
ここで、中村さん相手に　今すぐきちんとお話をなさったら！
これが1番大切なことでしょう！！！
ここに参加する以上、佐藤さんも　中村さんも掲示板の仲間の1人なんですよ！この問題を私たちがいつまでも放置しとくわけがないでしょう！！！
さっさと白黒つけてください。
「だらだら」？
そっくりその言葉　佐藤さんにお返しします！

何度も申しますが
私たちにはどうしたって　
今回までに掲示板で露出していることしか
判断材料はないのですから。
だから　いまのとこ
佐藤さんを非難しつつけるばかりです？
さっさと　現状を解決してください。
NO.11078　 　Re: 斜陽 　さらさ 　2008/10/19
こんにちは　パパ様の言われたようにＳ氏は自らの発言したことの矛盾点についてまず説明すべきです。これができない、つまり嘘が多々あるのであれば男らしく謝罪すればいいこと。それだけのこと、そうすればそれ以上は誰も非難などしないはずなのに。

私は、あくまでも生産者の立場からＳ氏に質問してきました。それは、初めてこの掲示板で話したときからいくつかの「違和感」を覚えていたからです。自慢話から始まる自画自賛、これらはただ掲示板で話すのみなら我慢できるのですが、本人の商売が絡んでいると、どうしても初心者はＳ氏に依存し、信用するでしょう。以前、４千円だかの飼料作りの本の話で「発酵飼料作り１０年の経験」から書かれた本はぜひ買いたい！なんて書きこみを見つけたときは、嘘の経歴でお客を騙すやり方にやるせない気持ちになった。飼料作り歴５年でも１０年でも私にはどうでもいいことですが、こういった発言で自分の商売を有利に動かそうという意図は感じられるのです。
発酵飼料の販売も、管理人様はちょっとおすそ分けする程度だから問題ないと話していましたが、配合のように変質を防ぐ酸化防止剤とは逆に、変質するのが当たり前な好気のものを、ご近所でもない不特定多数に販売するということがどれだけリスク（販売、購入者共に）があるのかを想像すべきだと思う。私も自家配合で発酵飼料を作ってきて、これのプラスもマイナス面も経験してきて感じることを警告として言っているんです。

サルファ剤の件も、自らが「全鶏に毎月使っている」と発言しながら指摘後には「雛のみに使用」と言い始めた。過去ログでもＳ氏はヒヨコは雛、成鶏は鶏、親鶏と使い分けているのに、ここだけは雛→鶏と呼んでいるのは矛盾である。採卵鶏への投与は禁止されているはずなのに知らなかったでは済まされないことと私は思うのです。卵を販売、またはおみやげにあげているのであれば食べる人の側にたって考えるべきです。

Ｓ氏の発言を過去ログなどから見ている限りは、ただの鶏好きのおじさんでしかなく、技術的に未熟な状態で６００羽を趣味で？飼養するのは無謀としか思えないのです。前にも書きましたが、私の地域にも数百羽の鶏を飼育する養鶏家がいますが、Ｓ氏と非常によく似ていて、中途半端というかいつ問題を起こすか心配になる感じです。どうしても、職業柄おかしな鶏飼いを見るとわずかな言動からだいたいその人がどのくらいの情熱をそれに賭けているかが想像できます。だから、11036のポッキー様の書き込みはすごく納得しましたね。

Ｓ氏は皆が納得するような回答をして、管理人様が言った「誤解？」があるのならばここで解消すべきではないでしょうか？本人には何を言っても？？？かもしれませんが、誠実に対応すればこんなにはならないはずなのにね。

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