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フリートーク
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NO.944　 　『事の本題』 　Hima@管理人 　2009/09/20

>皆様のご意見はもっともですが事の本題は何か？

>個体に対する病気は国の定める薬品の投与これ等は指示書にもとずき間違いなく与えて効果の確認（肉や卵の販売に関しては残留薬品はサルフワー剤は7日間は販売出来ない）多くの身の回り農薬散布も7間ぐらいは食べてはいけないが過ぎれば食べてよし。

>過去に何回も上記書き込みをしましたがこの基本が守られています。

佐藤さんの2009/09/16(Wed) 08:17の投稿です。
少なくともこの時点まで、上記のような認識（基準）でサルファ剤を産卵鶏にも投薬されていたことは間違いないようです。「食べてよし」の言葉があります。【事実の確認】

たしかに、これが『事の本題』です。

NO.980　 　Re: 『事の本題』 　Hima@管理人 　2009/09/25

今回の問題は過去のいろんな論議（論争）と交錯すると困りますので、管理人としてのスタンスをはっきりさせておきます。
残念ながら、法螺話・自慢話等を容認するという姿勢は（これまでも、今後も）変わりません。

そのなかで、
○被害者（「交換会」を通しての購入者）ご本人からの申告があれば取り上げる。
○違法行為は認めない。
○購入者に対して誠実な対応を求め、納得いただける解決をお願いする。
の３点につきまして、管理人の方針として明記しておりました。

今回はその３点について
○ふみままさんが当事者であると名乗りを挙げられました。
○「７日過ぎれば食べてよし」という佐藤さんの認識（解釈）は、現在も法令に抵触して産卵鶏を飼育、その卵を食用として販売されているとの疑いを抱かせるに十分です。
○まだふみままさんに納得いただけるかたちで解決したとは言えません。

私の「スタンスが変わった」というのはこの点に限ってのことですので、他の皆さんが抱いておられる佐藤さんへのさまざまな思いについては別途のこととしていただきたいと思います。

佐藤さんには誠実な対応を求めます。
NO.983　 　初心者が参加できる掲示板 　ふみまま 　2009/09/27
＞残念ながら、法螺話・自慢話等を容認するという姿勢は（これまでも、今後も）変わりません。


状況を呼んでください。
誰も笑えない。
もう、笑える笑えないを問うてる時期も過ぎました。
なぜなら初心者が被害に遭うことを憂えて、
私たちが　立ち入ったことまでしているのに
ココの管理人様は理解してくれず、疲れちゃってるからです。
NO.984　 　もう一つの掲示板「Hima'sCafe」 　ふみまま 　2009/09/27
管理人様の「Hima'sCafe」に限定して、
Ｓ氏の法螺話を　受け入れなさったら？
Ｓ氏の法螺話がお好きなのは
あくまで管理人様お一人なのですから、
それが1番良いと思います。
NO.985　 　Re: 『事の本題』 　ふみまま 　2009/09/27
え？
もしかして
「Hima'sCafe」に限定して、Ｓ氏の法螺話を聞かされるのは
お嫌ですか？
もしそうだとしたら
どうして　管理人様がそう感じるのかを
考えてくださいますか？

私たちは　放置すれば間違いなく死ぬ、小さな　か弱い生き物を　真面目に　飼育しているんです。
初心者ゆえに、間違えながら、育てているのを
常識ある者同志で知恵を絞りあって　意見交換しているんです。

法螺とは無縁のものです。

そのことを
真剣に考えてくださいますか？
NO.987　 　訂正 　ふみまま 　2009/09/27
訂正。m(_ _)m

×　私たちが　立ち入ったことまでしているのに
　　ココの管理人様は理解してくれず、疲れちゃってるからです。
○　私たちは　立ち入ったことまでしているのに
　　ココの管理人様が理解してくれず、疲れちゃってるからです。

×　佐藤さんにツッコミ役になって
○　佐藤さんのツッコミ役になって
NO.988　 　ふみままさんに、賛同します。 　谷しゃん 　2009/09/27
私も、ふみままさんと同じように思います。
楽しんでる仲間が騙されて、脅かされては大変ですもんね。
佐藤さんのボケ・自慢は御自分のページで発揮されれば良い事だけです。誰もこのページで望んでいないと思いますが?
管理人さんは望まれますか？
特別扱いの意味を、皆さん知りたいと思いますよ。
いよいよ、明日・明後日が佐藤さんのお土産★自慢の開始ですね。
また、つまらなくなりますね・・・・・・怒！
Re: 『事の本題』

NO.989　 　Re: 『事の本題』 　Hima@管理人 　2009/09/27
>特別扱いの意味を、皆さん知りたいと思いますよ。

佐藤さんをどうこうすることのほうが「特別扱い」ではないでしょうか？
私が望むか望まざるかにかかわらず、掲示板にはいろんなことをお書きになる人がおられるのだなぁ・・・と思っております。
NO.990　 　Re: 『事の本題』 　Hima@管理人 　2009/09/27

>相手のかましたボケには即ツッコんで応えなければならないという
>文化の中で生まれ育ったのですね。

くだらぬ話は無視するという文化もしっかり存在します。
それができない文化の中で育った皆さんには頑張っていただけばそれもよし、です。
それぞれのやり方でご対応ください。

>初心者が本気にしないよう
>管理人様が
>佐藤さんにツッコミ役になって
>パーフェクトに働きますか？

私はパーフェクト主義者ではありません。
ネットにはさまざなま情報が行き交っております。子どもさんや初心者の方はくれぐれもご注意いただきたいと思います。

>管理人様の「Hima'sCafe」に限定して、
>Ｓ氏の法螺話を　受け入れなさったら？

Cafeは「鶏関係」以外の話題用に設置しています。
もちろんCafeでも法螺話・ジョーク話は容認です。

>もしかして
>「Hima'sCafe」に限定して、Ｓ氏の法螺話を聞かされるのは
>お嫌ですか？

ですから、「もしかして」とかの想像でのお話にはうまくお返事ができないわけです。
もちろんそういう「想像話」も容認していますが、それに対する適切な解答は期待しないでください。
NO.991　 　Re: 『事の本題』 　ももこ 　2009/09/28
『ニワトリ』の雌は卵を産みます。
自分の家の鶏が卵を産んだら食べるでしょう。
「卵が可哀想だからとっておく」
「気持ち悪いから捨てちゃう」
なんて人は少ないでしょう。
中には淘汰のついでに肉を食べる人もいるでしょう。

これが『事の本題』だと思います。

鶏は卵も含め、食物として扱われる場合がある生き物です。
犬や猫の飼育法を談義しているのとは少し違うのです。
単なる趣味やペットにとどまらない。
このHPは　それだけ危険性を孕んでいるのです。
責任ある回答を望みます。

家の鶏の産みたての卵、自宅だけで消費するなら
何を食べさせていようが　どんな薬剤を使おうが
自己責任の範囲でしょう。
しかし「おいしいから」とご近所に配ること ありませんか。
養鶏業でなくても食品として販売している人 いませんか。

今回の『事の本題』は鶏好きとして、
知らぬ間に 人の健康を脅かすかもしれないことを
今一度、意識してみる良い機会になったと思います。
　

Hima@管理人さま

　>佐藤さんをどうこうすることのほうが「特別扱い」ではないでしょうか？

私は養鶏業です。自然卵をめざして頑張っています。
卵を食品として販売した者として　致命的なミスを犯し、
非を認めず謝罪しない者が、私たちと同じですか?
NO.992　 　Re: 『事の本題』 　Hima@管理人 　2009/09/28
ももちゃん、

>このHPは　それだけ危険性を孕んでいるのです。

そういうことです。
自家飼育鶏の卵や小規模栽培農家の野菜などのネット販売の将来像に大きく関係することだと認識しております。
たぶん、こんなことを続けているとお決まりのごとく「規制」の縛りがかかり、結局大手の販売・流通業者しかネット販売で食品を扱えない、という事態を招くことになるでしょう。
「田舎暮らし」をしながらわずかな収入を、と考えておられる皆さん（私も含めて）の首を絞めることになります。
私たちは知恵を出しあって、それまでになんとかしなければなりません。

>私は養鶏業です。自然卵をめざして頑張っています。
>卵を食品として販売した者として　致命的なミスを犯し、
>非を認めず謝罪しない者が、私たちと同じですか?

「特別扱い」をしない、「中立」という管理方針は他の法螺話や自慢話についてです。
今回問題になっている件につきましては徹底的にやります。
NO.993　 　Re: 『事の本題』 　レオ 　2009/09/28
>「特別扱い」をしない、「中立」という管理方針は他の法螺話や自慢話についてです。
今回問題になっている件につきましては徹底的にやります。

具体的　何を何処までされるのですか？
大勢の意見は　出入り禁止を求めていますが。
NO.994　 　Re: 『事の本題』 　Hima@管理人 　2009/09/28
>具体的　何を何処までされるのですか？
>大勢の意見は　出入り禁止を求めていますが。

何を何処までするかはケースバイケースでしょう。
ふみままさんに対する佐藤さんの対応によります。
しばらくお待ちください。

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