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NO.9939   飼育人と保存鶏の伝承について  佐藤瑞雲  2008/06/23
皆様お早う御座います。

本日は誠のお話を致します。

>小国白藤の販売に関しては先輩との契約上売れないのです。
販売をしている鶏は他の小国です。

>こんちゃん様彼方の鶏を頂くわけには行かないのです
綺麗な鶏であるが保存は?楽しむ範囲の鶏。
私流で言えば本来あるべく姿を遺脱した鶏と考えます。

意味はその内彼方が判断出来る時期がましよょう。
国立図書館で本物の古来の小国を見てください。
(誠の日本鶏保存小国白藤とは何かを知るが由)

どんな鶏であれ可愛いものは見せたいのが愛好家の望む所で有りましょうが?。私が画像示板に画像を出したいが出せない環境を作る人が沢山いる為に本日まで静観してきました。此処は展覧会場では有りませんよ。

どんな鶏であれ皆様と同じで我が家の子は可愛くて素晴らしいのです。

如何なる鶏であれ、人間が生んだ訳でなく。本物として「人から譲り受けて飼育し、次に子孫を次なる提供してきていまが」
しかしながら(譲るからに販売人が全責任果たすのは常識です)

>次に青玉を生んだ比内の件、秋田より頂孵化をして増やし
タダでLさんへ提供し。青玉生まれる?ビックリは此方の方、秋田へ問い合わせるが?明快な返事はなく。しかし此れを元の持ち主に罪を押し付ける事は出来ません。私の責任として留めるのです。

>保存会価格表にもとづき表記と販売価格とは違います訪問客にはタダで提供が基本ですが、どうも此れは即販売を考えて来たのかは判断が付き取引しません。

純粋、原種、?果たして有り得る話で有りましょうか?此れは年間400羽以上孵化させて研究に研究を重ねての結果であります。10や20羽の範囲であれば彼方は10年後にたどり着く話。

中国の本を拝見し〜どれを見ても必ず気が付くは事が沢山有ります、あれも此れもなんだ我が家に此れは居るぞ、此れもと感じていますが?。

鶏とは常に姿形を追い求めるだけが種の保存では有りません
(元気な鶏を作る事から始めなければ将来は衰退します。)

本物以外に他人に提供するな?
自宅で選別してどうでもよい鶏を彼方は提供しているでは有りませんか原因は羽数が足らないからです。特に冠の基本を遺脱した物は出すべきで有りません。
(ネット販売の危険性はこの辺りから始まるのです。)

私は今後も物を見て説明し納得の上で販売をするので有ります。

標準鶏画像をみながら検査をすれば皆難点あり
此れが誠の鶏の姿でありますよ。

兎に角他人の批判をしない事です。

一回だけ私の意見します。
彼方の小国は何処の国の保存鶏ですか?何時ごろから日本古来の小国が姿を変えたのですか。

私の小国が偽物扱い此れは保存鶏を飼育する仲間として、無礼千万。

全てをLさんへ無料で提供しましたが基本を知らずに。
L様は自分鶏が本物?偽物扱いし私の小国が偽物ビックリして20羽近くの全ての鶏が里帰りました。悲しくなりました扇動したのは誰かは定かでないが。

(鶏より以前に人の保存が大事であり鍛えてこそが次に鶏の飼育であります)

この様な話が続けば鶏を飼育する人が減るでしょう、うっとしい空の下。

本物をお見せしなければならない次期到来〜微笑む。
切っても切っても〜金太郎飴の様な鶏は生まれません、

此れが数多くの飼育をした者が語れる話で有ります。

余分な話?保存を考えて、違血を求めて此処で集う人へ20日に発送した卵、

>広島へアローカナ卵20個を2000円で売り
>神奈川からアローカナ卵10個を2000円で買う
>烏骨鶏卵をを1個100円でネット販売ですから皆様は?でしょうね。此れが私の全国ネットワーク、愛好家を増やす方法です。舞い込む金は留めず即使う工面此れが鶏を増やす知恵です。



NO.9940   管理人様  10面相  2008/06/23
 皆様、管理人様今日は、いつも楽しく拝見させて頂いております。保存鶏、雑種 どう区別するのか、誰が定めたのかは私はわかりませんが、家畜でなく、犬や猫のようにペットとして
る人達が、今の状況では写真を出したくてもだせません。保存鶏にこだわる人は、品評会とかしている専門の団体に属しては?また原種や純粋にこだわる人もそういう道を歩めば良いとおもいます。きっと管理人様は、争いを求めて始めたのでなく、皆で楽しくと願っていると思います。交換会もあくまでも、素人のレべルと解釈していましたが、私の勘違いでしょうか?もうこれ以上 管理人様を困らせたり、悲しませないで下さい。

 管理人様 お願いがあります。多分 厳しいとおもいますが、いつかペットとして可愛がっている鶏好きのページを作って下さい。私も雑種は沢山飼ってますが、私達を見て、すっ飛んでくる雑種を色 形 雑種 大きさが駄目だと捨てたりはできません。飼い主からしたら、我が子の用に可愛いです。ちなみに、2匹の犬も雑種です


NO.9941   Re: 飼育人と保存鶏の伝承について  Hima@管理人  2008/06/23
10面相様、ありがとうございます。

趣味の鶏、雑種なんでもかまいませんので画像掲示板に投稿してください。
飼い方、楽しみ方にはいろいろあるわけでして、
ここはそのどれかを否定するようなサイトではありません。
たった一羽の飼育でも、参加いただくになんの遠慮も要らないとお考えください。

経験豊かな皆さんから貴重な経験談をお聞かせいただくのも良いことですし、
何が「本物」かどうかについても(人格攻撃にさえ至らなければ)議論おおいに結構で
素人の我々は面白い話としてただ「傍聴」させていただくのも一興です。

何が正しい何が間違いとかについて意見交換以上の論争にエスカレートしますと
正直申しまして別のところで勝手にやってくださいと申し上げる以外にありません。

どちらかと申しますと、このサイトは「保存鶏にこだわる人、原種や純粋にこだわる人」
よりも「ペットとして可愛がっている鶏好き」のおだやかかつ聡明な皆さん中心の
サイトであるとお考えいただいても良いかと思っております。

NO.9942   Re: 飼育人と保存鶏の伝承について  こんちゃん  2008/06/23
10面相様、はじめまして。
雑種について気にされているようですが、飼う目的次第で解釈は異なります。「にわとり画像掲示板」の方を遡ってご覧頂くと、’08.4/24の投稿No.8122に「雑種は、善か?悪か?」という題目で記述しておりますので、よろしければご覧になって下さい。雑種を飼育すること自体、誰からも非難されるものではありません。

NO.9946   Re: 飼育人と保存鶏の伝承について  10面相  2008/06/24
管理人様 優しいお言葉有難うございます。

 こんちゃん様 初めまして、ご回答 感謝いたします。相手を見ず、小さい時から話してる日本語ですが、文章とは難しいものですね。確かに雑種は悪くない と拝見しましたが、以前 瑞雲様より頂いた方が画像掲示板に載せた時、聞いてもいないのに、雑種と騒ぎが大きくなった記憶があります。出した方は、どんな気持ちだったでしょうか?以前、怪しいブラマーがいると書き込みもありました。私も誰のかは、すぐわかりました。判別の意見時ならわかりますが、このような書き込みを見て出せなくなってる人が沢山いるとおもいます。雑種が全て悪くない という反面 怪しいブラマがいる という言動の趣旨が私には、分かりません。

NO.9947   Re: 飼育人と保存鶏の伝承について  佐藤瑞雲  2008/06/24
近藤様〜〜もう止めましょう。

>承諾のない私信の公表は犯罪行為と承知していながら冷静さを失い馬脚を現したように感じます。
まさか此処まで書くとは仰天、犯罪沼の穴を開けては行けませんよ元から崩壊しますよ。

此処まで意見があるならば?恥ずかしくないならば、隠すことはないですよ。(私のように住所氏名、実名で語ろうでは有りませんか)人間は幸であればアピールするべきですよ。

過去の私ならば(無礼な中傷語、彼方のメールコピーを全て出すでありましょうが意味が有りませんので犯罪行為は止めておきます)勝ち負けではなく、建設的意見であるべきですよ。

NO.9949   Re: 飼育人と保存鶏の伝承について  Hima@管理人  2008/06/24
>承諾のない私信の公表は犯罪行為と承知していながら冷静さを失い馬脚を現したように感じます。
>まさか此処まで書くとは仰天、犯罪沼の穴を開けては行けませんよ元から崩壊しますよ。

佐藤さん、これについては私に掲示板の管理者責任が生じますのでもう少し詳しくお願いします。

こんちゃんさんは過去の売買においての取引上のメールのやりとりの「一部」を引用されたわけですが、これは著作権侵害にはあたりませんし(書かれていることや「引用」部分に事実の歪曲等があるならばともかく)個人情報暴露・名誉毀損・中傷にも該当しないと私は思うのですがいかがでしょう?

交換会の取引につきましてあくまで「自己責任」をさせていただいておりますが、もし何かの行き違いがあった場合にそれを掲示板上で問題にしていただくことをこのサイトでは禁じているわけではありません。

掲示板でそれが話題になったときに「売り手」あるいは「業者」と取り交わしたメールの一部引用が違法行為=犯罪となるとややこしいことになります。仮に「被害者」がいれば皆さんに何も相談できずにすべて水面下で対策を講じなければならなくなります。

私もさらに勉強させていただきたいと思いますので、今回の事例が「犯罪」に該当するという法的根拠を教えてください。もし判例等がありましたらよろしくお願いします。

掲示板上の「犯罪」の容認・黙認となると私の管理責任(これは法的責任)に直結する問題です。

NO.9950   Re: 飼育人と保存鶏の伝承について  佐藤瑞雲  2008/06/24
管理人様有り難う御座います。

判りやすく掲示板ではAとBとの関係背であり、
「管理人の責任は有りません。」

AとBのメールの出来事がよかろうが悪かろうが大衆の全てが対象の掲示板で発表するにはそれぞれの了解無しでは違法です。法を盾にするでなく道徳倫理?日本人はまだまだです。
大人が示さないから子供は倍の罪を犯す現状。

最近では著作権が必ず発生しますので最新の注意を払わなければなりません。

今回の000鶏は「何処の誰からと発表しますと」この人物が何らかの被害を蒙る時には損害賠償請求へと発展します。自ずと事柄が広がり収集つかなくなる争いが多く見かけます。
だから誰から頂こうが(全て自己責任です)販売者鶏のの過去の持ち主の事は書いてはいけない。

だから薬品であれ1を書けば必ず10まで話すことに発展します。答えは探せば即出るのが現状ですので。
私が営業マンから薬品の事は話さないようにと口止めされているからです。

本に関する事柄も同じです醗酵飼料を即丸ごと教える此れは長年の苦労実践した著作権者に対しても遺脱行為であります。
例えば保存鶏の(遺伝子継承保存組み合わせ此れも同じです)

情報化で皆様は麻痺しているのでは?と思うことが多々有りますが当たらず触らずで書き込みした事も私は有ります、話せば
違法スレスレも多々有りますし画像がそうですコピーの申請をし金をお支払いしていますが、此れを画像に出せ大間違いです著札権支払いはコピーをし画像に出した人がペラルティーがつき膨大な金額を支払う事になる事を知るべし。事例は沢山有りますよ。此れを承知で出させる悪が潜んでいるのも事実です乗せられてたまるかですよ。

この事は音楽関係の仕事が本職の関係で有るが故に話せるのです、娘がコンサートしますが自分の19曲の歌であれ必ず1会場で2万近く著作権料をお支払いしています。タダで謡って?プロは唄わないのはこの事です。

ネットは怖い時期に突入しています、日本人は契約事になじんでいませんからね。麻痺〜怖いですよ皆様。此れくらいでいいかな。

司法支援センターは〜〜0570−078374
犯罪被害者向けは〜〜0570−079714
AM9時〜PM9時までです



NO.9952   Re: 飼育人と保存鶏の伝承について  Hima@管理人  2008/06/25
>AとBのメールの出来事がよかろうが悪かろうが大衆の全てが対象の掲示板で発表するにはそれぞれの了解無しでは違法です。法を盾にするでなく道徳倫理?日本人はまだまだです。

そうです。
『私信の公開』はあくまで「マナー」あるいは「モラル(道徳・倫理)」の問題としておいてください。
「犯罪」「違法」となるとややこしくなります。

NO.9954   Re: 飼育人と保存鶏の伝承について  こんちゃん  2008/06/25
佐藤様
お返しに、私の実姓を公表されましたね。ご配慮に感謝いたします。
ここでの佐藤様とのやり取りを通し、元々佐藤様と親交のあった方々が悩み、呆れ、ご立腹されている理由がよく判りました。
私と佐藤様とのやりとりは、ここで止めたいと思います。佐藤様お疲れ様でした。

管理人様
大変ご迷惑をお掛けしております。この掲示板が楽しく、且つ正しい情報が得られ、気持ちの良い取引が行われる場であって欲しいと思っておりますが、必ずしも現状はそうで無い様に感じています。いつかは正すべき時が必要かと思います。
実際に迷惑を被られた方や、クレームの度毎に相談を受けられていた方々のコメントが頂ければ、より説得力があるのかもしれません。

10面相様
自分の飼育鶏が何であるかは正しく知っていて欲しいと思っています。雑種が良い悪いという話とは別です。
それにしても、私の記述について、遡って細かくチェックされているようですね。

藤様
投稿後すぐに削除されましたが、金山道場様は田植えで忙しく、電話をかけてこられてもかまっておられない状態のようでした。金山道場様とお知り合いの方のようですね。

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