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NO.9023　 　モロヘイヤ 　のしゅ 　2007/09/02
ウコッケイにモロヘイヤを与えたところ白かった黄身が真っ黄色になりました。
キャベツではそのような事はなかったので食品成分表で調べると、なんとカロテンが100ｇ中10000μｇ！
ちなみに養鶏場で使われているらしいパプリカは1100μｇ、
カロテンの代表格であるニンジンでさえ9100μｇです。キャベツは110μｇ。
気温が20℃以上ならバカみたいに増殖しますから、青菜として与えると効果的かもしれません。
卵の色なんて飾りだという意見もありますが、日本人は料理に色彩を求めますから。。。
黄色くない卵でゴーヤチャンプルー作ったら実に薄汚いものができました。
今年はもう遅いですね。来年お試しあれ。ただ脂溶性ビタミン(Ａ)ですから与えすぎにご注意。

NO.9024　 　Re: モロヘイヤ 　こんちゃん 　2007/09/03
モロヘイヤは、青菜の少ない夏場にどんどん生育し、栄養価も高いので、野菜としてだけではなく、餌としても重宝な植物の一つですが、種子にはアルカロイド（ストロファンチジンという強心配糖体）が含まれており、過去には鞘の付いた茎を給餌された牛（成牛）が３頭死亡するという事故も起こっています。鶏に対してはどのように作用するかは判りませんが、モロヘイヤを与える際には、必ず葉だけを与えるようにした方がよいと思います。
NO.9025　 　Re: モロヘイヤ 　田舎っぺ 　2007/09/04
こんちゃんさんが言う事例も聞いたことがあります。
モロヘイヤは、老化すると、枝葉や種子に有害なストロファンチジンという強心剤のような成分が含まれており、増加蓄積しやすく、めまい、嘔吐の症状が見られます。市販されているモロヘイヤは、幼少の葉なので問題ありませんが、注意しましょう。牛の大きさと鶏の大きさでは、全然異なりますので、鶏への緑餌は控えましょう。
NO.9028　 　Re: モロヘイヤ 　のしゅ 　2007/09/04
>種に毒
そのようですね。茎にも含まれるという情報もあったので不安でしたが大丈夫でした。
知り合いの栽培品でしたが新葉だったので問題はなさそうです。
ただ、最近夏の暑さが引いたと同時に落鳥が相次いで。。。
まさかモロヘイヤのせいじゃあるまいな。
NO.9031　 　Re: モロヘイヤ 　こんちゃん 　2007/09/04
鶏に対する毒性は、JohnsonとTolemanが1984年に発表したApparent lack of toxicity of jute (Corchorus olitorius) seed for poultryの中で、給餌試験では何ら異常は見られなかったと報告されているようです。原文を読んでいませんので、鶏種や給餌方法（量や給餌期間）など詳しいことは判りませんが、鶏自体に大きな影響は無いとしても、卵や肉にどの程度蓄積されるのかなど不明な点もあります。

問題の強心配糖体を含む植物は、私たちの身近な所にも意外と多く、スズラン、ヘレボラス（クリスマスローズ）、フクジュソウ、オモト、キョウチクトウ、アカメガシワ種子などなど・・・沢山ありますので、園芸好きの方は知っておいた方がよいかもしれません。口にしなければ影響は無いので、お手入れの後には入念に手を洗えば心配は要りません。
NO.9033　 　Re: モロヘイヤ〜疑わしくは？ 　佐藤瑞雲 　2007/09/04
こんちゃん様

何時も基礎データー拝見していますが皆様も大変助かりますよ

新種の物は？一度は疑って見ることでありましよう、特に漢方としての薬草は鶏には？挑戦はしたくないですね。
NO.9034　 　Re: モロヘイヤ 　こんちゃん 　2007/09/04
佐藤様、こんばんは。
薬草と言えば、役立つ、体に良い・・・というイメージを持ってしまいがちですが、薬も毒の一つに過ぎません。量が適切であった時に「薬」としての役目をするのであって、分量を間違えれば死に至ることも十分あり得ます。
園芸業界では、購買意欲の停滞から、近年では海外から目新たしい植物を導入し販売するケースが多くなっており、毎年聞き慣れない花の苗を店頭で見かけます。観賞植物は、花、葉、姿が美しく、あるいは珍しければ商品として流通しうるものですが、あくまでも食用ではないため、含有成分など分析することなく流通してしまいます。モロヘイヤのような蔬菜の一部も同様です。
このような安全性が明確でないものを安易に鶏や動物に与えるのは危険かもしれません。漢方もまた量を誤れば同じだと思います。
疑わしくは与えない・・・これが鉄則でしょうね。
NO.9035　 　Re: モロヘイヤ 　佐藤瑞雲 　2007/09/05
お早うございます

日本の環境を壊すのは矢張り人間であり行政を携わる
防疫であり政府機関の甘さや、自然環境とはまったく関係のない素人集団が？。

自然環境とは空気であり水であり太陽である学問は無くても原始の時代から生き伸びている物を、

霞ヶ関に意見を言う政府役人は〜何時も蚊帳の外、

日本の環境を守り古来から伝承された神社の式典、祭りが挙行されず伝承文化は？参加する人材すらいない此れこそが

日本全体を５０年先１００年先を考えての国の指針である筈
此れを思う時これ等の子孫が繁栄を齎すことが出来るであろうか？地球環境の変化に対応が出来るのか？対応とは力を蓄えて行うもの、

草花や小動物が生き物が生き残れない状態まで来てしまいましたこの環境では人間も子孫繁栄は成り立ちません、

海外からの進入、動植物人間もが〜日本の山河を食い尽くし？
意外と地方分権は？地方だけには子孫繁栄が保たれるかも？期待。
NO.9036　 　Re: モロヘイヤ 　のしゅ 　2007/09/05
いや〜皆様の書き込みからするとなかなか危険なモロヘイヤですね。健康を害さなくてよかった。
いわゆるアルカロイド系でしょうか。ヒガンバナ以下５種ほど庭に植わっております。
いまのところ双方とも被害は出ておりません。

>海外からの進入
我が家にアルゼンチンアリが発生しました。駆除は不可能とのこと。
まぁ母が嫌がるどころか嬉々としてアリを殺して回ってるので良しとします。
気持ち悪い家族です。


侵入といえば他の掲示板を見ていたところ、このサイトに数名突撃して来そうです。
穏やかにいけばいいですが。。。若干楽しみでもあります。
NO.9037　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/05
>侵入といえば他の掲示板を見ていたところ、このサイトに数名突撃して来そうです。
>穏やかにいけばいいですが。。。若干楽しみでもあります。

これこれ、「楽しみ」とはなんですか！<笑>

この掲示板では匿名さんによる実名・固定ハンドル（つまり常連）さんに対する中傷誹謗・揶揄等の投稿は何故かすべて削除されてしまうようになっています。

「言葉に気をつけろ」という意味ですね。
「芸」のない煽りはつまらんですから、「芸」を磨いて出直してこい・・・とあらかじめここで忠告しておきましょう。
NO.9038　 　Re: モロヘイヤ 　MASA 　2007/09/05
と、言う事で１人釣られました
種卵を売って雑種が生まれてしまった、これ売主は認めてあげるべきだと思います。何種類も飼っているのであれば極僅かな時間で成立する出来事です、何しろ１回でもその出来事がおこれば１ケ月以上も「その可能性」が残こる訳ですから
約21日間も手塩を掛けて生まれた雑種はどうなるんですか？
NO.9039　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/05
「その可能性」は十分にありうる話です。「よくある話」と言ってもいいくらいでしょう。
互いに事実を認め合ってフォロー（たとえば間違いのない卵を送っていただくとか）していただければと思います。

生まれた雑種云々については「どうなるんですか？」と言われてもこれは困ってしまいますね。
私といたしましては交換会（里親募集）をご利用くださいとしか言いようがありません。
NO.9040　 　Re: モロヘイヤ 　のしゅ 　2007/09/05
>>楽しみ
どう見ても煽ってますね。言葉が足りませんでした。
建設的な『議論』が起こりそうで楽しみということです。
今さら修正は。。。遅いですね。
NO.9041　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/05
>今さら修正は。。。遅いですね。

いえいえ、その「修正」は受けいれさせていただきます。
建設的な議論であればおおいにやっていただきたい。
NO.9042　 　Re: モロヘイヤ 　佐藤瑞雲 　2007/09/05
この場をお借りして一言、１回限りの返事を致します

メールにての皆様のご意見指導はごもっともであり難い事です

１〜先ずは時期的に孵化用卵の販売は矢張りまずいですね
２〜販売用卵の小国は極皆様同じ鶏であります、卵は５個
３〜東天紅卵も５個です？
４〜卵に鉛筆で記載してない此処に大きな間違いが発生
５〜プレゼントで他の卵を２個渡した、軽い気持ちでこの場合いは同じものを＋すべきでした
６〜販売用卵の雑種先ず有りません完全隔離であります
７〜訪れる見学者が放し飼いを見ての書き込みが有りましたが
観察力？説明不足でした、

以上でありますが今回の定義は大変良い意見であり感謝であります

もうすぐ季節柄発送に障害がなければ画像で納得されましたら
販売に協力したいと思いますが意見がありましたら私宛に御願いします

今後ともご指導の程よろしく御願い致します。
NO.9043　 　Re: モロヘイヤ 　いさおちゃん 　2007/09/05
のしゅ様々へ
突撃とか何とかソノ雰囲気はどこから出てくるの、教えて。
こんなに雰囲気の良い、コーナーに、なんでそうなるわけ、
あなた、それを何処で確認できたの是非教えてください。
必ず、お待ちしています。
NO.9045　 　Re: モロヘイヤ 　田舎っぺ 　2007/09/06
いさおちゃん様
突撃とか言う表現の仕方まで、わざわざ、のしゅ様に聞かなくても良いでしょう。人それぞれの表現の仕方です。管理人様の返事を読んでも、管理人様は、嫌な気持ちになっていないのですからいいじゃないですか？？
それに、何処の掲示板で、この烏骨鶏・にわとりのページを突撃してくるか知ったって、対処できるのですか？？
楽しくやりましょう！！
NO.9046　 　Re: モロヘイヤ 　いさおちゃん 　2007/09/06
お早う御座います、田舎っペ様
ご指導有難うございます、危うく我を失う所でした。
桑原桑原、まさに田舎っぺ様の云われる通り、適切なアドバイス、感謝です。
有難うございます
NO.9047　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/06
えっと、ですね。
のしゅさんやいさおちゃんや瑞雲さんはこのまえの研修会などでお互いに顔見知りの間柄なわけですよね？
私は皆さんにお会いしたことがないので皆さんそれぞれの「人物」や「関係」を推測して交通整理するのに苦労します。というか適任者ではない。

・・・ということで、なるべく仲良くやっていただければと思います。
NO.9048　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/06
誤解なきよう補足しておきます。

>「言葉に気をつけろ」という意味ですね。
>「芸」のない煽りはつまらんですから、「芸」を磨いて出直してこい・・・とあらかじめここで忠告しておきましょう。

↑の文章はのしゅさんに対してではなく「突撃」してくる「数名」に対しての警告です。

MASAさんには「釣られて」いただきましたが、ごくまともな投稿をいただいたのでこれは「数名」には該当しなかったわけですね。<笑>
NO.9049　 　Re: モロヘイヤ 　いさおちゃん 　2007/09/06
Hima様今日は、
此度は、大人げない文面自分ながら、あきれております。
以後じゅうにぶんに気を遣いたいと思います。
過日平和にと、投稿した自分が、汗顔のいたりお許し有れ。
NO.9050　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/06
いえいえ、そこまで鄭重にご返信をいただくとこちらが恐縮してしまいます。
のしゅさんにもご諒解いだたけると思いますので、今後ともよろしくお願いいたします。
NO.9052　 　Re: モロヘイヤ 　龍 　2007/09/06
初めまして、龍と申します。私も釣られました。管理人さんへ、管理人さん自ら空気入れて、どうするんですか？中立なたちばの方がそんなじゃいけませんね！大勢の方が見てる。と言う自覚をもってください。
NO.9053　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/06
龍さん、ようこそ。
申しわけありませんが、誰だか特定ができない匿名者による実在の人物（実名や固定ハンドルの方）に対しての罵倒・中傷等に対して管理人としては「中立」の立場は取れませんのでご了承ください。

実名VS.実名の場合はもちろんこの限りではありません。
それだけの話です。
NO.9054　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/06
皆さん（特に匿名の方）に再度警告ですが、
自らは匿名や捨てハンドルという「安全」な場所にいながら檻の外から猛獣（失礼<笑>）をつつくような真似をすることは許容しませんのでご注意ください。
NO.9055　 　大人の対応は 　印旛湖畔 　2007/09/06 　[ URL ]
　
NO.9056　 　Re: モロヘイヤ 　龍 　2007/09/06
管理人さん、俺は、メルアドも載せてますよ。私は千葉県 斉藤龍二と申します。これならいいんですよね！猛獣をつついたのは、そちらでは？
NO.9057　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/06
龍さん、

私は龍さんの投稿を削除したり、龍さんの投稿に対して中立ではない立場を取ったりはしていませんが、いかがでしょう？
きちんと「ようこそ」とお返事させていただいたうえで、私の考えを書かせていただいたのだけなのですが・・・

何かおっしゃりたいことが他にもありそうなご様子ですが、どんどんお書きください。
NO.9058　 　Re: モロヘイヤ 　印旛湖畔 　2007/09/06 　[ URL ]
　鷹揚ですねーー
この人ですか。その数人の一人は。私が対応しましょうか。いさおちゃんは静観でよし。ノシュは暫く静観をするようにせい。
NO.9059　 　Re: モロヘイヤ 　龍 　2007/09/06
私は今回の件は、第三者どうしが、議論しても、佐藤様本人が非を認めるか、もしくは管理状況の画像を載せてちゃんと私に非はない。と言う証明が出来れば解決の糸口になると思います。
NO.9060　 　Re: モロヘイヤ 　印旛湖畔 　2007/09/06 　[ URL ]
あほーー方向が違うようですねー

ー
NO.9061　 　Re: モロヘイヤ 　龍 　2007/09/06
方向はあってるぞ！事の発端は、これなんだよ！
NO.9062　 　Re: モロヘイヤ 　印旛湖畔 　2007/09/06 　[ URL ]
　うん。どのような被害でしたか、。どのように回復すれば良いのですか。行きましょう
NO.9063　 　Re: モロヘイヤ 　龍 　2007/09/06
印旛湖畔さんへ、今回の件は、佐藤様がある方に小国の種卵を売った。ことから始まりました。その卵が孵化したら種類が違うのでは、とヨソの掲示板に書いた所、佐藤様がその方の実名を書いたり（あとで削除してました）そんなこんなで大きくなったんですよ。
NO.9065　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/06
>私は今回の件は、第三者どうしが、議論しても、佐藤様本人が非を認めるか、もしくは管理状況の画像を載せてちゃんと私に非はない。と言う証明が出来れば解決の糸口になると思います。

その件については佐藤さんのところでの混入なのか買った方の勘違いなのか私には判断できませんので（どちらも可能性はあります）当事者同士で解決いただきたいと申し上げております。できればかわりの確かな卵をお届けいただきたいと佐藤さんには掲示板でもメールでもお願いしました。
私のみるところ佐藤さんも購入者の方にも悪意などないと受け止めています。

両者が納得いただける形で解決していただければと思います。
NO.9067　 　Re: モロヘイヤ 　佐藤瑞雲 　2007/09/06
黄砂か〜人工嵐は力尽き〜〜今は天災害始まる日本の現状

皆様のおちからで上記は、全て解決致しました（龍様有り難う）微笑み

皆様誠に有り難う、藪に住めない、スズメさんご苦労様でした

卵の件は秋半ばに種卵をプレゼントしましょう。
NO.9068　 　Re: モロヘイヤ 　龍 　2007/09/06
佐藤様、先程は電話で話して良かったです。誤解も解けましたし此からは同県で比較的近くなので、いい付き合いをしましょう。お騒がせしましたm(_ _)m
NO.9069　 　Re: モロヘイヤ 　Hima@管理人 　2007/09/06
龍さん、冷静な対応ありがとうございます。
誤解が解けてなによりです。

これからもよろしくお願いします。
NO.9070　 　Re: モロヘイヤ 　田舎っぺ 　2007/09/07
皆様仲良くなれて良かったです。
金山道場さんから、この前の研修会のお話を色々お聞きしました。
皆さんは、皆一人一人素晴らしいお方ばかりです。尊敬しています。
仲良くしましょ！！

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