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NO.3374   掲示板のあり方について考える  ぴよ吉  2003/11/19
こんばんはみなさん。ぴよ吉といいます。
>name<
話変わって一つの質問に真剣にレスしている人してもらっている人にとっては迷惑な事ですよね。今一度考えて欲しいです。悪口の言い合いはメールで思う存分行なって下さい。質問及びこの掲示板を楽しみに訪れている人にとっては不愉快極まりないですから。文句があるのでしたらメールで受けますよ。(ちゃんと自分のメールアドレスも公開してますから)


NO.3375   Re: 掲示板のあり方について考える  紫苑  2003/11/19  [ URL ]
私もまったく同じ意見です。

アドレスを隠す事自体やましいですよ。
なんでですか?
私なんか堂々とHPまで示してます。
先ほどのレスだって、ほとんどの方がHP持ってるじゃないですか!
しかも、おのおので鶏に関しての考えもHPに記してるのに!
質問する方はそのような方のHPを見たいのではないのですか?
荒らされるから?だとしても私はHPの変更もしませんし、名前も変えません。
個人の方の意見は様々ですし、メール(HP)によってその人が分かります。
先日、私もメールによって、ある方の熱意や考え方も理解できました。
グループを作るのは構いませんが、HPはみんなが見ています。
見てもらう以上、公開は必須です。じゃなきゃHPやめた方がいいですよ。

NO.3376   Re: 掲示板のあり方について考える  ぴよ吉  2003/11/20
はじめまして紫苑さん。
ほんとアドレスを隠す方には参りますよね。やましいのか攻撃されてしまう可能性があるので臥せているのか。理解不能ですよね。あと、複数のハンドルネームを使い分けている人とか。何でしょうかね?首を傾げてしまいます。掲示板の投稿はメールアドレスを所有している人しか投稿出来ないようにするとか何らかの対策は取った方がいいかも知れませんね。登録制みたいにするとか。それも1つの方法かもね。
悪口言うことっていうか掲示板でそういう事やる自体が馬鹿げていると思います。
>name<

NO.3377   Re: 掲示板のあり方について考える  もりえ  2003/11/20
私もそう思います。
こんなみんなが、集まっているところでいいあいみたい
のような事やめて欲しいと思っています。

NO.3388   Re: 掲示板のあり方について考える  愛読者  2003/11/24
私はこのホームページの愛読者です。
今までこのホームページで人の誹謗中傷した、書き込みを見た記憶はありません。
もちろん管理されている方が目を光らせているからかもしれませんが。
メールアドレスを入れない人は卑怯であるとのことですが聞くところによれば、メールアドレスを公開したところ、迷惑メールでアドレスを変えざるをえなくなったと言う例が多いようです。
そうした迷惑メールにどの様に対応したらよいのでしょうか?

NO.3389   Re: 掲示板のあり方について考える  イケッコ  2003/11/24
迷惑メ−ル。確かに迷惑ですよね。でも、一人の人間として自分の意見を発言するのだったらそれなりの責任は必要ではないですか?Aという人が発言した時、Bという人直接話したい。と言う時はどうするのでしょうか?
発言には責任が必要です。そんな意識が無くても実際メアドを公開してない人は公開してる方からすれば、「言い逃げ」です。
実際、ここでも余所でも誹謗中傷を(最初に)しているのはメアド非公開の人が圧倒的に多いです。大抵の場合、非公開の人間が好き買って言って、それに公開している人間が反応する。という形が殆どです。
愛読者さんはここであれた様子を見たことが今まで無かったようですが、ここも然りです。

迷惑メ−ルが困るならフリ−メ−ルを利用されたら如何ですか?自分も使ってますしココで使ってる人も多数見ます。

NO.3390   Re: 掲示板のあり方について考える  紫苑  2003/11/25  [ URL ]
迷惑メールというのは、個人の考え方にもよりますよね。
また、どんなにメールが来ようが、気にしない人もいます。
対策をするのであれば、種類はあると思います。
ウイルスに関しても、現在はプロバイダーでカットするもの多いです。
電話と同じです。

常識な人間ほど、過ちを犯した時、素直に謝れます。
自分の意見が正しければ自信を持って説明すればいい事です。
他人の意見に耳を傾け、度が過ぎたと感じれば、対応すればいい事です。

アドレスがなければ、正しい道に導きたくても何も出来ません。
観覧してる側は、「言い逃げ」した人間に余計腹立たしくなります。
掲示板は明らかに話題とは関係ない方も見てます。
メールでしたら、文字数関係なく、心行くまで討論でき、熱くなっても誰も文句言いません。

自分の意見を個人に伝えるのではなく、世界に公開するのがHP上の掲示板です。

NO.3401   Re: 掲示板のあり方について考える  愛読者  2003/11/28
イケッコさん、紫苑さんアドバイス有難うございます。
フリーメールと言うのがあるのですね。
未だ使えませんが、ホットメールと言うのもあるようですね。
私は鶏の飼育は初心者ではありませんが、インターネットは初心者レベルです。
やはり迷惑メールやウイルス対策に自信の無い今の時点では、アドレスの公開は控えた方が安全だと思いました。
申し訳ありません。

NO.3446   Re: 掲示板のあり方について考える  anonymous  2003/12/08
色々な考え方があるものですね

NO.3451   Re: 掲示板のあり方について考える  anonymous  2003/12/09
そうですね。
今現在もメールアドレスを未記入で質問している人がいますが、
理解不能なやましい行為なのでやめていただいた方が良いということになりますね。

NO.3452   Re: 掲示板のあり方について考える  紫苑  2003/12/09  [ URL ]
anonymousさん、そう言うあなたのアドレスは?
意味不明です。表示できない理由でも?

NO.3453   Re: 掲示板のあり方について考える  う〜ん  2003/12/10
申し訳ございませんが、こちらの掲示板は、Himaさんの掲示板です。掲示板を作ってる方に共鳴できるからこそ書き込むのではないでしょうか?管理人さんに、情報を求めたいからこそ書き込むのではないでしょうか?

訪問者同士の意見の場が先ではなく、基本は、HP作成者(管理人さん)と訪問者の交流の場であると思いますが。

様々な考え方があると思いますが、それぞれに勘違いはあります。レスを残すことにそれほど重要さは感じません。どちらも正論でしょうが、それを決めるのは、管理人さんではないでしょうか?

管理人さんを無視しての書き込みは失礼と感じます。親しき仲にも礼儀ありです。

訪問者同士が、にわとりの情報交換を通り越しての人間的感情を書き込むことはちょっと趣旨に合わないのではと感じます。

にわとりの掲示板は、にわとりの情報を得たい方々の集まりです。そして、自分の掲示板ではありません。管理人さんの掲示板です。

ちょっとこの雰囲気はおかしいなと思います。この掲示板をすばらしいものにしていくためにも、「掲示板のあり方について考える」ことが、訪問者は必要ではないでしょうか?

管理人さん、私の方こそ今回の書き込み大変失礼いたしました。

NO.3454   Re: 掲示板のあり方について考える  anonymous  2003/12/10
「管理人さんの掲示板です」この部分に全面的に同意いたします。

メールアドレスを明示して投稿すべきだとか、HPを持ってるならURL公開しろ
とか、これらのルール決定は全て掲示板設置者の専決事項です。一般参加者が
他の参加者に向けて言うべき事ではありません。

トラブルの元になりそうな書き込みをする人が来たときの対応も同じことです。
対応は管理人さんに任せれば良いのです。他の一般参加者が口をはさむから掲
示板が荒れてしまうのです。

ここの管理人さんは困った人が来たときはほとんどの場合無視しています。こ
れはトラブル回避策として非常に有効というか、これしかないなわけで、ネット
経験の豊富な人は皆知っていることです。

管理人さんが黙殺しているなら、一般参加者はその方針に敬意を払って見習えと
いうことです。管理者がコメントする前に一般参加者が先にコメントしてしまう
などは問題外です。

掲示板が荒れる原因は以下の2つというのが一般的な見方のようです
1.単なる一般参加者が他者にあれこれマナーその他を指図する。
2.火種の起きたスレッドに常連が次々とにコメントする。
  結果として荒れたスレッドを成長させる

 こうした1,2のような問題行動はネット初心者に毛が生えた程度の経験者に
多い。少し慣れてきたところで何か勘違いしてしまうのでしょうね。


ここは最近まで貴重な情報にあふれた良い掲示板でしたが、一頃に比べたら今
は寂しい状況と言わざるを得ません。ここの一部常連の行動を見ると上記1,2
にぴったりあてはまっています。原因がどこにあるか分かるはず。

私のこうした書き込みも当然上記1,2に抵触してますが、一度はっきり思い知
っていただいた方が良いと考えてしつこく一連の書き込みを行っております。
昔の掲示板に戻ってほしいので・・


NO.3455   Re: 掲示板のあり方について考える  ぴよ吉  2003/12/11
こんばんは。この事を書いたのは掲示板が荒れていて見ていられない状態だったのでカキコしました。(喧嘩に近い状態の時もあった)大体問題発言をする方はメールアドレスを掲示していない傾向にあったので、書いた方が良いのではと発言したのです。喧嘩に近い状態だったら直接掲示板にカキコせず直接メールのやりとりで行なって下さいと言いたいのです。
anonymousさん
言っていることは分かります。ですが無責任かつ攻撃的な発言をする方はどうすれば良いのですか!?正す事も大事な気がするのですが・・・。私もかつての掲示板の活気さを取り戻して欲しいと願っている者の一人です。とやかく言う筋合いはないですが異常なまでの無責任発言が多いので書かせて頂いた次第です。これ以上は言いませんがご意見がございましたらメールで承ります。喧嘩になりかねないので。

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