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NO.10407　 　鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/20
商売で鶏を飼育していないとの佐藤さんの意見ですが、なぜ自分でいらなくなるほどの鶏を作っているのでしょうか？管理できないほどの鶏を作り、いらないから無料で放出している。これは鶏の事を考えた飼育なのかと疑問です。
　長くなりましたので、また別に立てさせていただきます。＞

風さん
勝手にレスを立ててしまいました。
私も同じ意見です。



私は３０羽で餌代が　７５００円ぐらい（ウズラこみ）
谷しゃんさんが４０羽で　２５００円

通常１日１００ｇ食べると　２０ｋｇで１５００円の餌で１日７円５０銭で１ケ月３０日で２２５円

皆さんは　１カ月で餌代はいくら位でしょうか？
お礼に卵を持って行く場合は　１個１５円の出費と考えて下さい。

NO.10411　 　Re: 鶏の飼育に対して 　佐藤瑞雲 　2008/08/21
レオ様〜〜お早う御座います

無料で出す意味ですが

鶏は健康で幸であれば子孫を増やすために励む本能、
その基本は先ず環境でありますが？良く食べさせる工夫からですです

卵を生む数平均１日に１４０個以上産卵しますと２０日後には１４０羽が巣篭もりをしますが姿、色、バランス等を選び孵化させていますが全てが（親に似た物が生まれる物では有りません）選別段階で普通は即淘汰されますが

私は淘汰せずに飼育をしながらどの様に発育するか自分なりに研究段階、

１４０羽巣篭もりしますと１４０Ｘ８羽孵化しても１１２０羽
となりますが保存したい「中雛を見出す数は百分の一」であります此処に保存鶏の難しさが有ります

例えば生まれた数だけ同じものが存在しますと品評会が成り立たずに最後は衰退しましょう

これ等は生き物全てに当てはまる事です、野菜つくりでも同じです、菊の品評会等は１０００鉢の中から選ぶ１鉢が入選しますが花開くタイミングです、鶏も同じ事の繰り返しです

鶏はそれ以上に難儀、素晴らしい鶏の卵から素晴らしい物しか生まれないと思う事が間違いであります、しかしながら良い種からは期待は他に勝るのです。
NO.10418　 　Re: 鶏の飼育に対して 　谷しゃん 　2008/08/21 　[ URL ]
レオ様、こんばんは。餌代、ほんとに意識しますよね。
私も決して裕福ではありませんし、子供も上から小２・年長・９ヶ月です。鶏の飼育を楽しみたい反面、子育ても大変です・・・・。
わたしは、前のレスで書き込みましたが福祉施設で勤めています。そこの調理場からの残飯で助かっています。
パンは週末にダンボール満タンで３００円×４週、糠は２０ｋ３００円×４袋で２５００円弱です。牡蠣殻は数ヶ月に１度農協で購入します。なるべく、飼育にお金を掛けずに楽しみたいと思っています。青菜は、時々スーパーの野菜コーナー裏方に頂いて、洗って与えたり、田んぼのあぜ道の草をあたえてます。出来れば、もっと金額を下げる方法がないかと考えています・・・・・。
NO.10426　 　Re: 鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/22
私は　にわとり小屋の前のざくろの木の葉っぱを時々与えています。今日は　ゴーヤのツルと葉を与えてみた所食べているみたいです。

トマト　ピーマン　ナス？　アスパラ？？　キュウリ？？？の野菜がありますので　茎や葉を食べさせて見ようと思いますが如何でしょうか？
NO.10444　 　Re: 鶏の飼育に対して 　１０面相 　2008/08/25
　　　谷しゃん様

　初めまして、１０面相と申します。私も餌代は気にしてます。現在２００羽位の鶏を飼育してますが、餌代は、５千円位です。おからを使ってますか？お豆腐屋さんで、ただで頂けますよ。良ければ、お試しになって下さい・・・

　レオ様

　初めまして、どれも喜んで食べると思いますが、トマト　ピーマン　ナス　アスパラ　キュウリ　の野菜の中に、硬い茎や葉があれば、細かく切ったりしないと食べないかもしれませんね〜
NO.10446　 　Re: 鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/25
１０面相様

現在２００羽位の鶏を飼育してますが、餌代は、５千円位です。＞
おはよう御座います。２００羽で　５千円ですか？
凄いですね。産卵率は如何でしょうか？
かなりの餌の量になると思われますが　発酵飼料を与えてますでしょうか？


谷しゃんさん

４０羽ぐらい飼育されていたと思いますが　種類と産卵率はどれくらいでしょうか？
NO.10449　 　Re: 鶏の飼育に対して 　１０面相 　2008/08/25
　　　　レオ様

　餌は、発酵飼料を週に１度作り、与えています。無料は、魚のあら、糠、友人から頂くパン、おから　です。購入してるのは、配合飼料を月に２袋と、クズ麦９０KGです。後は１ヶ月おきに、カキガラと、きのこ屋のオガクズ　です。

　産卵率は、配合飼料より落ちましたね。特に夏は・・・というより、夏は、本来あまり産卵しないはずなので、これが普通かなぁ〜と思います。　
NO.10450　 　Re: 鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/25
１０面相さん

こんばんは。色々と参考にさせて下さい。

クズ麦は　どの様な所で手に入りますか？

私は　床に腐葉土を敷く代わりにカブト虫幼虫（外国の大カブト）を育てたきのこ（菌糸）のおが屑マット（使用済み）を敷いています。鶏が食べ糞の発酵にも良さそうです。
NO.10451　 　Re: 鶏の飼育に対して 　１０面相 　2008/08/25
　　　　レオさん

　今晩は、クズ麦は、農協に、問い合わせて、１トン単位で、キロ２５円で買いました。クズ米もあるようですが、高いようなので、買いませんでした。

　きのこ屋さんの、おが屑も菌糸が沢山入っています。私も床に敷いています。発酵飼料にも、発酵の種として、使っています。近所のきのこ屋さんが、軽トラックいっぱいに、５００円で持って来てくれますので、助かってます。

　外国産カブトとは、ヘラクレスですか？私は、国産カブトを１０００匹位　養殖をした事があったので、つい気になってしまい・・・
NO.10453　 　Re: 鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/25
１０面相さん

クズ麦は　キロ２５円ですか　凄く安いですね。何割ぐらい混ぜますか？鶏は喜んで食べているようでしょうか？

私の動物の維持管理費用は　実はクワガタ虫の菌糸ビンの販売した利益で運営しています。
クワガタ歴は１５年ぐらいになり　以前はオオクワガタの幼虫と成虫で１０００匹以上飼育していた事もありましたが　今は２０匹ぐらいです。成虫にする為に菌糸ビンを使用してると　赤字の時代になってしまいました。

外国産のカブトは　ヘラクレス　レイディを１０匹ぐらい遊びで飼育してます。国産のカブトよりかなりの量のマットを使用します

クワガタ業界は　幼虫の飼育用品で発酵マットと言う幼虫の飼育マットがあります。おがクズ（シイタケのホダ木を粉砕した物）に小麦粉や米ぬか等を１５％混ぜ水を加え　密封した容器で１ヶ月ぐらい発酵させてクワガタ虫（カブト）の幼虫に食べさせるものです。発酵飼料と基本の考え方は似ています。
NO.10454　 　Re: 鶏の飼育に対して 　谷しゃん 　2008/08/26 　[ URL ]
レオ様、１０面相様、皆さんこんばんは。
私が飼育している鶏は、白・黒烏骨鶏、ライトブラマ、軍鶏、アローカナ交雑種、矮鶏、ブラウンニック、ジュリアンです。産卵率ですが、やはりこの時期少し落ちているようです。特にウコは、すぐに抱きたがるので管理が大変です。ブラウンニックとジュリアンを６羽採卵ようにと飼っていますが、最近食卵の癖がつき困っています。我が家の卵の黄身は薄い黄色です。多分、市販の餌を与えていないのが原因だと思うのですが・・・・。あまりにも黄身の色が薄いので心配になり大先輩に尋ねたところ、心配ないそうです。
少し安心しています。
近くに豆腐工場があるのですが、オカラは有料です。K、５０円ぐらいだったと思います。最近オカラのことを忘れてました・・・。
NO.10455　 　Re: 鶏の飼育に対して 　１０面相 　2008/08/26
レオさん

　クズ麦は２０％位　混ぜています。鶏さんも喜んで食べてます。やはり粉状の物よりも、粒をこのみますね。本当は、粟や稗なども入れたい所です。
　クワガタ暦１５年とは、凄いですね。以前　私もオオクワガタのペアーを貰い、卵を産んだので、菌糸ビンで育てましたが、経費がかかるので辞めました。発酵マットを使おうと思いましたが、発酵しなく断念。結局　その後は子をとらず、４歳位でペアーは星になりました。今は、子供がヘラクレスを飼うと騒いでいます。

　谷しゃん様

　今晩は、私も豆腐工場は有料と言われました。大量に出る所は、牛の業者が来るそうです。個人の豆腐屋さんは、産業廃棄物として、出さないといけないので、助かると言ってくれて、貯めといてくれます。もし　機会があれば、個人の所に声を掛けてみて下さい。（聞くのは、ただですから）

　　皆様今晩は、

　餌に、なりそうな物で、安い物　又は、無料な物がありましたら、是非　教えて下さい。お互いに情報交換をしませんか・・・それでは、お休みさせて頂きます。
NO.10456　 　Re: 鶏の飼育に対して 　さらさ 　2008/08/26
こんばんは　１０面相様のくず麦は農協からのでキロ25円はよい買い物ですね。最近はバイオの関係でかなり高騰してきているので年々流通量も少なくなってきています。でも、国産の穀類はどんどん使うべきと思うのです。配合飼料に使われる輸入トウモロコシは、遺伝子組み換えが必ず使われていて安全性に疑問があります。非遺伝子組み換えのトウモロコシでさえ１００％ではなく、遺伝子組み換えは混入されているようです。
NO.10457　 　Re: 鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/26
皆さん　おはよう御座います。

私は　奥美濃古地鶏　ロードアイランドレッド　アローカナス交雑　もみじ　が毎日１０個前後産んでくれます。昨日は　名古屋種とボリスブラウンが産み初め　最高の１６個ゲットしました。
妻の話では　アローカナスの卵は　黄身が大きく美味しいそうです。その話を聞いた為か？　アローカナスの信者になりつつあります。
この後の　プリマスロック　烏骨鶏　の卵を楽しみにしています。昨日２回目に産んだ小さい名古屋種の卵を妻がゆで卵にして食した所　黄身が甘く最高の味と言っていました。
ただ　いつも何を食べても美味しいと言っている幸せものです。
　
種類によって味の違いは　解りますでしょうか？
NO.10459　 　Re: 鶏の飼育に対して 　１０面相 　2008/08/26
　
　皆様　今晩は、さらさ様、貴重な御意見を有難うございま
す。去年のクズ麦は、キロ１５円だったそうです。本来は、と
うもろこしを調達したいのですが、どちらにせよ高価な品なの
で、断念しました。どこかで、’丸粒とうもろこし’の記事を
見ました。遺伝子組み換えなしとの事です。業者が輸入し、鶏
　牛　豚　に飼料として、与えてる業者が増えてるようです。
さらさ様　皆様は、どう思いますか？

　　レオさん

　私の妻の意見ですが、鳥骨鶏とアローカナ、小軍鶏は、特に美味しく、味に共通点が、あると思います。ロードアイランドレッド、コーチン　薩摩鶏、大王、ブラマーは、あっさりしている　との意見でした。人それぞれ、味覚は違うので、個人的意見として、聞いて下さい・・


　　
NO.10462　 　Re: 鶏の飼育に対して 　さらさ 　2008/08/27
こんばんは　10面相様クズ麦はここ数年の高騰で自然養鶏家の間でもいつまで手に入るのか不安の声が聞かれます。今、多くの平飼いをされる方は国産の原料での自家配が主流なので麦や米は取り合いになる可能性もでてきています。だからキロ25円なら等級にもよりますがそこそこ相場といったところですね。

鶏種による味の違いですが、産卵率の少ないもののほうが1個1個が充実してくると言われますが、複数種の飼育はしていないので違いはなんともいえません。同一年齢で同じ飼料で飼育していつか比較してみたいですね。アローカナは卵白に対する卵黄の比率が大きいので味が濃く感じるようですね。
NO.10464　 　Re: 鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/27
こんにちは。
クズ麦の種類は　何（小麦？　大麦？）でしょうか？
おからを与える場合は　そのままが良いのでしょうか？
その他の活用がありましたらお教え下さい。
NO.10472　 　Re: 鶏の飼育に対して 　１０面相 　2008/08/27
皆さん今晩は、
さらさ様に、お聞きしたいのですが、私も自然養鶏までは、及ばなくても、養鶏をしたいと思ってます。初めの、卵の収め先は、どうしたのですか？問屋かなにかに持って行くのでしょうか？

　レオ様

　麦は大麦ですね。おからは、そのまま与えても、栄養にならず、糞で出てしまうと、聞いた事があります。(確かかは、わかりません）。私は、発酵飼料のアイテムとして、使っています。また　発酵飼料に挑戦しては、どうですか？
NO.10476　 　Re: 鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/27
１０面相さん
大麦ですか。有難う御座います。

発酵飼料に挑戦しては、どうですか？＞
配合飼料に米ぬかの混合でも失敗したレベルです。　取り合えず会社の近くに豆腐屋さんが在り　手間もかからないのでおからに挑戦する事にしましたが・・・

おからは、そのまま与えても、栄養にならず、糞で出てしまうと、聞いた事があります。(確かかは、わかりません）。＞
とは？
大豆が栄養にならないとは？
NO.10477　 　Re: 鶏の飼育に対して 　さらさ 　2008/08/27
どうもこんばんは　レオさま〜飼料に使える流通しているものは私のあたりだと圧倒的に小麦ですね。あと、おからについてはそのままでも食べますが、変質しやすいので保存するのには10面相様のいわれるように発酵させるのがベストです。一例として、一斗缶にて１キロの糠と１００CCの糖蜜(目安ですが）をごみ袋に入れたおからに混ぜて空気に触れないように缶に入れて上に砂などの重しをのせて1ヶ月で出来上がり。嫌気の乳酸発酵のおからができます。その他、過去ログ９５５４〜９５５６におからについて少し書いてます。

１０面相様〜私は、農場前で直売と物産館や地域の商店での販売からスタートして、個人宅配(飛び込み営業）やレストラン、ホテルの卸、あと地方発送などいろいろです。ただ、何を「売り」にするかで大きく違ってくると思います。
NO.10478　 　Re: 鶏の飼育に対して 　１０面相 　2008/08/27
　　レオ様

　私も誰に聞いたかは忘れてしまいました。確か　そのままでは、消化しずらく、糞になると聞いた記憶があります。その時は、’　私の場合どうせ発酵させるので私には関係ない　’と思い　気に止めなかったのですが、根拠　又は、経験からの話かを確認するべきでした。参考までに、ミニトマトをそのまま与えたら、皮が消化されず、糞で出てるのを私は確認したことがあります。

　

　　
NO.10479　 　Re: 鶏の飼育に対して 　さらさ 　2008/08/27
書き忘れましたが、レオ様　前に書かれていた配合に糠を混ぜて失敗だったとの件は配合に対してどのくらいの量でしたか？産卵率はどう変化しましたか？
10面相様　クズ米はキロ単価どのくらいでしたか？私の糠の購入先ではキロ100円でした(泣）他でも安くて60円とのこと。30円くらいならほしいところですが・・・
NO.10481　 　Re: 鶏の飼育に対して 　さらさ 　2008/08/27
おからの栄養価自体は丸大豆より少し劣りますが、餌としては十分利用価値あります。ただ、鶏は他の動物に比較して腸が体長に対して短いので、水分の高いオカラは未消化で出る分が多い(水分の分だけ）のではないかなと思ってますが、決して栄養になってないわけではないとは思いますが。10面相様の言われたトマトの皮もトマト自体の水分が高すぎて出たんではないかと？思うのです。オカラをあげた時、糞と一緒に回虫も排出されたという話も聞いたことあります。
NO.10483　 　Re: 鶏の飼育に対して 　１０面相 　2008/08/28
　　　さらさ様

　度々のご回答　有難うございます。
農場前で直売と物産館や地域の商店での販売からスタートして
・・・大変　参考になりました。有難うございます。

　去年でキロ６０円ですので、今年は、１００円前後と予想してます。まだ今年の値段は出てないのですが、農協の人が、その位になると言ってました。確定したら、又　御報告いたします。私もキロ３０円なら、涙が出る位　嬉しいですねぇ〜

　水分が多いと、そのまま出のですか〜勉強になりました。私は、消化を助ける小石が不足？と思ったのですが、やはり、知人も、皮が出てきたので？？？でした。

　私の作る発酵飼料は、まだ入り口に入ったばかり(入り口すら入ってないかも）なので、これからも、ご指導を宜しくお願いします。
NO.10487　 　Re: 鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/28
こんにちは　皆さん。お仕事、鶏のお世話にお疲れ様です。　

配合に糠を混ぜて失敗だったとの件は配合に対してどのくらいの量でしたか？産卵率はどう変化しましたか？＞

今年の６月ぐらいだったと思いますが　当時はまだ　雛や若鶏ばかりだったのて　どうしても　卵を産む鶏が欲しくて　畜産試験場にて廃鶏を１０羽（奥美濃古地鶏５羽とロードアイランドレッド５羽共に３６０日令ぐらい）購入した所　毎日７−８個ぐらい産んでいました。

仕事でお客さんの所に行った時に　「昔は米ぬかと道の草や人間の食べた残飯を食べていた」と聞き　家にあった米ぬかを半分ぐらい配合飼料に混ぜた所　翌日は６個　翌々日は４個　３日目には２個ぐらいになってしまいました。
我が家では　卵は最低６個は消費するので　妻より「卵を買って来て」と悔しい一言を言われてしまったので　すぐに配合飼料に戻してしまいましたが　７−８個産むように戻るまで１週間ぐらいかかり　その後は梅雨や暑さで平均５個ぐらいになってしまいました。

今　考えれば徐々に量を増やしたり　時期を考えれば良かったと思います。

参考にもならない話です。
NO.10488　 　Re: 鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/28
実は　今日会社の近くの豆腐屋さんでおからを頂いてきました。懲りずに　配合飼料に２割ほど混ぜて与えました。

懲りない男です。
NO.10495　 　Re: 鶏の飼育に対して 　さらさ 　2008/08/28
こんばんは　レオ様　非常に参考になるお話です。私も以前、
秋から冬にかけての寒くなる時期に給餌量が気温の変化に対応することなく与えていたことで大幅な産卵低下となったことあります。霜の早い年だったため、冬用の餌を予定より早く、量も鶏の食いつきをみてあげたところ少しずつ回復しました。失敗もまた次につながることになると信じていろいろ試すのもいいでしょうね。
NO.10504　 　Re: 鶏の飼育に対して 　レオ 　2008/08/29
昨夜は　東海地方は記録的な大雨でした。６時間以上も雷雨でしたが　朝からいつも以上に卵を産んだ雄叫び（雌叫び？）。

昨日のおからが効いたのかな？

でも今日は１００％配合飼料する事に決め　
鶏籠に近寄るとビックリ。
ロードアイランドレッドが２匹入っている籠の中に水が１５センチも溜まって　プール状態。
慌てて水を掻き出し保護しました。餌を与えて籠を見るとすぐに卵も産みました。
スゲー。
もっと早く気が付いてあげれば良かった。
今日は取り合えず良さそうですが　また昼から雷雨です。

全く関係無い話ですが　近所の八百屋さんで６０円だったので１３匹も買いました。
今年は秋刀魚が安くて特に美味しいと感じますが　私だけでしょうか？

海の魚（塩分）の残飯は鶏にとってどう思いますか？



　
　
NO.10505　 　Re: 鶏の飼育に対して 　１０面相 　2008/08/31
皆様　今晩は

　レオさん　鶏が無事で何よりでしたね。関東も、かなりでした。我が家は、危うく浸水でしたが、ギリギリセーフでした。夜中に小屋を見に行きましたが、浸水してなく安心しました。

　　サンマは、今日の夜　大根おろしで食べました。私は、この食べ方が一番好きです。

　　塩分は、０．３％位が必要だと思います。つまり１キロに対し３グラム位です。塩分の多いものに関しては、塩分の無いもの(例えば、野菜やおから）と一緒に、与えれば良いと思います。おから　糠　残飯　クワガタの発酵中マットで、発酵飼料ができますね。

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