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NO.7801   無料掲示板  はま  2015/12/02
無料掲示板に掲載し、当たり前の様に金額を伝えてくる方が増えてきてるなぁと思います(;´Д`)

例えば、掲示板にメールアドレスが載るからそういった事が増えるのではないのかなぁ?と思ったりもします。
無料の場所はここの掲示板みたいにレス形式にして公開した方がいいのではないのかなぁと思ったりしました。

NO.7802   Re: 無料掲示板  不便  2015/12/02
それは厳しいのでは?(^^; 
トレードに際して お互いのアドレス交換したり 個体の
写真を送り合ったり、待ち合わせの場所等を決める等々
個人的なやり取りが何回も交わされるはずですから。

NO.7804   Re: 無料掲示板  むた  2015/12/02
レス方式にするのは賛成。
交渉の際のアドレス記載は必要だと思うけど、質問に関しては掲示板でやりとりした方が方々から同じような質問が来て返信に追われるようなことがなくなるんじゃないかな?
出品者側は楽になると思うし、譲受側もそのやりとりを見て交渉するか判断できるし。
デメリットって何かあるかな?
スレッドが長くなると他の記事が埋もれちゃうとか?

あと、必要経費は必ず明細を説明文に記載するようなルールにすれば良くないですか?

NO.7805   Re: 無料掲示板  Hima@管理人  2015/12/02

>必要経費は必ず明細を説明文に記載するようなルールにすれば良くないですか?

明細のない必要経費の金額記載は削除対象としています。

サイト管理上できることはそこまでで、メールのやりとりで提示される必要経費の内訳や金額か妥当かどうかについてはそれぞれの自己責任で判断してください。
こちらでは個々のケースの必要経費が白か黒か(妥当かどうか)の裁定はいたしません(できません)。

NO.7806   Re: 無料掲示板  Hima@管理人  2015/12/02
たとえば、

>ちなみに自分もメール内で必要経費として
>15000円請求されました

その15000円が必要経費かどうかの判断がこちらではできないわけです。
犬猫の場合などは不妊手術代や予防接種代なども(譲り受ける側がそれで納得すれば)必要経費になるらしいです。かなり高額になるでしょうね。

その程度は仕方がないかと思いますが、購入(仕入れ)価格やこれまでの餌代・光熱費が必要経費だとする主張もあります。私個人としては愛好家同士の生体交換時の言い分としては認めませんが、税務申告の「用語」としては間違いなく必要経費になりますね。

NO.7807   Re: 無料掲示板  ギャンブラー  2015/12/02
確かに以前 裁判で「外れ馬券」も必要経費になったぐらいですからね(^^;

NO.7808   Re: 無料掲示板  むた  2015/12/02
管理人様
すみません、言葉足らずでした。
私が考えたのは、必要経費に関して「問い合わせ時に説明」というのを無くして、説明文に必ず明記するようにしてみれば?ということなのです。
そうすればいろいろと判断しやすいと思うのですが、どうなんでしょうね。

NO.7813   Re: 無料掲示板  はま  2015/12/03
最終的なトレードに際しての最終的な個人のやりとりは、欲してる方が捨てメアドなど掲載したりするのもいいかと思うんです。
今ではここの掲示板はそこそこ有名な箇所だと思ってるんですが、あくまでも無料掲示板っていうのに経費を求めるのもおかしいんじゃないかなぁとか思ったりもします。
無料掲示板に掲載するのって普通だったら、何らかの理由で飼育できない人達の集まりだと思ってるんですが、引き取ってもらうのに経費を要求ってのが正直意味がわからないと思うんです。
もちろん、転売する方たちも存在するから、経費で防御ってのはわかるんですが、それも仕方がないんでは?と思ってしまいます。転売の人を擁護するわけではないのですが・・・。
そもそも動物はむやみな繁殖は勿論、動物を飼育始めるのも最後まで見なきゃいけないという法律もあります。
それを全う出来ない人達が無料で引き取ってもらうって事じゃないのでしょうか?

勿論、管理人さんが仰る様に個々のやりとりまで把握管理は難しいし、大変だとも思います。また、お互いの責任だってのも理解はできてます。
ただ、本当に無料掲示板で掲載してる人の一部の人達ですが、あまりにも経費を当たり前の様に言ってくる方が増えてます。
どこにもいなく、欲しい子が里親に出てる!って思って喜びながら、相手に送るメール内容を色々考えて、何が差し支えないかなとか、連絡先を先に言ったほうが信用性あるかなとか本当に色々考えながら、楽しみながら?縁があるといいなとか妄想?しながらメールしても 経費で数万とか返事がくるのが当たり前の様になってきていて、経費の金額聞くと確かに本人の責任問題ですがとても悲しくなるんです。(感情まで知るか、そこまで管理出来ないはってのは無しでお願いします;)

ちゃんと有料掲示板が存在してるのに、そこに書かなく、当たり前の様に無料掲示板で経費とか書く人本当に増えてます・・・
やっぱりレス方式とか難しいもんですかねぇ?・・・

NO.7814   Re: 無料掲示板  匿名  2015/12/03
こう言うの書く人って結局は無料でクレクレの輩ですよね?

NO.7815   Re: 無料掲示板  さざなみ  2015/12/03
匿名さん
そうは言っても、無償掲示板で商売っ気たっぷりの記事にも
少なからずうんざりしますよ(^^; 有償掲示板でど直球
でやれば済むことですし。
無償掲示板は 掲載数激減でもいいからトレードのみの方が
すっきりしていいんでは? 無償もなし! トレードのみ!
っていうのだと面白い板になるような

NO.7816   Re: 無料掲示板  うき  2015/12/03
というか、ふつーに考えて千円単位ならともかく、店で万単位で売ってる個体が無償であると考えるほーがおかしくないですか?笑
自分ははじめて利用するときでもふつうに気づきましたけど笑
無償で貰えなかったから発狂してるよーにしか見えないですけど笑
無償掲示板でほんとに無償で譲ってる人なんて二、三回しか見たことないし利用してる人の7割以上は今のように利用してると思いますが
もしくは上の方が言ってるように交換オンリーでやるかしかないんじゃないですか?
悲しくなるとか笑
そこまで欲しかったなら店で買えばいいのにwってしか思えないです笑
完全に無償で欲しいなら他のぺっ◯のお家ご利用したほーがいいと思います笑

NO.7817   Re: 無料掲示板  k  2015/12/03
うきさん
無償もしくは交換のページで金額を要求してるのが問題なのですが

NO.7818   Re: 無料掲示板  匿名  2015/12/03
それにしても、無償譲渡Uのページがありますよ?
そちらなら、完全無償です。
それでも、交通費や送料は負担してくださいという方もみえますけど・・・
こういう流れがあったから、別のページが出来たと思いますが?

NO.7819   Re: 無料掲示板  k  2015/12/03
普通のやり取りはレス形式で
個人情報が絡むものはメールでやり取りするのはどうですか?

もしメールで金銭を要求されたら管理人さんに報告するとか

NO.7820   Re: 無料掲示板  yo  2015/12/03  [ URL ]
いろいろと物議されてますが、
結局のところ、
管理人さまの決めたことが、
ここではルールなのでは?

何が経費ともルール化させるとおそらく利用者も
減るのは見えてますが。。。

ともあれ、
管理人さまがどのような使い方をして欲しいのかを
再度注意書きみたいな感じで投稿されるのもよろしいかと思います。

あくまで1つの提案だと思ってください。
例えば投稿まえに、
ここでのルール又は法の確認しチェック欄に同意してからしからしか投稿出来ないってシステムはいかがでしょうか?

どこまでを経費として認めるのかは、
難しいことだと思います。
なので利用者さまにアンケートをとり、
決めるのも1つの手段なのかな?とも思います。
もちろんアンケート結果は%で公表も必要だと思います。

いろいろと抜け道がある欲しいだからこそ、
こういったこともおきるのは確かなので、
だれが悪いとかではなく、
管理人さまがルールの掲示板でもよろしいかと思いますし、
みなさんの意見で決めていく掲示板でよろしいかと思います。

あくまで自分の意見なので、
スルーしてもらってかまいません。




NO.7821   Re: 無料掲示板  yo  2015/12/03  [ URL ]
すみません。
変換ミスがありました。

いろいろと抜け道がある欲しいだからこそ、
ではなく、

いろいろと抜け道がある法だからこそ。
です。


NO.7823   Re: 無料掲示板  はま  2015/12/03
すみません。
無償譲渡U ってのが存在してたんですね;;失礼しました;
うちはどちらかと言うとお金を出してでも欲しい子は勿論お金で購入してる方です。
基本無料でクレクレって人は嫌いな方です。
有料の箇所でいれば勿論そっちで購入希望や交換希望でメールしたりしてます。
ただ、無償掲示板に載ってたので、気持ち的には無償の気持ちでメールしてるので。。。これってどーなんだろうと思ったりしたので素朴な疑問で投稿してしまいました;
無償掲示板が2種類あるのも、ちょっぴり変なのとも思ってしまいました;
生体の種類によっては、確かに高額な子だったら少しばかり請求しても、されてもいいやって思うのは思うんですが、無料掲示板のとこに経費は問い合わせ時じゃなく、もう金額書いたらいいんじゃないんでしょうか?
経費の詳細も込で。それならそれを見てメールするわけだし・・・。
隠れて請求してくるって事はダメな事ってわかってれ請求してるわけだろうし・・・

NO.7824   Re: 無料掲示板  通行人  2015/12/04
個人的なユーザーとしての感想ですが、

完全に無償であれば、直接最寄り駅まで移動用のケースを持って引取に来ていただける方を希望します。

生体の郵送って、本当に神経使いますし、
ペットのおうちに出せばすぐ、決まる子ばかりですし。

単価1万円以上するようなペットで若ければ、法規制の厳しい犬猫をのぞき少々の金額にはなりますが買い取りもあります。

私は首都圏なので、ぺっとのおうちもたまに利用しますが、地方の方は、希望のペットに出会いにくくなるのではないでしょうか。

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