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NO.21851　 　すみません 　斎藤 　2020/10/18
晒されると思うので自分から書き込みます。
大分県大分市です。
中学(ボールパイソン飼ってます)
ショップで
ボールパイソンバナナhetクラウン、ボールパイソンノーマルhetパイを購入
送ったときにショップでアダルト手前といわれたボールパイソンバナナがアダルト手前でもなく、しかも♀だった。
生体も痩せていると言われました。
自分がまだアダルトのマックスを飼ってなくてショップの言葉を鵜呑みにしてしまいました。
送料を返せと言われましたが送料を返す余裕もなくて相手に申し訳ない気持ちと同じ大分の方にも迷惑かけて本当に反省してるのでここに書きました。
叩いてもらって構いません。
大分の人も使ってるから自分も大丈夫だと思ってました。
ガキなのにやってしまったことで罪悪感しかないです。
本当にすみません。
NO.21852　 　Re: すみません 　匿名 　2020/10/18
未成年の利用は一応このサイトの利用規約で禁止されていますので、その点はご注意ください。

性別違いなどはショップでもよくあることで、ましてや個人取引となると、想定しておかなければならない問題です。

「万が一死着だった場合どうするか」
「(どうしても♂が欲しいので)万が一性別が違った場合はどうするか」
などの取り決めをしなかった相手にも落ち度があります。

それらを完全に防ぐためには、やはり手渡しでの取り引きをする必要があります。

また痩せているかどうか、アダルトかどうかなども、写真を見るなり、全長＆体重を聞くなりしておおよその判断ができます。

クレームがつくほど痩せているのなら、素人目に見ても、画像で見てもわかるはずです。

ましてやアダルトにはほど遠い成長期で「痩せている」となると、目や顔つきなどに成長障害が出て、画像でも一目でわかります。

斎藤さんが下手(したて)に出すぎて、相手の方の主観を押し付けられているという可能性もあります。

御託が過ぎましたが、端的にいうと、送料を返す義理も義務もありません。

どうしても(相手が)納得がいかないというなら、送料相手持ちで返品に応じましょう。

斎藤さんに悪意があったのなら別ですが、今回は最初になにも取り決めをしなかった相手のワガママなのですから、斎藤さんが送料を負担したり、必要以上の罪悪感を抱く必要はありません。

とにかくそうやって卑屈になって、下手に出るのはやめてください。

送料分だけでもせしめて、少しでも得してやろうという輩につけ入られてしまいます。
(その相手がそうだとはいっていないけど)

もし脅迫めいたことをいわれたりしたらすぐに警察に相談にいってください。

個人情報が晒されるようなことがあっても警察に相談にいってください。

斎藤さんが今後応じる必要があるのは、「送料相手持ちでの返品対応」だけです。

相手が送り返してくるボールパイソンの送料も、こちらが相手にお返しする交換品の送料も、その両方を相手が負担する形での返品対応だけです。

それ以外の要求は一切呑まないでください。

それだけすれば斎藤さんの果たすべき義理は果たしたといえます。

悪気がなかったのなら、これ以上気に病む必要はありません。
NO.21853　 　Re: すみません 　匿名2 　2020/10/18
晒されるとか、同じ大分の人にとか、送料だけ返せとか、かなりメチャクチャな脅迫を受けたんじゃないですか？

特に、同じ大分の人のくだりは、モラハラの臭いがプンプンします。
そいつの送ってきた脅迫メール全部晒して下さい。
NO.21854　 　Re: すみません 　斎藤 　2020/10/18
写真は相手に言われてお送りしました。
マウスロットの相談←友人の個体でうちにはいない。
をしたところ不安だから生体を確認してから交換個体を発送させて欲しいと言われました。
なので先に送ってその後マウスロットはないが自分の個体と比べて痩せてること。
アダルト手前と言ったのに(店からアダルト手前と言われ購入した←私もアダルトを知らなかったのでこれがアダルト手前なんだと納得して飼っていたのに非はあります。)
このアダルト手前というのにアダルト手前じゃないことが一番相手にとっては嫌だったようで交換はしない。
生体は返品すると言われ。
明後日には帰ってくることになりました。
ただもちろん死着保証はないです。
ショップ様とも連絡とりましたがショップさんは♂であることアダルト手前であること痩せてはいないことを伝えたいとの事でしたが自分は関係ない。と言われました。
返送されるので納得はしましたが…すごく残念でした。
私も認識が甘いと思いました。
その方はこのサイトをよく使ってるみたいなのでお名前は伏せます。
NO.21855　 　Re: すみません 　とくめー 　2020/10/18
>>匿名2
サイト規約という大前提を犯している時点で投稿者にも非はありますし、
かもしれないという想像だけで取引相手を貶すのもどうかと思います。

実際どのような過程、内容で取引したのかはわかりませんが個体情報を明言していて相違があったのであれば責任なしとはいかないのではないでしょうか。

中学生なのであればまず保護者に今回の件を相談するべきでしょう。
NO.21857　 　Re: すみません 　斎藤 　2020/10/19
晒すとは言われませんでしたしこのサイトを楽しく使いましょうとは言われましたけど送ったのがマウスロットではないから交換してくれと言ったら画像と違うアダルト手前じゃないから痩せてるから←ここが一番の理由だそうです。
警察の方からも写真を確認して納得しマウスロットじゃない場合は交換に応じるべきとも言われましたが相手が一切話も聞いてくれなく電話番号も教えてくれません。
それでも私は折れなくてよかったんでしょうか？
もしそうなら相手の情報を開示したいと思います。
NO.21859　 　Re: すみません 　あ 　2020/10/19
ん？晒すって脅されたわけじゃないのに、晒されると思ったんですか？
不測の自体にテンパッて早とちりしちゃったのかな？
画像とは違う個体を送った…と言うのは相手の言い掛かり…ですよね？
言い掛かりだったと仮定して話をすると、マウスロットじゃなかったんなら折れるべきじゃなかったですね。
生体に負担がかかってるんですから、キャンセル料を取ってもいいくらいです。
ここのURLを送って、
皆にこう言われたんですけど、約束通り交換生体を送ってくれるか、どうしても嫌なら送料元払いでボールパイソンを返して下さい
とお願いしてみればどうですか？
NO.21865　 　Re: すみません 　斎藤 　2020/10/19
注意事項を無視して取引した自分に非があるのは大前提で申し訳なく思っていますし今後ちゃんとした年齢まで使うつもりもありません。本当に認識が甘かったです。
すみません…。

取引の話はマウスロットを確認したいと言われたので先送りだし不安もあったので送った後でいちゃもんつけないで下さいねと伝えました。
その後到着したらマウスロットはないがアダルト手前でもないし痩せてるし性別が違うと言われてどう痩せてるのか聞いたら自分が持ってる固体と比べて痩せてる。
とにかくアダルト手前じゃないからと言われて交換に応じてくれなくなりました。
性別に関してはポッピングで調べたといわれたのですぐショップに(私も♂として買ったため)問い合わせたところポッピング写真は送ってきてくれ、後写真で確認した所で納得しているのに送られてきた生体の大きさが違うといういうことを伝えたら皆さんがおっしゃられていた通り判断が出来たものだとショップ様からも言われました。なのでボール飼育歴を聞いて欲しいとも言われましたが
ですが性別に関して誰でも間違いがあるといわれ何度か伝えましたがポッピングの写真はもらえませんでした。
ボール歴も教えてくれませんでした。
ショップ責任者の電話番号も教えましたが連絡はなく相手の電話番号も教えてくれません。
そして私が交換を強要していると言われました。
非あるのはわかってますが私は間違ってますでしょうか？
今は文章すべてを開示して警察、(何かあれば民事になると思うので)弁護士様、ショップ様ともお話をしている段階です。
NO.21866　 　Re: すみません 　とくめー 　2020/10/19
匿名さんが誹謗中傷、晒し要求レスを削除していることからも察しはつくかと思いますが
中学生である投稿者が大人から脅迫的言動で一方的な取引を強いられていると(相手から晒すと脅されているなど)早とちりしてのレスだったのでしょう。

本当に警察、弁護士、ショップにお話出来ているのであれば、この場で取引詳細を知らない第三者に漏らす必要はないと思います
NO.21868　 　Re: すみません 　斎藤 　2020/10/19
個人情報を晒すつもりはないですがマウスロットの確認のために輸送それ以外で文句を言わないいちゃもんをつけないと言われて先送りしたのに別の理由で交換不可にされたことが納得できなくて。
その方は私が交換を強要した悪者と思ってるみたいですので自分からここで謝ろうと思いました。
交換はしないで生体は送り返したそうです。
それで今回は納得するしかないですが元々の話とは違うことに先送りは危険な事をお伝えしたかったので投稿しました。
NO.21869　 　Re: すみません 　ん 　2020/10/19
情報を小出しにしてイライラするなー。
とりあえずそいつのアドレス晒せって。
人のアドバイスも聞かないしトラブルを起こしたやつの情報も出さない。
何がしたいのかさっぱり意味が分からん。
お前以外のやつはみんなトラブルを起こすやつの情報が知りたいの。
人の話を聞かないガキのひとりよがりな愚痴を聞きたいわけじゃないの。
有益な情報を書けないならこのスレごとさっさと消えろ。
NO.21872　 　Re: すみません 　い 　2020/10/19
同じくこの方から輸送後生体で文句言われました。
NO.21873　 　Re: すみません 　あ 　2020/10/19
私もこの人にしつこく先送りを迫られました
あまりにもしつこいからメール拒否したんですけど、危ないところでした…
頑なに交換生体の写真も見せてくれませんでしたし、本当に交換種を持っているのかも不明です
主さんのボールパイソンが無事に返ってくるといいんですが、すり替えとかされてそうで心配です。
NO.21874　 　Re: すみません 　あた 　2020/10/19
同じく先送り何度もお願いされて断りました。
ただ欲しいだけで生体すらもってないんじゃ？
NO.21875　 　Re: すみません 　M 　2020/10/19
ボールパイソンを交換に出していたら週末にその人物から問合せがありました。
GHIレッサーの♂を出せると言うので画像を見せてもらったら、Twitterからの悪用でした。
Twitterの人物は北海道の人だし繁殖目的で飼育している人なので本人の線はまずありえないです。
NO.21876　 　Re: すみません 　やまびこ 　2020/10/19
第三者が送る事でも入る事でもないと思います
実名をあげる等の行動も私には理解出来ません。

斎藤さんとおっしゃってますよね。
私は貴方と取引した際、同じ様な詐欺まがいな事をされました。
取引の話の時点で送られてきた写真と説明をされたものと
違うものが交換の際、届きました。
私は仕方なく生き物にも申し訳ないと思い、こういった掲示板で
取引する事自体こういった事が起こるのも仕方がないと思い、取引を行いました。
私はこの相手の肩を持つ訳ではありませんが、
こういった被害を私自身、斎藤さん本人に受けました。

アダルトなど知識が無い中で取引し、ショップの説明を鵜呑みにする斎藤さん本人の判断も間違っていると思います。
NO.21877　 　Re: すみません 　Hima@管理人 　2020/10/19

1件削除しました。

公開されていない個人情報の投稿は削除対象になります。（利用規定）
NO.21878　 　Re: すみません 　濱口 悠介 　2020/10/19
こんばんは
文面拝見させていただきました。
ここまで文面や、本人情報を出すのであれば
その会話内容のメールの記載を希望します。
本人情報を記載する事は名誉毀損に反すると思います。
まだ斎藤さんは中学生という事でしたら、しっかり保護者の方に相談をし、掲示板でやりとりせず、対応された方がいいと思います。
色々とパニックになって冷静な対応が出来ないと思いますが、中学生でしたら保護者の方に相談するのが1番だと思います。
NO.21879　 　Re: すみません 　轟 富海 　2020/10/19
中学生？？？
それなら保護者に言いなよ。
NO.21880　 　Re: すみません 　西門 大虎 　2020/10/19
掲示板ってこーゆー事もあるって事把握しておかないと
自分自身が損するだけですよ。
中学生って事は、このボール達は保護者が働いたお金で
引き取ったものですよね。
まだ自分で働く事の出来ない中学生は、保護者の力を借りるしかないのです。その警察や弁護士などの対応は保護者を通じてでは無いと対応出来ないと思います。
しっかり保護者と話し合い解決するべきではないでしょうか。
NO.21882　 　Re: すみません 　西門 大虎 　2020/10/19
僕は普通の第三者ですが、
意味のわからないやりとりに入れないでください。
僕は僕の意見を伝えただけですが、
気に食わなかったのでしたら申し訳ございません
あともうひとつ言いますが僕は神戸市長田区みたいな田舎に住んでいません笑
NO.21883　 　Re: すみません 　濱口 悠介 　2020/10/19
自作自演という事はどういった事でしょうか。
僕は僕の意見を述べただけですよ
勝手にそんな言葉を言われたら困ります。
中学生でしたら保護者に言いましょう。その方が手っ取り早い
先程相手の個人情報を乗っけてましたよね？
そのメールアドレスがあ、さんのメールアドレスなのですが
貴方こそ斎藤さんご本人であり、自作自演では無いのでしょうか
そこまでして他人を巻き込むのであれば、こういった掲示板での掲示を辞めていただきたいです。
この掲示板はこんな使い方をする掲示板では無いと思います。
NO.21884　 　Re: すみません 　濱口 悠介 　2020/10/19
自作自演という事はどういった事でしょうか。
僕は僕の意見を述べただけですよ
勝手にそんな言葉を言われたら困ります。
中学生でしたら保護者に言いましょう。その方が手っ取り早い
先程相手の個人情報を乗っけてましたよね？
そのメールアドレスがあ、さんのメールアドレスなのですが
貴方こそ斎藤さんご本人であり、自作自演では無いのでしょうか
そこまでして他人を巻き込むのであれば、こういった掲示板での掲示を辞めていただきたいです。
この掲示板はこんな使い方をする掲示板では無いと思います。
NO.21885　 　Re: すみません 　斎藤 　2020/10/20
親には相談済みです。
ボールパイソンは確かに親や親戚などのお年玉等からのお金で購入してますのでご指摘を受けても仕方ないと思いますし親にも話しもちろん自分も刑罰を受けても仕方ない自業自得と思い親に協力をしてもらい行動してます。
ショップの事を鵜呑みにしたのは悪いとは思ってますが写真で確認の写真を送り写真の個体を送ったこと。
マウスロット以外のクレームは受け付けないとも伝えてます。

ちなみに私も提案されたのはGHIレッサーでした。
NO.21886　 　Re: すみません 　ひむぅ 　2020/10/20
もうやめませんか。
斎藤さんはもう使わないと言ってるし二人にGHIレッサーの提案しててそれが写真の悪用なんでしょう？
先送りをお願いされ取引中止した人がいるんでしょう？
斎藤さんは先送りして文句言われたまぁ先送りするべきではなかったですが。
でも写真の悪用とか個体写真出さないとか先送りの強要とかの情報として危険人物としては充分でしょ？
結局GHIレッサー誰も実物みてないし水掛け論だよ。
やりたいならやりあえばいい。
危険人物として警戒すれば良いそれで終わり
NO.21889　 　Re: すみません 　濱口 悠介 　2020/10/20
僕が1番気に入らないのは、自作自演と言って
第三者まで巻き込もうとした貴方の行動です。
親に相談してるなら尚更、そちらで解決すべきです。
取引を中止されたならどっちにも非があると思いますが、
この掲示板を使って個人情報を流出する事は無いと思います。
ここはそんな掲示板ではないし、僕は目に入った時この使い方はおかしいなって思ったからですよ。
斎藤さんは、まだ中学生ですし、こんな場で周りに批判受けるべきでもないと思いますし、今後の将来等にもこーゆー掲示板での書き込みが残ると思います。後に後悔しても遅いので、お節介だと思うかもしれませんがもう少し使い方を考えるべきです。
初めて取引したのを中止され、個体が違うなど言われて大変ショックだと思いますが、、、。
僕も言い過ぎたとは思いますが、今後に役立ててくれたら良いと思いお節介致しました。申し訳ございません
NO.21892　 　Re: すみません 　匿名 　2020/10/20
どちらともにも非があるくない？
未成年で掲示板やってる事、知識が無いままの判断ミス、
相手の確認ミス、先送りの選択ミス
個人売買って法律違反やし警察や弁護士が相手するんかな？？
みんなが楽しんで使える掲示板をここまで潰されたら困るわ
2人のやり取りに周り巻き込みすぎる。
NO.21895　 　Re: すみません 　匿名 　2020/10/20
これってさ自作自演よな笑笑笑笑
明らか楽しんで掲示板使いましょうって言ってる方が
ここにまで顔を出して言う意味は無いと思う。
本人だと言うならメール内容を文面ではなく記載するべきでは？
明後日帰ってくるって書かれてるのであれば、
送料が相手持ちであればもう黙って応対するのが大人では？
NO.21896　 　Re: すみません 　あ 　2020/10/20
え？交換するのに生体の写真を参考程度に送ったらダメじゃないの。
あくまで交換する個体の写真送るのが普通じゃない。
しかも聞くにその個体の写真のってTwitterの別人の個体の悪用なんでしょ？
カメラ壊れてるのに送れるわけないから他人の画像送って言いわけないじゃん。
倉田さんの言い分おかしくない？
二人に参考個体って伝えてんのなら別だけど。
まぁお互い非があるんだから醜いことすんなよ。
NO.21897　 　Re: すみません 　あ 　2020/10/20
名誉毀損で訴えるのも交換不成立で訴えるのも好きにしろ。
どっちにせよ問題にはならん
むしろ倉田なんできたw
Twitter画像悪用とか先送り強要の被害出てるのに名乗り出るメリットないやん。
倉田やなく本人自演乙。
俺が倉田なら無視するわ
つーことでこれ以上スレあらすな。
NO.21912　 　Re: すみません 　あ 　2020/10/20
age⭐。

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