●HOME　●掲示板　●無償譲渡ページ　●有償譲渡ページ
●両生類…　●生餌…　●譲受購入ページ　
●ユーザー登録　●サイト参加登録　●写真館　●犬BBS　●猫BBS　

●最新の投稿はこちら→ペット・いきもの掲示板






NO.19761　 　交換以外も対応 はアウト？ 　どん 　2020/01/02
■ レオパ各種、ハリネズミペア、イエローアナコンダなど
分類 ：爬虫類
投稿者：ハーデス
住所：神奈川県
メール：yuineko2019@yahoo.co.jp　　　
状　態：募集中
必要経費：問合せ時に説明
受渡方法：どちらも可
○登録日：2020/01/02

　_
ヒョウモントカゲモドキ

ハイポタンジェリン♀　アダルト

ラプターアビシニアン♀　アダルト

W＆Yエニグマタンジェリン♂ ヤング

トータルエクリプス♂(ギャラクシー)　アダルト

デザイナーズストライプ♀　アダルト

フトアゴヒゲトカゲ
シトラスベビー

ハリネズミ
アルビノ♂とパイド♀

イエローアナコンダ　９０cmくらい

グリーンイグアナ♂　90cm位　B品

上記と交換希望です。
県名と名前と交換希望の生体と交換に出せる生体を掲示してお問い合わせ下さい。交換以外も対応致します。
ご希望に添えない場合もございます。
★送金口座番号（下３桁）：123
NO.19764　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　Hima@管理人 　2020/01/03

早速登場しましたね。

私としては「他人が見えないところで双方の自己責任で勝手にやっていただくのはいいでしょう」くらいの気持ちでいます。

厳しくすれば「交換以外も対応」はアウト。
甘くすれば従来のように「売ります」「経費で」など販売を想起させる文章（文面）の場合はアウト。
（それぞれ規約で対応する範囲の話です）

書かなくっても以心伝心で伝わるだろう・・・という感じかな。
問い合わせ側が「交換する生体は無いのですが有償でなんとか」というのはありそうな話ですからね。

皆さんのご意見を聞きながら線引きをどうするかを決めていきましょう。
NO.19765　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　かと 　2020/01/03
皆様、大人ですし管理人さんの仰る通り自己責任、自己判断で良いと思います！自己責任も判断出来ない人は何をしてもトラブリますし！詐欺にあたっても警察と相談したらいいだけの話。そうじゃ無かったら警察要らないし。あれも駄目、これも駄目とか言い出したら何も出来なくなるし、心配な方はそもそもお店で買ったら良いだけの話。トラブルは嫌、安く手に入れたいとか、あれこれ矛盾してる。
NO.19766　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　Hima@管理人 　2020/01/03

「その他、相談に応じます」とか
「ご要望には対応します」とか
いろいろ出てきそうです。

これまでの無償ページのように
「販売を想起させる用語づかいは削除」くらいが（管理人としては）やりやすいのですが・・・
（たとえば「経費」とか「値段」とか「お安く」とか）

しばらくはこの線引きに関して迷走しそうです。
NO.19767　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　だ 　2020/01/03
「交換以外も相談可。亅って文言入れても問題ないってことでいいんですかね?
NO.19769　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　Hima@管理人 　2020/01/03

どうでしょうね？ケースバイケースだと思います。
これまでは管理人の感覚（直感）で白黒を判断していましたが、それに加えて２人以上からＮＧとのご指摘があれば削除するという規定(?)もまた良いかと思っています。
（今のところだいたいそんなふうにしているつもりです）
NO.19770　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　だ 　2020/01/03
ご回答ありがとうございますm(_ _)m

では削除されてしまった際は運が悪かったとして諦めて再投稿したいと思います。
NO.19772　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　匿名 　2020/01/03
今回の措置は「交換以外を禁止」する物だと思っていました。(掲示板外でのやり取りは従来通り関知しない。)

が、交換条件を書かない投稿や、交換以外も受け付けると言う内容の投稿を認めると言うのであれば、今までとの違いが全く分かりません。

今までもほとんどの人は投稿の目的をセレクトボックス以外で明記せずに投稿していました。

一時は「無性板廃止」とまで大きく出たくせに、結局はひよってしまい、投稿時の「選択肢をなくしただけ」ってことなんですかね？

手首切るブスみたいにあれだけ大騒ぎした結果がこれって失笑ですよ。
こんな意味不明な措置を取るならやっぱり廃止でいいんじゃないですか？

投稿時に、交換条件の明記を必須にしたり、「交換以外は受け付けません」と言うチェックボックスを用意するくらいしてほしいくらいだったのに。
NO.19773　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　Hima@管理人 　2020/01/03

>今回の措置は「交換以外を禁止」する物だと思っていました。

そうです。
「出」と「求」の２項目の明記は必須条件として徹底します。（２項に欠落があれば削除対象）

いま話題にしているのはその上での「応相談」がどうとかいう話です。
NO.19774　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　福茶 　2020/01/03
>「応相談」がどうとかいう話です。
交換掲示板で、「交換以外も検討します」は明らかに販売のことだと私は思うのですが、皆様はどのように感じますか？「交換種類の応相談」以外は、削除対象だと考えます。
NO.19777　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　どん 　2020/01/03
私も福茶様に賛同します。
最終判断は管理人様ですが！
投稿する人も、余計なことを書かなければイイだけなんですよね。
NO.19778　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　Hima@管理人 　2020/01/03

私も「交換以外も検討します」はＮＧだと思います。
「応相談」についてはたとえば「交換条件については応相談」というのはどうでしょうね？
いろいろ決めたあとさらに頭の良い人が登場しますので対応がたいへんです。（いつものことですが）
NO.19782　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　あ 　2020/01/03
通報があった場合、疑わしきは罰せればいいだけです。通報する人も行間を読めないほどバカではないですし、疑われたくないなら、交換品の相談には乗るけど交換以外はNGですって自主的に書けばいいだけです。

そもそもどんさんの言うように余計なことを書かなければいいだけです。

出
ボールパイソン
求
ボールパイソン以外の生体
爬虫類飼育用品

みたいな範囲の広い書き方をすれば、いちいち、交換種がない場合は相談で〜とか書く必要もありません。
どうせ廃止するつもりのサービスだったんですから小賢しい小悪党とのイタチごっこに頭を悩ませるくらいなら厳しくしていいと思います。
投稿のコツやルールの周知まではお忙しくなるとは思いますがそれが最善のように思います。
NO.19784　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　だ 　2020/01/03
「交換以外受け付けません亅と投稿した側が示しても、問い合わせ側から経費でお願いしますと提案されて経費を提示した後に掲示板で公開されたとしてもそれは個人間のやりとして黙認していただけますか?

だめでしょうか?交換板ではNGワードは出しません。
NO.19788　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　Hima@管理人 　2020/01/04
ださん、

>だめでしょうか?交換板ではNGワードは出しません。

規約にそった投稿であればＯＫです。原則としてサイト外での交渉内容については関知しません。

「問い合わせ側から経費でお願いします」と提案された場合は問題ないと思いますが、出品側からの経費提示が頻発するとこの掲示板で「報告」が飛び交って炎上するかもしれません。
NO.19789　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　福茶 　2020/01/04 　[ URL ]
〉「問い合わせ側から経費でお願いします」と提案された場合は問題ないと思いますが

管理人様がこんな発言すると、経費での取引を裏で容認してることになるけど大丈夫ですか？下のような回答が管理人様として最もあるべき姿と思います。

「交換ページなので、経費での取引は一切認めない方針ですが、メール等での当事者間やり取りは、サイト外であるため関与することができません。また、掲示板に経費取引の告発があった際は、一方だけの主張によって善悪判断をすることはできないので、削除することは出来ません（本文に問題がない場合に限る）。但し、スクリーンショット等の証拠と共に情報提供があった場合は、管理人がその都度判断を行います。」

こんな感じでいかがでしょうか。
NO.19790　 　Re: 交換以外も対応 はアウト？ 　Hima@管理人 　2020/01/04

福茶さん、ありがとうございます。
投稿規程など「表」向きのスタンスとしては私はその福茶さんの見解とほぼ同じです。

さて、「裏」の話についてですが、

>経費での取引を裏で容認してることになるけど大丈夫ですか？

私は「容認している」というよりも、趣味の愛好家どうしでの個人間の（他人に見えないところでの）金銭をともなう交換や譲渡行為については動愛法のさだめる無資格販売の対象外だと考えています。
双方の自己責任でお願いしますということですね。
（もちろん「趣味の愛好家どうし」の範囲を逸脱すると摘発される可能性も考えられます）

← BACK　 INDEX　 NEXT →