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NO.16634　 　生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/07

現在は一律1000円／匹としていますが、ラット、ウサギに限定して3000円／匹（これは一例ですが）にというご意見をいただいています。
生餌ページを独立させましたので（それにペット用途の規制も厳しくしますし）考慮の余地があるかと考えています。
他の皆さんのご意見もお聞かせください。（賛成・反対いずれでも）
NO.16635　 　Re: 生餌の上限価格について 　匿名 　2018/11/07
ピンマを取るための妊娠ラットとか3000円でも私は納得です。うさぎやモルモットもですね。あとは限定でなく一律3000円であれば分かりやすいかな~と。(高いと思えば買わなければ良い話なので。)

利用歴長くないので色々間違ってたらすみません…汗
NO.16636　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/07

ご意見ありがとうございます。
私は一律3000円もひとつの方法かと思います。（そのほうがチェックしやすいです）
餌用ハムスターの売買が双方の同意で3000円で成立したとして法律的問題は1000円と変わらないですよね。
NO.16638　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/07
だとしたらハムスターのカラーを書くのは禁止のほうが良いと思いますね。コレクション性が高いし。

コーンスネーク　ブリザード4万！カリキンの餌です！とかも法律的にはOKっちゃおｋってことになりますからね。でも考えたらあうとでしょ？
NO.16640　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/07

はい、アウトでしょうね。
40000円ではなく3000円ならどうでしょうか？それでアウトなら1000円も怪しくなる。
線引きの問題ですが、これも感覚で決めるしかないでしょう・・・
その他にも世間の生餌の相場とかいろんな要素があると思います。
NO.16641　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/08
やっぱりサイズに対しての値段が一番妥当だと思いますがね。何グラムまでいくらとか。
NO.16644　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/08

重量で決める（線を引く）というのは気づきませんでした。
なるほど、説得力のあるご意見です。
たとえば上限を
「1000gまでは一匹1000円、それ以上は1000gごとに1000円づつ追加」ということですね。
NO.16645　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/08
100g以下(マウス、ジャンガリアン)500円
100以上500未満(ラット、シリアン)1000円
500以上1000未満(モルモット)2000円
1000以上(うさぎくらい)　3000円

このくらいのほうが妥当かなっておもいますね。
これは僕の個人的な意見なのでグラムはほかの方にも聞いてみたいところです。

ジャンガリアンノーマルなんてホームセンターに行けば1000円しませんが、この掲示板でレアカラーとして売られているのは明らかにペット需要を狙っていますね。業もないだろうに不快です。

体重が軽い生き物は餌を食べるのも少ないので利益も当然増えると思います。

高いと思わなければ買わなければいい。とおっしゃいますが、ペット用としては安いので双方がOKなら社会のルール(取扱業取得)は破ってもOKということになってしまいます。

体重が軽くってレアなご飯なんて不要ですもんね。
レアなご飯が欲しい人は自分で栽培したらいいとおもいます。

ICRマウスなんて自分で増やせば200円で増やせると思いますし。それならわざわざレア感を出したハムスターを1000円で生餌にしないかと。
NO.16646　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/08
追記です。
ICRは殖やせてもJF1とかハムスターは500円じゃ値崩れする。
と思うのであればそれは活餌としては相応しくない何かなんだと思ってます。
JF1もハムスターも500円で増やせるとは思いますが念のため。

どれもやってみましたがマウスに勝るものもない気がします。


ところで管理人さん。ここの掲示板の生餌板は建前上営利でもいいのか、余ってしまったものを出すぐらいの非営利なのかも知りたいです。それによってかなり変わると思うので。
NO.16648　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/08
サイズ、重量によって上限価格を設定するという事は、例えばラットでもホッパーサイズなら100グラム未満なので500円ということですね？ウサギなどもそうなりますね。
NO.16651　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/08

>ところで管理人さん。ここの掲示板の生餌板は建前上営利でもいいのか、余ってしまったものを出すぐらいの非営利なのかも知りたいです。それによってかなり変わると思うので。

どちらも、ですね。（投稿規程の範囲であれば）

ゲンゴロウさん、いまのところ品種や重量によって（投稿規程の）上限を下げることは考えていません。
安く売りたい人は価格を下げてください。
NO.16652　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/08
そうですね。ホッパー500円とかなら妥当かなと思ってます。
NO.16653　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/08
例えば餌用ならサイズが上がれば値段も上がりますがペット用ならサイズが上がれば値段は下がるはずなので

そういった意味ではかわいい盛りのホッパーサイズを高く売ることができず、違法ペット販売者の力は削ぐことができるはずです。なのでそういった意味でもグラムごとに、は良いかなと思うのです。
NO.16654　 　Re: 生餌の上限価格について 　匿名 　2018/11/08
個人的には一律◯円まで、のほうがやはり管理しやすいのではないかな、と思います。

あと気になったのはカラーの表記に関してです。自分で消費する為の繁殖目的での購入する場合、やはりカラー等の掲載は必要な事もあるかとは思います。
(そもそも、繁殖目的の購入が不可であるならばすみません)
NO.16655　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/08
食欲に関係あるというなら白いか黒いか八割れか、くらいでいいと思います。

モカとかブルーフォーンとかまずそういったのはペットでしょうし。愛玩目的で繁殖させるならやっぱりアウトだと思います
NO.16658　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/08
うーん。もこみち様のおっしゃる意味はわかるのですが、現実、
サイズ、重量で上限価格が変わっていくのは、管理、監視が
大変になるのではないかと思うのですが・・・。

これは愛玩用か、これは生餌用かに目を光らすのも『可愛い』『レアカラー』『ペット用に』などの表記の有無だけで良いように思います。

もこみち様はちょっと厳しすぎて息苦しさを感じてしまいます。

管理人様が、このサイトの運営を仕事とし、これにばかりかかっているのでしたら別ですが、そんなことはありえないわけですし、もう少し幅を持たせた考え方のほうが楽です。　
NO.16659　 　Re: 生餌の上限価格について 　匿名 　2018/11/08
ゲンゴロウさんと同意見です
法律や規則なども当然守らなければいけませんが、そもそもこのサイトは個人運営でしょうし徹底して厳しく！というのも使いづらさを感じてしまいます…。(それが管理人様の方針でしたら従いますが)
価格訂正の意見としましては矢張り現状維持か一律○円、あとはｇでの金額追加などに賛成です。
NO.16663　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/08

私はそんなにルール改定を急いでいません。

ただ、ひとつ気になっていることがあってそれは少し大きな生餌は1000円では苦しいのではないかと、そういう思いをしておられる利用者（販売側）がおられるのではないかということです。
流通のことをよく知らないのですが、大型の爬虫類を飼っていて市販価格で一匹２千円３千円あるいはそれ以上の価格の生餌を与えている人がおられるのならこの機会に対応してもいいかなと考えたわけです。

一律に上限を上げるとハムスター3000円なんてのが登場するのは目に見えていますし、品種や重量別に上限を設定するとチェックが煩雑になるし・・・というところですね。
NO.16665　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/08
そうなんですよね。でも大きい生餌は上限1000円のままでは登場させられませんし、かと言ってただ上限だけあげると管理人様の言う通りにハムスター3000円が現れるのもかなり問題です。かなり黒よりのグレーになってしまい、そうするとこのサイトの違法性が指摘され始めてしまうと思います。

いっそ管理人さんがモルモット、うさぎのみ3000円。とかにしてくださればいいのですがそれはしないと何度もおっしゃっているので。

徹底して厳しくというのも、違法な利用者が目に付くからなんですけどね。
NO.16668　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/08
うちは生餌は猛禽用なので、爬虫類のことはよくわからないのですが、一般家庭でウサギほどの大きなエサを与える特大ペットを飼っている人がどれほどいてるのでしょうか？
大きなエサはそんなに需要があるのかな〜？
例えば3000円のウサギを１羽買って与えるのだったら700円のラット4匹買って与えれば良いという問題ではないのですか？
ウサギ大を丸飲みする特大ペットを飼っておられる方、教えて下さい！。
NO.16669　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/08
うーん。数という意味ではそんなにいないかもしれませんね。
でもヘビは大きい餌のほうがいいんですよ。口に入れば。
飼い主の方針にもよりますが、大きいほうが頭の大きいかっこいい個体になるので私は大きめ派です。
NO.16670　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/08
いっそハムスターは禁止にしてほしいや。ハムスターがこの問題の温床なので
NO.16671　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/09
ほほーーう！なるほど！小さいエサばかり与えていると骨格が発達せずに小さな頭の個体になるということですね！納得しました。それは是非ともウサギはほしいところですね。だけど、上限価格が1000円ではだれもウサギを出さないということか。。
ならば、やはり、もこみち様のおっしゃるように従来通り上限価格は1000円としておいて、下に小さく但し書きで『ウサギ、モルモットのみ上限価格を3000円とする』　と記載してもらうのが一番かな・・。そのうち浸透していくと思います。

私もハムスターを何故エサに？と思っていましたが、ハムスターは繁殖力がマウスほど旺盛でないため、ヘビ１匹ほど飼育している人には丁度良いと聞きました。
NO.16672　 　Re: 生餌の上限価格について 　匿名 　2018/11/09
うちのヘビでハムスターを好んで食べる個体がいるのでハムスター禁止は止めて欲しいかな、と。すごく個人的な意見で申し訳ないですが。

もうかなり前になりますが生餌ページでマウスを出している書き込みの中にさりげなく「子ウサギ産まれてます」と書いてあって問い合わせたら「一匹2000円」と言われたことはあります。
最近は見かけないのですがこうやって水面下で売買されていることはあるのでしょうね。
それだったらはっきり決めてしまった方が良いような気もします。
一律◯円派でしたが他の方の意見も読んで種類別の方がいいのかもしれないと思いました。
NO.16674　 　Re: 生餌の上限価格について 　経口補水液 　2018/11/09
横から失礼します。
うちの子もハムスターを好んで食べておりますので、
規制されてしまうと非常に困ります。
餌用マウスは容易に手に入りますが、餌用ハムスターの入手は結構難しいんですよね。

上限金額については、ゲンゴロウ様の意見に賛成という形で。
NO.16675　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/09

皆さん、たくさんの貴重なご意見・ご提案ありがとうございます。

>但し書きで『ウサギ、モルモットのみ上限価格を3000円とする』と記載

↑これは「テスト的」にやってみても良いかと思います。（何か問題がおこれば中止、現状に戻す）
この場合、「ウサギ・モルモット」の２品種に限定すればチェックがしやすいのですが、他の小動物で同等のものってあるでしょうか？たとえばモルモット以外のラットとかで。
私にはそのあたりの知識や経験がありません。（ブラックバスに餌金魚を与えたことがある程度です）
爬虫類飼育の実情に詳しい皆さんに頼らせていただきます。
NO.16676　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/09

『500g以上のウサギ・モルモット等は上限3000円』
でもいいかな・・・ただし体重表記を義務付ける。

でもモモンガ１匹3000円なんてのが登場したらややこしくなる？
NO.16683　 　Re: 生餌の上限価格について 　ロボロ 　2018/11/09
明らかに餌用に向かないモノは除外すると良いと思います。

例えばモップのように毛の長いウサギや、
体が小さく値段がが高いモモンガなど。

前者は物理的に食用に向きませんし、
後者であれば、安価に手に入り栄養価の高いマウスやラットを与えれば良いのでメリットがありません。
モモンガしか食べない偏食家の蛇が存在するならば、この意見は取り下げますが。
NO.16684　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/09
500gだったら、うちの雄ラットはみんな500g以上ありますよ。デブっています。
以前、テレビで子豚をヘビのエサにしているのを観たことがありますが、さすがに子豚までは登場しないでしょう。生餌にはげっ歯類が価格や栄養面からいってもやはり一番なのでしょう。重さに関係なくウサギ・モルモットに限定して、しばらく試しでやってみてはいかがでしょうか？
NO.16685　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/10

そうですね。
いろんな動物が交錯すると私の手に負えません。
知らない名前が登場したりで個々のチェックは無理です。
おっしゃるように重さに関係なく「ウサギ・モルモット」限定が最善のように思えてきました。
NO.16686　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/10

それでは、ウサギ・モルモットに限って価格上限を３０００円（/匹）にしてみます。

＞■「生餌」の価格上限は１匹￥１０００です。（ただし餌用ウサギ・モルモットは上限￥３０００/匹）

注意書きを上記のように変更しました。
（不都合な事例が頻発した場合は元に戻すことがあります）
NO.16687　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/10
個人的には妊娠ラットもありかも？。
NO.16688　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/10

モルモットはラットに含まれますか？。
NO.16689　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/10

管理人様、柔軟なご対応ありがとうございます。
管理人様みたいな方が上司だったらな〜と思います。

・・・・モルモットはラットってどういうことかな？
NO.16690　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/10

すみません、モルモットはラットの一種かどうか？ということです。
それともウサギと同じようにモルモットはラットとは別の分類になるのでしょうか？
NO.16691　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/10
あ、そういうことですね＾＾
モルモットもラットも同じげっ歯類ですが、大きさはモルモットのほうが倍ほど（それ以上？）大きくなります。産む子供の数はラットが十数匹産むのに対してモルモットは、ほんの２匹〜４匹程度です。なのでラットの方が安いのは当然ですね。
NO.16692　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/10

ありがとうございます。

もうひとつお願いします。
もこみちさんの書いておられるような「妊娠ラット」の重量ってどのくらいですか？
NO.16693　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/10

つまりですね、いま私が迷っているのは但し書きを、

Ａ．ただし餌用ウサギ・モルモットは上限￥３０００/匹
Ｂ．ただし一匹５００ｇをこえる餌用ウサギ・ラットは上限￥３０００/匹

というふうにＡからＢに変更すると「妊娠ラット」も「ハムスター」も含まれることになるかな・・・という思いからです。

それとも、そうするのなら
Ｃ．ただし一匹５００ｇをこえる餌用ウサギ・モルモット・ラットは上限￥３０００/匹

と並べて書かないといけないのかな・・・でも文章が長くなる。

皆さんのご意見をお聞かせください。
（５００ｇがいいかあるいは１ｋｇが適切かもふくめて）

作ったばかりの新ルールですので変更はいまのうち、ですね。
NO.16694　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/10

体重が５００ｇを越えるハムスターは一匹\3000でもＯＫということになりますが、
それはもう仕方ないでしょう・・・
説明文には体重明記を義務付けないとね。
NO.16695　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/10
体重500gを超えるハムスターは存在しませんよ。ハムスターは100g未満ではないでしょうか。
ラットに関しては500gを超えるのはオスだけでメスはせいぜい300g前後ですね。妊娠後期のラットでも500gはいかないですよ。
NO.16696　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/10

但し書きを下記のように変更しました。
「等」をつけましたのでこれで「雄ラット」も含まれることになりますね。

※ただし５００ｇをこえる餌用ウサギ・モルモット等は上限￥３０００/匹。

「等」をつけてしまうと「餌用モモンガ１匹￥３０００」なんてのも登場するかも知れませんが、それはそれで黙認するしかないです。売る側が生餌といえば生餌・・・の世界ですから。
（そのときはどなたか購入して生餌として使ってみてください）
NO.16697　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/10
管理人さん、悩んでますね？(^^)
『500gを超える・・・』と書くと、ラットはオスのみを指すことになってしまいますので、体重は書かず、『ウサギ、モルモット、妊娠ラットは上限3000円・・・』とするほうが良いのではないでしょうか？妊娠ラットは500gはないけれど、お腹に胎児がたくさん入っているので価値があるのでね。
NO.16698　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/10

妊娠ラットは５００ｇ以下でも価値があるということですね。
そういう場合は価格は記載せず問い合わせ時に交渉していただきたいと思います。
但し書きにあまり多くを並べて書いてしまうとチェックがたいへんです。

私としては、

※ただし５００ｇをこえる餌用動物は上限￥３０００/匹。

としたいくらいの気持ちでいます。
NO.16699　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/10
それもそうですね、生餌としては単純に重いほど価値が上がるほうがわかりやすいですね。ウサギ、モルモットの登場が楽しみです。
NO.16700　 　Re: 生餌の上限価格について 　匿名 　2018/11/10
500gを越える、は現在の重さでしょうか？
それとも最終的な重さでしょうか？
前者だと子供のモルモットやウサギは上限1000円のままですよね。
買い手からすれば嬉しいとは思いますが売り手からすれば元も取れなさそうだし微妙かもですね。
NO.16701　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/11

はい、モルモットやウサギの赤ちゃんの\3000はＮＧです。
500gまで育ててから売っていただきたいと思います。
NO.16702　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/11

あるいは、たとえば「生餌用ウサギの子を売ります」「価格相談」としていただければ削除はしません。
あとはそれぞれの自己責任で・・・
NO.16703　 　Re: 生餌の上限価格について 　増殖中 　2018/11/11
ハムスターとモモンガは餌じゃない……餌としてペット販売したい人が投稿してるんだなとしか思えない。
ハムスターは栄養が全く異なるので、蛇の餌はマウスかラットか雛であるとしている筈。ただし、食い付きが悪くなった個体に止むを得ず食い付きが良くなるハムスターを1度だけ食わせてみる……栄養価の高いマウスやラットを食べなくなるからハムスター慣れさせない事。この方法だったと思いますが…。
何で愛蛇にハムスター慣れさせてしまったんだ？

後妊娠ラットですがピンラ取り3000円4000円は安い方じゃなかったかな。安いと思って見かけたら買ってました。この掲示板を知る前は6000〜倍の値段で購入してたので。個人で業も無いのに6000円とかは流石にはぁ？と思いますけどねショップだったから妥当かな。1000円ならバコバコ買います（笑）母体ゲットしたらその後も繁殖させてピンラ取れますし。消費者からしたらラッキーでしか無い。
NO.16705　 　Re: 生餌の上限価格について 　増殖中 　2018/11/11
もう1つ。消費者からしたらどんな種類だろうが愛蛇愛トカゲがモリモリ食べてくれるならなんだって良いんですが、品種によって値段変えても良いと思います。餌として販売してるのに餌に使われず高値で転売されたら嫌でしょ？取引後の事なんてどうでも良いかも知れませんが最低限餌としての値段は守りながら品種で値段を変えて、転売されても納得の行く販売をしたら良いと思いますよ。
NO.16707　 　Re: 生餌の上限価格について 　雨氷 　2018/11/11
マウス、ラットに早く切り替えましょうって言うのは、冷凍エサの普及状況含めて餌の価格や入手性他、一般飼育者に向けた現実的な話というか。
必ずしも栄養的な話という訳ではないと思います。
ぶっちゃけ自家繁殖の人には当てはまらないかと。
個人的にはどう飼育しても体に脂肪をため込むドワーフハムスター以外は問題無く十分使えると考えています。

自分は以前はマウス、ラット併用でしたが、油断するとベビーラットが成長しすぎるのと、臭いの問題でマウスのみに、しかし、かなり頑張って殖やさないと不足気味になるのでヤワゲ導入マウスと併用、しかし、性成熟や妊娠期間、ベビーの成長など全てのライフサイクルがゆっくり過ぎて・・・
折を見てシリアンハムスター、マウス併用にする予定です。

ベビーの数も多く、妊娠期間も短く、成長も早く使える餌ネズです。
ハムスターがエサじゃないとか適当な事を言わないでいただきたいです。
NO.16708　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/11

ご意見ありがとうございます。
生餌にハムスターを使う場合もあるということですね。
ま、私もさすがにモモンガはないと思いますが。
NO.16709　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/11
すみません。増殖中さんと少し意見ちがうんですけど
個人的に蛇飼いとしてはドワーフはないなっておもいます。
あんなん食べさせ続けたらブクブクになります。やってみたんですけど不健康極まりなかったです。

逆にシリアンは500円、1000円で手に入って餌にできるのはいいとおもいます。ピンクを取るのも二週くらいで可能なのでいい感じです。


逆に販売できる餌を数種類にするのはどうですか？

マウス、ラット、シリアン、ヤワゲ(プチラット、マストミス)、ウサギ、モルモット……せいぜいアフチビ、限定

餌用デグーとかモモンガ、ジャンガリアンなどはそもそも存在しなくていいとおもいます。当方ブリーダーですがこれらは完全に餌には適していません。
NO.16710　 　Re: 生餌の上限価格について 　雨氷 　2018/11/11
個人的には餌用デグーは別に存在してもいいと思います。
あんなのただのネズミなのにペットショップの価格設定が異常なんです。
繁殖効率で言えば、モルモットの方が低いですし・・・
餌用に売られてるのはツマ傷や性別など理由で余剰になった個体でしょうから別に問題は無くないですか？

あと、ジャービルも普通に餌用に使用できます。
NO.16711　 　Re: 生餌の上限価格について 　増殖中 　2018/11/11
ハムスターは脂肪分が多いと聞いた事があり蛇愛好家の中では有名な話だと思ったんですがね。ドワーフ？という種類だけでしたか。飼った事も無いから種類よくわからなくてね。
本当に緊急時にしか使わないとしか認識していない。浅知識で申し訳無いが自分の愛蛇やトカゲには食わさんね……栄養価表みたいなのあるかな……
NO.16713　 　Re: 生餌の上限価格について 　とくとく 　2018/11/11
ハムスターはトイレの場所が固定なので掃除が楽、シリアンは妊娠期間が短く殖やしやすく離乳後の幼獣が餌として使い勝手が良い。
ジャービル(スナネズミ)は繁殖力は他のネズミに劣るが何より匂いがなくて良い。アダルトはマウスより大きくラットより小さいため使い分けができる。
アフリカチビネズミやパンダマウスはヒバカリなど頭が小さいヘビの餌付けに使いやすい………
など感じています。参考までに。

以下は使ったことがないので話題が上がった中で思っただけのことですが、
ヤワゲは普通に餌用、ジャンガリアンやキャンベルはバリエーションのひとつとして(ヘビの飼い主の自己満足)、モルモットとデグーは同じポジションの活餌、モモンガは流石に餌用ではない。
NO.16715　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/12
あ、そうですね。ジャービル忘れてました。
デグーは純粋に高いので適してないと思っただけです。ってかたいして大きくもないのに成熟に時間がかかりすぎます。
NO.16716　 　Re: 生餌の上限価格について 　雨氷 　2018/11/12
管理人さん・・・・。

もう一律1000円で良くないですか？
ウサモルのみ3000円但しベビーは除く
ネズに関して種類は〜〜
〇〇は〜〜△△は〜〜
現実的に無理なのでは？
NO.16718　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/12
いやほんと、ジャンガリアン、キャンベル、ロボロフスキーなどのドワーフ禁止にしてくれたら何も文句はないんですけどね。
NO.16719　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/12

>ジャンガリアン、キャンベル、ロボロフスキーなどのドワーフ禁止

というのはその品種だけ500g以下の上限1000円でも禁止に・・・ということですか？。
NO.16720　 　Re: 生餌の上限価格について 　とくとく 　2018/11/12
そういえば総合ペットショップの爬虫類コーナーに生後1年を超えたジャンガリアンが大量に売られているのを見た事があります。
育ってしまったので値下げというPOPがついていましたが、活マウスと並んで1匹400円だったので生餌も想定していたと思います。
たまにそのように叩き売りされたハムスターを餌用でまとめ買いする人もいるらしいので一応は需要があるのでしょうか。
NO.16722　 　Re: 生餌の上限価格について 　四つ 　2018/11/12
雨氷さんのおっしゃる通り、一律1000円で良いかと思います。
脂肪の多いハムスターを餌にするかどうかも自己責任。
餌として売ったのに転売されても自己責任。
双方熟慮の上で取引することを徹底した方が有益だと思います。

品種で制限をかけても、注意書きを無視する不届き者は意に介しません。
現状でもほぼ毎日のように管理人様が対応なさっているのですし。
自己責任を徹底できない人間のために、いたずらに管理人様の負担を増やすようなルールは本末転倒かと思います。
NO.16724　 　Re: 生餌の上限価格について 　匿名 　2018/11/12
＞いやほんと、ジャンガリアン、キャンベル、ロボロフスキーなどのドワーフ禁止にしてくれたら何も文句はないんですけどね。

ってちょっと言い方としてどうかと思います。それだと文句を言ったもの勝ちみたいな。
声が大きいほど意見が通るようでは話し合いにならないと思いますし。
もちろん、ドワーフが餌に適していないのも分かります。ただ、そういった書き方をしてしまうといざ管理人様がドワーフ禁止にした時に周りがあまり良い感情は持たないように思います。

私は四つさんの意見に同意します。
全ては自己責任ですし種類限定にすれば管理人様の負担が増えるかと思います。(管理人様はできる範囲でしかとは仰ってますが…)
生餌のみ張り付いている訳ではありませんし管理人様の生活もあると思いますので。
NO.16725　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/12
じゃあ議論の意味もなく一律1000円でいいと思います。管理人さんの負担だけを考えたら自然とそうなると思います。
そしてそれだとペット販売は永遠に消えないでしょう。私はそれに警鐘を鳴らしたかっただけですが。
真面目に小動物のブリーダーをしている方がかわいそうです。
動物取扱業が名ばかりの資格になっているサイトなんですね。
NO.16727　 　Re: 生餌の上限価格について 　四つ 　2018/11/12
交流の場所を提供してくださっている管理人様のご好意に漬け込んであれこれと注文をつけて、挙句そのような砂かけをなさるとは…。
であればご自身で掲示板を設立されてはいかがでしょうか？
掲載可能な種を限定し、もこみちさんのおっしゃる「真面目な小動物ブリーダー」の皆さんが安心して使える掲示板を運営されては？
ペット販売を絶対に許さないというもこみちさんの熱意で綿密な管理を行えば、きっと皆さん利用してくださると思います。

個人的には実在するかも分からない「かわいそう」な方々に過度に配慮する必要はないかと。
既にラット・ウサギのためのルールも追加いただいていますし、今回はこれで落着として様子見でよろしいのではないでしょうか。
NO.16728　 　Re: 生餌の上限価格について 　Hima@管理人 　2018/11/12

飼育方法についていろんな意見を聞かせていただけるのはありがたいことですが、すべての皆さんに納得いただけるような対応にも限界があります。とりあえす現行のルールで続けたいと思います。
ということで「餌用モモンガ3000円」は（もし出現すれば）黙認しないといけませんが、例外として餌用の「犬・猫」なんてのが登場すれば削除対象とします。これは管理人の個人的な感覚です。
NO.16730　 　Re: 生餌の上限価格について 　tokumei 　2018/11/12
餌用なのにペット用として売る人があまりにも多い気がするんですよね。
毛色？？ダンボ？？レッキス？？
それって餌用に必要な情報ですか？？
もう、マウスとラットそれと、それの各サイズだけでいいと思います。
それだけで、爬虫類飼育者の８〜９割はカバーできると思いますよ。
ハムスターとか、ジャービル、デグーを餌として売ってるのを見たことないです。
１匹上限１０００円！
ピンク、ファジー、ホッパー、アダルトのマウス、ラットのみ！
これでいいと思いますよ＾＾
NO.16731　 　Re: 生餌の上限価格について 　雨氷 　2018/11/12
自分は販売はしてませんがマウスの繁殖してます。
はっきり言って芸術品のような個体ばかりです。
ですがめちゃくちゃ普通にエサにしてます。
販売するとするとエサ用になりますね。

なぜそのような個体をエサ用にしてるかと言うと、改良などが楽しいからです。
終生飼育はしないのでエサ用ですが、飼育は楽しんでるのでペットと言われればペットなのかな……

エサ用に売るとすると、毛が長かったり縮れてたり色んな色だったり、食わないペットもいるかも知れませんし、苦手な飼い主さんもおられるでしょうし。
やはり、明記しないとまずいでしょうね。
NO.16735　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/12

管理人さんのおっしゃる通り、全ての人が納得するようなルールなんてのはありえないのです。

このサイトは管理人さんが運営されているサイトなのですから、ある程度、
意見を述べたとしても管理人さんが『これでいきます』といったらそれに従うべきです。

何度も同じ事を繰り返し訴えてこられるのは如何なものか。
少し、しつこいというか、くどいです。

早速、生餌用モルモットを3000円で掲載してくれた方もおられるというのに、
この期に及んで一律1000円に戻せなんて。
いったい何の問題があるのでしょうか？

小さなネズミであろうが、大きなネズミであろうが、どんな毛色であろうが、
どんな毛質であろうが、売り手側がエサ用と言ったらエサなのです。
エサにするか、ペットにするかは買い手側が勝手に判断すれば良い事です。

どう考えてもおかしい犬・猫をエサ用と言ってる訳じゃないでしょうに。

大反対されているのは、あなたが業を持っていて、ブリーダーか
ペットショップを営んでいるから、一般の人にここで安く売られたんじゃ商売の邪魔だからでしょう。
人にあれこれ言う前に、その道のプロなのだったら、生餌用なんかに負けないよう、ご自分ががんばりなさい。
NO.16737　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/13
ちょっとまってください。
皆さんが一律1000円が良いとおっしゃったのでは
NO.16738　 　Re: 生餌の上限価格について 　もこみち 　2018/11/13
というか謎です。


『一般の人にここで安く売られたんじゃ商売の邪魔だからでしょう』

これだけで言うなら私は一応ネズミのブリーダーではないですが当たり前のことです。

法律を守れない人がいて、それを邪魔というのは当たり前です
NO.16739　 　Re: 生餌の上限価格について 　ゲンゴロウ 　2018/11/13

法律、法律とおっしゃいますが、エサ用に飼育、繁殖されている動物に関しては
動物愛護法には抵触せず、一般人が販売してもよいはずでは？

ハムスターはペット用だと決めつけているのはあなたの見解なだけで、
餌として使ってる人はたくさんいらっしゃいます。

売り手側も本当に餌に使っても良いと思うから餌用で売っているのでしょう。
たとえば、家で大切に大切に可愛がって育てたペットがいるとして、その子をどうしても
飼えなくなった時、または赤ちゃんを産んだ時、1000円で売れるから餌用でだ〜そおっ！って
なるでしょうか？
絶対餌にしてほしくなかったら、餌用ページには載せないはずです。

とにかく、本当に駄目で、法に触れるのであれば、あなたがとやかく言わなくとも
役所から管理人さんあてに改善命令が通告されるでしょうから、その時管理人さんが
考えてくださればよいことです。
NO.16742　 　無題 　関東在住 　2018/11/13
> 動物愛護法には抵触せず、一般人が販売してもよいはずでは？

その通りです。
餌用なら業がなくても販売・発送可能だが本当に取るのかと講習会の時にも確認されました。

ブリーダーは餌用でいくら安くネズミが出回っていようと堂々と販売して利益を得ているのではないでしょうか。
ここの生餌ページに通ってペット用を漁っている人間なんて限られているでしょう。
NO.16743　 　Re: 生餌の上限価格について 　経口補水液 　2018/11/13
ドワーフハムスターはシリアンと比較して、成熟しても小さいまま、複数匹まとめてストックできるので重宝しています。

先日にも書きましたが、我が家の蛇はハムスターを好んで食べております。
ハムスターを与えると太るというのは常識ですが、
拒食がちで偏食家な我が家の個体には必要な餌です。

個体それぞれに好みや事情があります。
もちろん飼育スタイルも個人の自由です。

売り手と買い手の利害が一致している以上、
需要を求めていない第三者が、供給について口を出す必要はあるでしょうか?

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