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フリートーク
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NO.995   訴えます  ふみまま  2009/09/28
(管理人様の以前のカキコミ1)
>管理方針として
「自分は実名を名乗っているので、相手の実名を公開してもかまわない」などという考え方は認めておりません。

(管理人様の以前のカキコミ2)
>実名の無断公表や暴露につきましては
公表されたご本人のお気持ちとして、(略)「絶対に許さない」(略)場合は、
○即刻、該当投稿を削除する。(理由や言い分けは認めません)


NO.996   Re: 訴えます  ふみまま  2009/09/28
度暴かれた個人情報は「削除してあげるよ。」
という管理人様の 「佐藤氏の尻ぬぐい」的処置は、
ノー サンキュー
です。 ( 怒×∞ )

私たち大多数の
匿名の人権を全く認めていません。
今まで私たちが受けてきた理不尽を
管理人様が佐藤氏の尻ぬぐいをする形で
見逃していくのなら
私は許しません。

>たぶん、こんなことを続けているとお決まりのごとく「規制」の縛りがかかり、結局大手の販売・流通業者しかネット販売で食品を扱えない、という事態を招くことになるでしょう。(中略)首を絞めることになります。
私たちは知恵を出しあって、それまでになんとかしなければなりません。

本当にそう思ってなさるんでしたら、
ココの交換会の ろくな教養も常識も備わっていない 1売主を
ココの掲示板及び交換会の管理人は
一体どう処分するのか?

(1)食の安全
(2)個人情報の保護

この二つの点から
しっかりと、拝見させていただきます。

NO.997   Re: 訴えます  ふみまま  2009/09/28
「宣誓」は
佐藤氏が売買や交友で知りえた全ての個人情報に対してです。
当たり前だと思いますが。

(1)売買や親交で今までに知りえた全ての個人情報と
   これから手にするであろう全ての個人情報を
   勝手に暴露しない。
(2)本人の了解の範囲外で 個人情報を 絶対に使用しない。
(3)この掲示板内だけでなく 外のどこでも
   終生にわたって 秘守義務をはたす

以上に 訂正します。

NO.998   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/28
個人情報の「暴露」につきましては、明確なものは発見次第削除しています。

こちらで判断ができない場合は(あるいはこちらで気がつかない場合は)残しておりますが、必要があればお申し出ください。

「○○さんの家(鶏舎)を訪問したが、かくかくしかじかの飼い方をなさっていた」
「○○さんはこんな話(内緒話)をしていた」
なんてのは個人情報の「暴露」に該当するかな? とか考えると、第三者として判断するのは難しくなります。

NO.999   Re: 訴えます  はっち  2009/09/28
管理人様

>「○○さんの家(鶏舎)を訪問したが、かくかくしかじかの飼い方をなさっていた」
>「○○さんはこんな話(内緒話)をしていた」
なんてのは個人情報の「暴露」に該当するかな? とか考えると、第三者として判断するのは難しくなります。

これはWIKIに以下のようにあるので該当しないと思われますね

個人情報には
氏名
性別
生年月日
住所
住民票コード
携帯電話の番号
勤務場所
職業
年収
家族構成
写真
指紋などの生体情報
コンピュータのIPアドレス・リモートホスト

などが該当する。上記のいずれかに該当しても、個人を特定することができなければ、個人情報には該当しない。例えば、年収と職業の2情報から、個人を特定することはできない。なお、生体情報については、技術の高度化に伴ってその個人特定性が徐々に強まる傾向があり、個人情報該当性の判断が難しい場合が見られる。メールアドレスについては、氏名が含まれるなどの場合には、明白に個人情報であるが、含まれない場合には個人情報ではないとする考え方もある。

個人情報の保護に関する法律の定義では、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により「特定の個人を識別することができるもの」(他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるもの=例えば学籍番号など=を含む)をいう。

NO.1000   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/29
はっちさん、

ありがとうございます。勉強になります。

>個人を特定することができなければ、個人情報には該当しない。

ということは「東京の田中さん」くらいならOKになりますね。(たぶん個人の特定は無理でしょう)
私は、本人が暴露(公表)されたくない事ならば保護すべき「個人情報」だと、広義に考えていました。
たとえば性別や既婚か未婚か、身長・体重、カツラか入歯か、借家か持ち家か・・・なども場合によっては該当するかと思っていましたが、これは「法律」ではなく「マナー」の領域の話ということですね。

NO.1001   Re: 訴えます  レオ  2009/09/29
>はっちさん

個人情報は確かにそうですね。

皆さんもご存知かと思いますが 佐東さんが今回の問題や過去にもありますが 

私の場合で説明をしますと

さとうさんは 話しの中で自分が不利になると 
私の職業がセールスマンの情報を知っています。過去の発言にもありますが  

(私(佐藤さん)はよくセールスマンに指導をする) 

等の書き込みがありました。 
その行為は 職業に対する侮辱および私(佐藤さん)が私の職業の人を指導する立場のアピールですが 同時に私の情報を公開する行為です。

掲示版で1個人とのレスの中で 名指しの情報公開は問題になると思います。
職場や家の家族に話しをするよ’(現実にされている事実)。とも受け取れます。

仕事がらお客様のお名前 住所等の書類を持ち歩き盗難や紛失があった場合でも大きな問題になります。
ましては 個人の情報をあえて書き込む行為自体が問題ですし 口封じ等の書き込みがあったと思われます。

佐東さん サトウさん でも誰かとわかりますよね。
あえて 話題(議論の例)に出す行為が問題です。

NO.1002   Re: 訴えます  はっち  2009/09/29
レオさん おはようございます。
上記転載は管理人さんの疑問に対し、WIKIに書かれている事が客観的な答えと思い転載しました。

>掲示版で1個人とのレスの中で 名指しの情報公開は問題になると思います。
>職場や家の家族に話しをするよ’(現実にされている事実)。とも受け取れます。

このパターンは、例えば黙らないとばらすぞ と言うことですので、個人情報の漏洩をほのめかす脅迫行為ですね。

NO.1003   Re: 訴えます  ふみまま  2009/09/29
管理人様、
肝心なことを見ないふりして  許容範囲としますか?

管理人様自身が
たまたま「東京の田中さん」という情報を得たとして、
それを 掲示板に記した場合、
カキコされた田中さんも 
(個人情報保護法では 充分違反なんですが)
管理人様がそれ以上のじぶんの事実を知らないということで)
百歩譲って とりあえず許し、 
不快感

NO.1004   Re: 訴えます  はっち  2009/09/29
ふみまま様

こんにちは、お気持ちは良く解ります。
しかし、管理人様の件は一寸置いておいて、当事者様の登場を待ちましょう。どう言う返答、対応が在るかは解りませんが、その対応に対して管理人様は対応をされる物と私は信じています。今、ふみまま様の思いを記載する事は、当事者に情報を提供している事にも成りかねません。本日29日です。ご帰還される予定の日。近日中に何かの書き込みが有ると思います。

印旛湖畔様が面談され、何らかのご記載をされる事を期待しておりましたが、それも無理なようです。
このまま当事者が出てこないような場合は管理人様も何等かの対応をされると思います。ちょっと、辛抱しましょう。

Re: 訴えます

NO.1005   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/29
ふみままさん、
私は「『東京の田中さん』ならかまわない」と主張しているのではありません。
はっちさんが引用された「個人を特定することができなければ、個人情報には該当しない。」という言葉を文字通り解釈すればそういうことになりますね、と書いているだけです。
その解釈を私がそのまま採用するとはどこにも書いておりません。
ふみままさんがおっしゃるような他の条件をいろいろ追加すればいろんな展開があるでしょう。ケースバイケースですね。
あまり先走らないでください。

NO.1006   Re: 訴えます  レオ  2009/09/29
個人情報の問題は 情報が漏れた事により損害が発生した場合が中心になります。
銀行やインターネットショップの個人情報は 住所はもちろんカード番号 勤務先 年収 家族構成など
今回の問題より多くの情報が流失しています。情報の売り買い
の防止とトラブルが中心になります。企業はあくまでもイメージ重視の対応です。

ふみままさんが 精神的に受けた事を本当の意味を行政に訴えれば良いと思いますが 如何でしょうか?

認められるかは 問題は別です。過去のふみままさんの佐藤さんの発言が 名誉毀損の問題も出てくる可能性もあると思われます。かなり想像の世界の発言が多く感じられます。

法律の問題が出れば 管理人さんは出入り禁止が発令しますが
両者の可能性は高いと思います。



NO.1007   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/29
>ふみままさんが 精神的に受けた事を本当の意味を行政に訴えれば良いと思いますが 如何でしょうか?

そうですね。
いまのところ私(管理人)には最悪のケース(明らかな個人情報の暴露)でも該当投稿の削除でしか対応できないのですが、ふみままさんにはそんなことでは解決しないという思いがあるでしょう。
しっかりした根拠や証拠をお持ちならば(他に掲示板では書けないこともあるでしょうし)、提訴されるのもひとつの方法かと思います。私はそれをやめて下さいとお願いする立場ではありません。

>法律の問題が出れば 管理人さんは出入り禁止が発令しますが
>両者の可能性は高いと思います。

ふみままさんが行政に訴えられて、佐藤さんが有罪になったり関係機関からの指示があれば「出入り禁止が発令」ということになります。
もちろん私の判断でそれ以上の「制裁」を課すこともありえます。

これまでも、そしてこれからもこの種のトラブルにつきましては個人的好悪感情や憶測・推測ではなく「事実と法律」のみを基準に対応するという管理人のスタンスは変わりません。

NO.1008   Re: 訴えます  10面相A  2009/09/30
  この掲示板の場合、個人情報というよりも、プライバシーの侵害というほうが近いと思います。

 掲示板でのトラブルで東京地裁は、書き込みをした者と掲示板の管理者も対応不足と裁判所が責任を認めた判決が出てます。
 
 この判決を考えると、同じ人間がプライバシーを何度か暴露した事実を知っていて、削除だけの対処では、管理人様もそうなれば、対応不足と言われる可能性が高いと思います・・・

 まぁ 誰かが訴訟を起こせばの話しですが、起こさない以上、特に何の問題もありません・・・
 
 

NO.1009   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/30
>掲示板でのトラブルで東京地裁は、書き込みをした者と掲示板の管理者も対応不足と裁判所が責任を認めた判決が出てます。
>この判決を考えると、同じ人間がプライバシーを何度か暴露した事実を知っていて、削除だけの対処では、管理人様もそうなれば、対応不足と言われる可能性が高いと思います・・・

何年も前に生じた一件のトラブルにこれだけ誠意を持って、といいますか手間をかけて対応させていただいているわけです。対応不足はないでしょう・・・

明白な場合はこちらで判断して削除していますが、グレーゾーンに関しましては個人情報の暴露やプライバシーの侵害にあたると判断なさった場合はご直接本人からお知らせいただければ該当投稿を削除させていただきます。(私の判断でケースバイケースで対応します)
その他にも私の読みおとしもあるかと思います。

いずれにせよ、個々の問題につきまして管理人としての対応は投稿削除(場合によっては利用禁止・追放措置)までですのでその点はご了承ください。

NO.1010   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/30
はっちさん、

>このまま当事者が出てこないような場合は管理人様も何等かの対応をされると思います。ちょっと、辛抱しましょう。

はい、29日には戻って来られるというお話でしたのでお返事を待っております。
1週間から10日くらいの猶予期間を設けて、それが過ぎても何の音沙汰もない場合には管理人としてそれなりの対応を考えております。

私はこのサイトの「交換会」を利用して佐藤さんから食用卵を購入された方がふみままさんたった一人であるという認識はしておりません。(ならばサイトの管理人として何をすればよいのか・・・は自ずとご理解いただけるでしょう)

繰り返しになりますが佐藤さんには、誠意ある対応を求めます。

NO.1011   Re: 訴えます〜〜お待ちしています  佐藤瑞雲  2009/09/30
夏の熱さに耐えて秋を満喫して幸をアピー出来る我が家の鶏に見習う時期かも?。

さてご無沙汰していました私の書き込みで多くの誤解や他方に影響を及ぼす過去の行いは反省する事もありましょうが?。

物を行うとは目的を定めて行動するのが私の本流であります遊ばせて時期を待つ。

過去に多くの私を名指しして。
詐欺、ペテンシ、知能犯、得に〜ふみままさんの書き込みは告訴する条件はすべて整い警察へ提する書類は出来ています。

皆様ところがです.この様に炎上する原因は私でなく皆様も同類であると考えられるのであります。

大きな原因は掲示板の管理義務に発展して当事者は高見の見物が落ちなんです微笑む。

書き込みで「詐欺、ペテンシ、知能犯」此れは如何なる状態であれ即削除が基本でありますが、管理人様の腹が太いのか?皆様は掲示板にストレスのはけ口としてこれまで多くの批判やご指導をされて来ていますが?、私も歳を重ねますとストレスが有るならばどうぞお書きくださいと過去はシランプリしていましたが
今後はこの掲示板が荒れる原因は良く存じています。

詐欺、ペテンシ、知能犯?が私に妥当な行いがそうさてたのであれば、反省もし誤る事もありましょう。

私の間違いが犯罪や詐欺になるのならば被害者は私を告訴して下さい。
掲示板で話すでなく「管理人様を悩ますでない」大人になりなさい。

(罪がないならば、人間が人間を恐れる事はない堂々と歩け私の道です)

即警察へ告訴状を詠出して下さいお待ちしていますが?逆告訴をされない対策は必定ですよ〜微笑む今朝はここ迄。

NO.1012   Re: 訴えます  レオ  2009/09/30
管理人さん 佐藤さん 皆さん 
おはよう御座います。

銀座で販売されてしまった薬品汚染された卵 の件はどうなってしまったのでしょうか?

今日までの新聞にも百貨店からのお詫びの掲載せれていませんが それほどの問題ではありませんか?この問題が一番重大と思いますが






NO.1013   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/30
そうですね。

佐藤さんには産卵鶏について「7日間は販売禁止、それが過ぎれば食べてよし」の根拠となる「指示書」の文面さえ書いていただければいいのです。
それだけで私が関与せねばならない問題(管理人としての責任)は解消します。あとの細かい話については私は「中立」です。

話が拡散してしまわないよう、他の皆さんもご協力ください。

NO.1015   Re: 訴えます  佐藤瑞雲  2009/09/30
管理人様へ

>佐藤さんには産卵鶏について「7日間は販売禁止、それが過ぎれば食べてよし」の根拠となる「指示書」の文面さえ書いていただければいいのです。

○此れは大変な事でしたね(産卵鶏について)此れは卵でなく「肉ですよ」肉販売の間違いでした。

「7日間は販売禁止、それが過ぎれば食べてよし」

皆様もご存知のはずサルフワー剤投与の件は私が語るより検索して勉強して下さい。私が語れば間違いは必ず出てきますので?今後は此れに限る。


Re: 訴えます

NO.1019   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/30
佐藤さん、

>○此れは大変な事でしたね(産卵鶏について)此れは卵でなく「肉ですよ」肉販売の間違いでした。

「肉や卵の販売に関しては」とありましたが、それをお書きになったときには鶏肉の販売についての話などはまったくありませんでした。
佐藤さんの鶏卵の販売について問題になっていたさなかでの発言であったわけです。私は(そして他の皆さんもたぶん)卵の話だと解釈しております。

ということは、指示書の「鶏肉の販売」についての記載をそのまま卵にも適用されると佐藤さんがそのときに思い込んでおられたということでしょうか?
それとも、その指示書の記載は卵ではなく肉の販売についてのことだと知っていながらこの掲示板で鶏卵が話題になっているときに「事の本題は何か?」との書き込みとして、そういう文章(肉に限定されている話)を故意に「卵」を追加して持ち出されたということでしょうか?

NO.1020   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/30

つまり、佐藤さんは単なる勘違いでそう思いこんでおられたのか、
それとも鶏卵販売について「追求」されているなかで意図的に「卵」にも適用されると(卵には適用されないと知っていながら)指示書の内容を変えてお書きになったのか、どちらなのかということです。
どちらなのか教えてください。

NO.1023   佐藤氏、スレッドの文面をよく読みなさい。  ふみまま  2009/09/30
佐藤氏、論点が 全然違います。
私が立てた スレッドをきちんと読めば
タイトルの「訴えます」の相手が 誰か、
ちゃんと分かるはずです。
このスレで 
私は佐藤氏、あなた様を相手にしてカキコなぞ、全くしてません。

それにそれは あなた様のお好きな方向とは性質が違う
「私と管理人様」との議論です。

NO.1024   佐藤氏  ふみまま  2009/09/30
状況が読めないようですが、
佐藤氏が今登場した以上、
管理人様に 全部お任せしております。

NO.1025   もう1つ  ふみまま  2009/09/30
去年から 私は 貴方から 訴状が届くのを 待っています。
そのこと 去年も書きました。

NO.1026   スレ違いです。  ふみまま  2009/09/30
このスレッドで 佐藤氏に呼びかけは一切行っておりません。
間違えていますから、別スレへ行ってください。
管理人様の問いに答えるために、新しいスレッドを佐藤氏が立ててください。

佐藤氏の留守中に
私があなた様に呼びかけているものでしたら、
「信頼できる鶏友」「もう遅いですが 伝えたかったこと」 をご覧くだされば 幸いです。

NO.1029   Re: 訴えます  佐藤瑞雲  2009/09/30
管理人様へ

>つまり、佐藤さんは単なる勘違いでそう思いこんでおられたのか、
それとも鶏卵販売について「追求」されているなかで意図的に「卵」にも適用されると(卵には適用されないと知っていながら)指示書の内容を変えてお書きになったのか、どちらなのかということです。
どちらなのか教えてください。

指示書や販売員の説明は「卵を生んでいる産卵予定の鶏には投与は出来ません
と言いう事です」これが基本で違反は?私も困る環境にあるのですよ、過去現在も投与はしていません。

>鶏卵販売について「追求」?
投与していない物を卵の批判されることが甚だ遺憾千万。

10月14日までは今後の回答は出来ない環境下ノートパソコンでも買えば別ですがでは皆様お元気で。

NO.1034   Re: 訴えます  ど〜うしてなの?  2009/09/30
管理人さんがこんなに誠意を持って対応され、「中立」という苦しいご配慮まで受けて、このような書き込みでは・・・。

管理人さん
これまでの、管理人さんのお決めになったルールでは、
「出入り禁止」でしょう。
個人情報の件でも、サルファー剤の件でも、誠意あるお答えはありませんでしたね。
本当に残念ですね。

NO.1038   Re: 訴えます  レオ  2009/09/30
>10月14日までは今後の回答は出来ない環境下ノートパソコンでも買えば別ですがでは皆様お元気で。

他人事の返答には 参りました。

娘さんの話しも過去の話しと合いませんし 文章も何処と無く
お父さんにソックリ。なぜ 今日出てきた意味が不明です。

時間稼ぎとしか考えで来ません。
10月14日と言わず永遠に出てこなければ平和と思います。

掲示板が大きな問題になったり 管理人さんやスポンサーの責任問題に発展する前に決断をお願いしたいですね。

NO.1039   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/30
>指示書や販売員の説明は「卵を生んでいる産卵予定の鶏には投与は出来ません
>と言いう事です」これが基本で違反は?私も困る環境にあるのですよ、過去現在も投与はしていません。

私の質問に対する解答になっておりません。
再度お願いしますが、どちらなのか解答してください。

NO.1040   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/30
>>鶏卵販売について「追求」?
>投与していない物を卵の批判されることが甚だ遺憾千万。

投与していないのに、

>個体に対する病気は国の定める薬品の投与これ等は指示書にもとずき間違いなく与えて効果の確認(肉や卵の販売に関しては残留薬品はサルフワー剤は7日間は販売出来ない)多くの身の回り農薬散布も7間ぐらいは食べてはいけないが過ぎれば食べてよし。

何のために『事の本題は何か?』と書いて、それに続けてかような主張されたのか?ということになります。「本題」はどこに行ってしまったのですか?

「肉や卵」だと勘違いなさっていたのか、知っていながら故意に卵についても「食べてよし」と書かれたのか、どちらなのかお聞きしています。

管理人からの質問です。どちらなのかをお答えください。

NO.1041   Re: 訴えます  ど〜うしてなの?  2009/09/30
管理人さん
【「肉や卵」だと勘違いなさっていた】のか、【知っていながら故意に卵についても「食べてよし」と書かれた】のか、どちらなのかお聞きしています。

【勘違いなさっていた】【知っていながら故意に卵についても「食べてよし」と書かれた】という逃げ道を示唆されても、無駄でしょう。


過去現在も投与はしていません。
投与していない物を卵の批判されることが甚だ遺憾千万。

と、明確にお答えになっていますよ。



NO.1042   Re: 訴えます  レオ  2009/09/30
>過去現在も投与はしていません。
投与していない物を卵の批判されることが甚だ遺憾千万。

と、明確にお答えになっていますよ。

私もそのように思いましたが 苦し紛れの誤魔化しと思いました。



>管理人さん

>事の本題 の 
ふみままさんに対する佐藤さんの対応によります。
しばらくお待ちください。


もうそろそろ お答えを頂けませんか?

NO.1043   Re: 訴えます  通りすがり  2009/09/30
過去揉めた時を振り返って、自分に対して分が悪くなる答えをする筈がありません都合が悪くなると答えをコロコロ変える何時もの手口です、もう話し合っても時間の無駄では?
此処は管理人さんのサイトです、私も管理人さんの決断に期待します。

NO.1044   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/30
ど〜うしてなの?さん、

>過去現在も投与はしていません。
>投与していない物を卵の批判されることが甚だ遺憾千万。

>と、明確にお答えになっていますよ。

まったく投与していないならば、なぜ「7日たてば食べてよし」なんて話をわざわざ持ち出すことが『事の本題』につながるのでしょうか?
それもお聞きしたいところですね。

NO.1045   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/09/30
レオさん、

>もうそろそろ お答えを頂けませんか?

今回は問題が大きいため、慎重に進めたいと考えております。
しばらくお待ちください。

NO.1094   教えて下さい  通りすがりです  2009/10/05
一部削除されている書き込みがあるようで、全体がよく見えないんですが。
流れを見ますと、
○問題の人が、人様の個人情報をインターネットの掲示板で公開するという犯罪を行った。
○その被害者に対して、もし俺を訴えるなら、逆に名誉毀損で訴えてやる、それに対して法的に防御する準備をしておきな!
と、発言しているのと同じ意味の書き込みがある。

と、お見受けしました、間違いありませんよね?

NO.1095   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/10/05

>○問題の人が、人様の個人情報をインターネットの掲示板で公開するという犯罪を行った。

どの掲示板のどの書き込みを指してのことでしょうか?

明確に犯罪性があると認められる「個人情報」の無断公開については、発見次第に管理人として即刻削除しております。最近そのような削除をした記憶はありません。
おっしゃることが事実ならば、私がその「犯罪」を容認(黙認)したことになりますので事実関係を具体的にご指摘ください。
私は「犯罪」を容認する立場ではありませんが、「犯罪」でないものを「犯罪を行った」などと断定して、吹聴する行為を容認する立場でもありません。

私が判断できない「疑わしい」もの(グレーゾーン)につきましては「犯罪」であるかどうかは警察や裁判所にその判断を委ねたいと考えております。

>○その被害者に対して、もし俺を訴えるなら、逆に名誉毀損で訴えてやる、それに対して法的に防御する準備をしておきな!
>と、発言しているのと同じ意味の書き込みがある。

これにつきましては、被害申告や提訴はその人の自由。それを受けての逆提訴も自由ということにさせていただいております。
日本国民として当然の権利の行使ですので、私からどうこう言えるものではありません。

>と、お見受けしました、間違いありませんよね?

もし「犯罪を行った」と断言なさりたいのであれば、間違いないかどうかはそちらの責任で、該当箇所を引用のうえ、証明していただきたいと思います。

NO.1096   Re: 訴えます  通りすがりです  2009/10/05
>>明確に犯罪性があると認められる「個人情報」の無断公開については、発見次第に管理人として即刻削除しております・・・・・
・・・事実関係を具体的にご指摘ください。

では、指摘させて頂きます。
掲示板の性質上、いくら管理人とはいえ、不適切な書き込みを即削除する事は、事実上不可能であると思います。
だからといって、それを怠るのは問題ですが、ここの管理人さんは、必要十分な処置はしていると思います。
よって、
>おっしゃることが事実ならば、私がその「犯罪」を容認(黙認)したことになります

この部分の管理人さんの意見は間違いで、容認した事にはならないと思います。(個人的な意見です)

また、
>発見次第に管理人として即刻削除
>最近そのような削除をした記憶はありません。

つまり、最近は削除していないが、以前はあった訳ですよね?

流れを見ますと、書き込みが削除されていると思われる個所がありますが、その部分が犯罪に関する部分ではないか?と、リアルタイムで書き込みを閲覧していなかった者には見える訳です。
ですので、ご質問させて頂いた次第です。

可能な範囲での明確なご返答ありがとうございました。






NO.1097   Re: 訴えます  ジョー  2009/10/07
Dear:ふみまま様

はじめまして。
ずっと掲示板を拝見してきました。
ふみまま様のお怒りは痛い程わかります。
僕もふみまま様のご意見その他諸々に共感いたします。
ふみまま様は間違っている事は言っていないので、
ご自分の意見を今後も貫き通してください!
僕は応援します!
刑事方面は無理ですが、民事方面でなら少しはお力に
なれると思います。

NO.1098   ふみままさんへ  通りすがりです  2009/10/07
レストラン等から出される産業廃棄物(一般廃棄物)を流用して発酵飼料を作っているなら、一般廃棄物の処理業者さんだと思います。
管理している、市町村にかけあってみてはどうでしょうか?
無許可営業でしたら話は別ですが・・・

ついでに適正に処理されているかどうかも、調べてもらいましょうか。
まさか、野鳥に食べさせて処理しているって事はないでしょうけどね。

その辺から抑えて行けば、書き込みを禁止するまでもなく、自然に消えるのではないでしょうか?







NO.1099   このタイトルは誤解を招くのか?  ふみまま  2009/10/07
このタイトル「訴えます」のお相手は 管理人様です。

わたしは、管理人様に、「訴え」ていたんです。

あとは全部管理人様にお任せしてありますから。
何かあるんでしたら、管理人様に
お話しを まわしてください。

私はあくまで管理人さまと かのひとを「待ってる」だけです。

NO.1103   告訴と勘違いしやすいタイトルですね  通りすがりです  2009/10/07
一般廃棄物の処理業者としての許可を受けないで、外食関係の業者から譲り受けた廃棄物を原料とし、発酵飼料を製造し、販売(含、無料で配る)していたのなら、クロです。
ただ、頭のいい人はいるもので、廃棄物をその外食関係の業者が、独自に直接処理していたと言い張るのでしたら加工した人(かのひと)は、シロ(許可云々の件)になります。
後者の場合、処理業務を行った人が、廃棄物の管理義務者(所有者)の関係者である必要があります。
例えば、社員であったり、アルバイトであったりです。
外部の組織が加工したか、内部の人間だったかで許認可の受け方が違ってきます。

加工して出来上がった発酵飼料の所有者が、製作者(かのひと)であるならば、かのひとは、処理業者としての許可を市町村より受けておく必要があります。

発酵飼料の所有者が外食関係業者で、かのひとは、処理業務を担当しただけでしたら、許可を受けなければならないのは、外食関係業者です。

どっちにしろ、一般廃棄物を事実上不法に投棄していると本人が某掲示板へ書き込んでいますので、誰かが法的責任を取る事になるでしょう。









NO.1104   訂正  通りすがりです  2009/10/07
>>一般廃棄物を事実上不法に投棄していると本人が某掲示板へ書き込んでいます

まったく同じ書き込みではなく、同じ意味の書き込みが見受けられます。


NO.1105   本題  通りすがりです  2009/10/07
日に6トンの廃棄物を出す業者は、おそらく株式上場の企業だと思います。
この問題の発覚時期をコントロール出来れば、信用取引で一儲けできる可能性があったでしょう。
発覚後、その企業の株価は下がると予想されるからです。
(今書き込みしたので、なくなったかな?)
そんな取引はフェアではありませんし、掲示板をそういった事に使ってほしくありませんので、ネタバレさせておきます。

私見ですが、この騒動は、一種の経済テロだと思います。







NO.1106   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/10/07
>このタイトルは誤解を招くのか?

どうも誤解を招いたようですが

>わたしは、管理人様に、「訴え」ていたんです。

このように補足していただれば誤解は解ける(解けた)と思います。
誤解にもとづいた展開(やりとり)については、なかったことにしてください。

NO.1107   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/10/07
>私見ですが、この騒動は、一種の経済テロだと思います。

そうです。
一人の老人にわずかな小遣いを与えて、その老人の土地に「毎日6トン」もの廃棄物を置きざりにしてゆくような企業があればその企業は社会的に抹殺されるでしょう。担当者は実刑をくらいます。
ひと月に100トン以上ですよ、個人(あるいは一家族)でどうやって処理すればいいのですか・・・

NO.0   Re: 訴えます  雑種  2009/10/08
>一般廃棄物の処理業者としての許可を受けないで、外食関係の業者から譲り受けた廃棄物を原料とし、
>発酵飼料を製造し、販売(含、無料で配る)していたのなら、クロです。
>ただ、頭のいい人はいるもので、廃棄物をその外食関係の業者が、独自に直接処理していたと言い張る
>のでしたら加工した人(かのひと)は、シロ(許可云々の件)になります。
>後者の場合、処理業務を行った人が、廃棄物の管理義務者(所有者)の関係者である必要があります。
>例えば、社員であったり、アルバイトであったりです。

読むと廃棄物処理業者かどうかが判断基準みたいだね。
自分で取りに行くみたいなんで、産業廃棄物処分業と産業廃棄物収集運搬業の許可が要るってことかな?

後者なら排出事業者となんらかの雇用契約してるってことになるね。
芸能プロダクションとしか書いてるの見たこと無いけど。

>どこからかのドラム缶
>タダで頂いたがね。

ドラム缶についてだけど、雇用契約してたらこんな書き方しないと思うけど。
どうなのかな? 廃棄物処理業者だとしてもこんな書き方しないよね。
どちらもなかったら廃棄物処理法違反になっちゃいますね。
Http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/225872/

Re: 訴えます

NO.0   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/10/08

>どちらもなかったら廃棄物処理法違反になっちゃいますね。
>Http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/225872/

あらら、

>同課の調べによると、長島容疑者は昨年6月2日ごろ、勤め先の東京都府中市の会社が生産した美容クリームと美容液のうち、不良品の計約7000個の処分を、鈴木容疑者に10万円で委託した疑いがもたれている。

たった「10万円」で逮捕だのなんだのとかような大げさな報道になりますか。

佐藤さんの場合は、

>餌は毎日6トン製作しても仕入れはタダなんですから6トン引き取れば毎日4万円頂けるが?此れがわが国の現状。

毎日4万円ならば、たった2〜3日で10万円超過でっせ・・・
私は確認したことはありませんが、「運搬・処理」の許可を取っておられることを祈ります。

Re: 訴えます

NO.1110   Re: 訴えます  通りすがりです  2009/10/08
似たような事例から言いますと、廃棄物を排出した企業の社員やアルバイトだった事にして、(運搬・処理)の許可は必要ない、と主張すると予想されますので、逃げ道を塞いでおきます。

その場合、廃棄物(発酵飼料)をばら撒いた土地に対して、排出企業は、知事より許可を受けておく必要があります。
それは、自社の廃棄物を自社が管理する土地に投棄した場合も含まれます。

また、仮に正式な

NO.1111   Re: 訴えます  Hima@管理人  2009/10/09
>似たような事例から言いますと、廃棄物を排出した企業の社員やアルバイトだった事にして、(運搬・処理)の許可は必要ない、と主張すると予想されますので、逃げ道を塞いでおきます。

その話は「社員やアルバイトだった」という話が出てからでもかまわない(間に合う)のではないでしょうか?
やりとりのない段階で、「予想」からの話として話を先に進めすぎると「裏に何か思惑があるのではないか?」といらぬ勘繰りを招来することになります。

すでに表に出ている話(=事実)にもとづいて、じっくりと取り組んでいただきたいと思います。

NO.1121   終結  パパ  2009/10/10
皆さん こんにちは

管理人さん、通りすがりさん、雑種さん、今回の産廃の件は事が事ですので、掲示板の書き込みは此処で止めていただけないでしょうか、今回の件は昨年からきずいていた事なのですが、この中に善意の気持ちで協力されている方や家族の事を考えて伏せていました。昨日佐藤氏に電話をしてその旨を伝えましたら本人も反省の意を表して私と関係機関と調整していく事に合意されました。又 私に対しても誹謗中傷の謝罪もしたので私も了承しました。


何度か書いていますが、佐藤氏に対しての揉め事は、初心者を守るためであり、鶏の発展を願うために起こっていることです。
他の多くの方も同じ考えで、書き込みしていると思います。
その意味でこの件は私に預けていただく事を御願いいたします。

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