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NO.9124　 　卵つき脱腸について 　ベル 　2009/02/22
はじめまして、ベルと申します。
いつもこちらのホームページを参照させていただいております。

質問掲示板か迷いましたが、去年６月頃のＮＯ．８３７７と同じ様な症状なのでこちらに投稿させていただきます。
去年購入した、名古屋コーチン雌についてですが、ＮＯ．８３７７の卵が脱腸？と同じ様な症状となったため、ひっちゃん様が試した、佐藤瑞雲様のご指導とあった方法で、卵を割りそれを中に押し込め卵管に指を入れ耳をかくように殻を取り出すとあり、試そうと思いましたが、当方のコーチンは、卵に弾力性があり、割れない状態となっています。このような場合、卵＋腸を元通りにし（押し込める）、卵が石灰化するまで待ってから同じ処置をするのでしょうか？
ちなみに飼育環境は、烏骨鶏雌２羽、名古屋コーチン雌２羽、ボリスブラウン雌２羽で、コーチンの１羽が今年で４年目（産卵中）、その他が去年購入したものとなり、コーチン１羽とボリス１羽が小屋飼育で、その他が庭で放し飼いとなっています。
また、当方の地域で獣医の鳥専門はおらず、多少強めの方が１件おります。

以上、宜しくお願い致します。

NO.9126　 　Re: 卵つき脱腸について 　ベル 　2009/02/22
２重投稿になってしまいました。こちらは無視でお願い致します。
NO.9127　 　Re: 卵つき脱腸について 　佐藤瑞雲 　2009/02/22
＞卵を割りそれを中に押し込め卵管に指を入れ耳をかくように殻を取り出すとあり、試そうと思いましたが、当方のコーチンは、「卵に弾力性があり」割れない状態となっています。

心配ですね先ずお尻から卵が生まれるとは「大きな穴が有ると考えますと二本指を入れて卵をはさんで引き出してごらん、必ず出すことが出来ますよ、取り出せば後はお湯で綺麗に洗い
出ている物を静かに押し込んで下さい。

後日の対策として「糞をする時に腸が出てきますので又同じ事を繰り返して下さい」３日も経ちますと腸は出てこなくなりますよ、これ等の雌は良く産卵をしていますよとお礼のＭＬが来ますがね、私も安心していますよ。
NO.9128　 　Re: 卵つき脱腸について 　Hima@管理人 　2009/02/22
>２重投稿になってしまいました。こちらは無視でお願い致します。

レスがついてしまっていますので、あちらのほうを削除しておきました。
NO.9130　 　Re: 卵つき脱腸について 　ベル 　2009/02/22
佐藤瑞雲様、お返事ありがとうございます。

すみませんが、いまいち理解できずにおります。既に膜に覆われた卵が肛門より出ており、状態的には、卵が膜で覆われて、肛門との接続部がへその緒のように膜が捩れて、捩れている箇所が卵の中央部（黄身？）へ繋がっているような感じとなっており、その膜のどこかに穴があり、そこから取り出すで良いのでしょうか？写真が撮れればアップ致します。

Hima@管理人様、お手数おかけして申し訳ございません。
慌ててしまい、削除キーの設定を忘れてしまいました。

以上、宜しくお願い致します。
NO.9131　 　Re: 卵つき脱腸について 　佐藤瑞雲 　2009/02/22
よく理解できましたよ

先ず原因は「卵が体内から押し出されて肛門近くまで来た時に
腸の配列が妨げられて力を入れて押し出す時に糞が通過する腸が圧力で先に押し出される現象ですから。

先ず出ています赤い？時間が経てば赤黒い腸ですが此れを４０度ぐらいのお湯で「綺麗に洗い無道さでよい奥深く押し込みます。

今度はお尻の正面糞の出る穴の上に小さな穴でなく切れ目が有ります、此れが卵の出てくる穴ですよ「そかから指を静かに奥深く差し込むのです、必ず異物が感じ取れますので指を鈎の様に曲げて卵や割れたカケラを静かに引き出しますが、此れは綺麗に出さなくてもＯＫですよ、後日卵が出るときに卵の周りに固体としてカケラが吸着して排泄及び産卵で、完治します。

鶏は如何なる処置であれ（信頼をしていますので動かずに処置が済むまで静かにしていますので）より早い時期に行う事が必定です、手術であれ暴れる鶏はいませんよ、人間であるが故＆愛があればこそ出来る飼育人です。

鶏を飼育するとは「生きると言うドラマを共有して」経済観念を身に着けてこそ飼育による人の進化で有りましょう。
如何なる環境であれ対応する？出来る人間になれと言いたいですね、

鶏飼育の基本姿勢とはトラブルを起こす固体は早かれ遅かれ淘汰の「運命にある」例えば成長段階で事故が発生し取り残され後から付いていく鶏は家族が持てないのです、此れが自然界です。小屋飼育であればそれ以上に淘汰の対象となるのです、固体に試練に立ち向かう力がないのです。此処に先進国のペットを対象とした医学が発展し、人間も自然界に立ち向かう力を養う事が出来ない現状です鶏を飼育出来ない者は全てに物足りなさが最後に感じるのです。人間の生きる知恵は鶏から学ぶ事も
出来ています。

〜〜ベル様頑張って下さい彼方なら出来ますよ。〜〜
NO.9132　 　Re: 卵つき脱腸について 　ベル 　2009/02/22
佐藤瑞雲様、またまた、ありがとうございます。

この返信をいただいている頃、ちょうどコーチンを見てみたら、お尻より大出血しており、急遽洗い流しよく観察した所、付けねの膜が裂け、裂けた所から卵が取れそうになっていましたので、裂け目より取り出そうとしたのですが、完全に張り付いており、結果的に膜ごと卵が取れてしまいました。取れた後は出血もなく消毒を行い自然治癒で様子を見ようと思います。
この場合、卵管ごと取れたと考え、産卵は出来なくなるのでしょうか？

以上、宜しくお願い致します。
NO.9133　 　Re: 卵つき脱腸について 　佐藤瑞雲 　2009/02/23
ペル様

卵の処理は出来たようですね、腸は中に押し込みましたか？
この後は「溜まった糞をしますが、必ず又腸が出ますので又元の位置に押し込んで下さい」２〜３日繰り返しえ下さい。

卵に卵管が付いて切れたような？此処は問題ですが、排泄するごとに検査をして下さい。

処置後５日以上同じ現象であれば、ビランぐちゃぐちゃの腸に成れば、可愛そうですが淘汰してやって下さい、此れは大切な行為ですが、痛み苦しみ衰退するまで付き添うか？延命をさせずに楽にしてやる此れも大切な行為ですよ。
NO.9134　 　Re: 卵つき脱腸について 　パパ 　2009/02/23
ベルさん　　こんにちは

おそらく　卵の殻が付かない状態で出てきたのではないでしょうか?

それであれば、軟卵と言います。たぶん総排泄腔の出口の部分で乾燥してしまい癒着したのだと思います。

卵の出来る過程は、卵黄→卵白→卵殻膜→卵殻の順で形成されて、総排泄腔から放卵されます。

卵殻膜の状態で放卵されるのを軟卵と言います。このような事は若い鶏に出たりしますが、続くようでありましたら他の病気も考えられますので、獣医に診察してもらうのが得策です。素人治療は危険です
NO.9137　 　Re: 卵つき脱腸について 　ベル 　2009/02/23
こんばんは、ベルです。

佐藤瑞雲様、今夜確認した所、腸がはみ出している形跡はありませんので、明日またチェックします。このまま収まってくれれば良いのですが。

パパ様、今回の症状は、ご指摘通りの症状のような感じです。飼って約１年目で初の産卵だったので残念です。今後の経過を注意深く観察して行きます。

鶏自体は、私が幼少の時から烏骨鶏など飼育されている環境にあり、記憶では約３０年以上（一時１人暮らしでブランクがありますが）の付き合いがあるのですが、今回の症状は初めてでしたのでちょっとビックリしております。
今後も鶏等の飼育を続けていくつもりですのでもっと勉強しなくてはなりませんね。

また、これを機会に画像の方も投稿させて頂こうと思います。
皆様宜しくお願い致します。
NO.9139　 　Re: 卵つき脱腸について 　佐藤瑞雲 　2009/02/27
ベル様〜〜もう結果は出ましたか？私も心配ですよ。
NO.9142　 　Re: 卵つき脱腸について 　ベル 　2009/03/01
佐藤瑞雲様、皆様、こんばんは、ベルです。

経過報告が遅れて申し訳ございません。

コーチンについてですが、糞をするとき、腸が出ることもなく、以前に比べ気張ることもなく、すっきり糞をしていると思います。そのため、見た目にお尻も綺麗なってきており、お尻周りが健康そうになってきました。餌喰いも良くなり、大分元気になっていますので、大丈夫かなという感じです。このまま回復してくれれば良いなと思います。

以上、宜しくお願い致します。
NO.9144　 　Re: 卵つき脱腸について 　佐藤瑞雲 　2009/03/01
ベル様

安心しました。生き物は蘇生するのが早いのですよ、私も鶏では医者には一度も行かずに全てを娘と回復を願い手当てをしていますが（初めのての手術は鷹に背中をベロンと剥ぎ取られて
慌てましたが

「このままではどうせ死ぬだろうからと」大きな針と絹糸で毛は何一つ抜かずに縫い合わせました）此れが幸いしてか回復は早く３０日経ちどの鶏か判らず糸も取りませんが自然と外れているようです。

今では外科手術は全てを行いますが怪我をした鶏は手術中は最後まで動かずにしている姿はなんとなく自分が医者になった気分です怪我は完治します。娘はそれ以上に手早く治療もしています。

皆様〜様子が変だなときずいたら早いが勝ちです、治療を自分でする事です、先ず心配ことは早めにお知らせ下さい
知る限り伝授いたします。

ベル様おめでとう完治しますよ。では又。
NO.9145　 　Re: 卵つき脱腸について 　ベル 　2009/03/02
こんばんは、ベルです。

佐藤瑞雲様、お返事ありがとうございます。

私も生き物、特に鶏の蘇生力に関しては、目を見張るものがあると思います。黒烏骨鶏雄がいた時に飼い犬に怪我させられて傷口の中、内臓のところまで蛆虫が入り込んでいたときがあったのですが、一匹ずつ蛆虫を取っていてもらちがあかず、獣医にて抗生剤を１本注射していただき、後は体力勝負の時があったのですが、１週間もたたずに傷口がふさがり、元気になっていたのはビックリしました。中にいた蛆虫はどうなったのか今でも不思議です。
今回は、飼い主が治療したせいか、調子が良くなってから前より人に近づくようになり、頭を下げていると髪の毛を軽くグルーミングをしてくれるようになるまで慣れてきました。まあ、コーチンの雌自体人に触れ合うのがすきな？種類と思っておりやっと普通になったのかな？って感じです。

今度は、現在、雌しかいなくなって鶏軍団で、統制が取れてなく、喧嘩が多くなってしまっているので、雄を入れ統制を取りたいのですが、ずっと飼っていれば問題なかったかも知れませんが、雄が不在の期間に近所に新築の家が増え、泣き声によるクレームが怖く購入できずにいます。雄を購入していなかったのも、長男に対してだけは、鶏キックを浴びせかけ（コーチン、烏骨鶏共に）、切り傷が顔（首筋）近くに出来てしまい、危険と判断し、新規購入を控えておりました。でも、雄がいたほうが産卵、統制が良いので、春には再考したいと思いますが、放し飼いをベースに考えておりますので、どうしたものかと考慮している次第です。
また、飼えればですが、幼少の頃、とんび、孔雀、雉も飼育しており、その辺もまた飼育できればと考えております。

以上、長文失礼しました。
NO.9154　 　Re: 卵つき脱腸について 　ベル 　2009/03/12
お世話になっております。
ベルです。

ご相談に乗って頂いていたコーチンですが、本日急に死亡してしまいました。昨夜、いつもはウッドデッキの手すりで寝ているのですが、地べたでうずくまって毛をもこもこさせて寝ていたので、抱きかかえてみると体温が人並みまで下がっており、これはまずいと思い、リビングへ入れて様子見となりました。
目を開けたときにミルワームを見せるととりあえず食べていたので、回復するかなと思ったのですが、体温が上がらず、首も伸ばしたまま寝る状態になってしまったのでちょっとまずいかなと思いつつ、午前２時ごろまでは確認しておりました。状況次第では病院かなと考えて就寝したのですが、午前７時に起き確認した所、既に体が硬直しており死亡しておりました。
日曜日の時点では、ミルワーム争奪戦にも参加していたので元気になったなぁと眺めていたのですが、急にこんなことになってちょっとビックリしております。

以上、近況報告とさせて頂きます。

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