●HOME ●交換会１ ●交換会２［無料版］ ●交換会[BBS版]
●にわとり掲示板 ●にわとり画像掲示板 ●鶏小屋掲示板 ●軍鶏板
●ウズラ板 ●にわとり質問箱 ●ドネーション




NO.4438　 　ノークレームノーリターンの意味は？ 　ひでちゃん 　2004/11/04
先日、ある人から比内鶏を購入したのですが、その人がノークレームノーリターンの条件で！というので気軽にOK!して購入したところ足の指が変形しているとりだったのです（聞いたことありますよね孵化時の温度条件等により足指の変形が出ることがあるって）こちらは何も聞いていなかったので文句を言って返品するつもりは無かったので補償を要求したのですが、そんな奇形みたいのは送っていないの一点張りで、気に入らなかったら送り返して下さいって、言うんですが、そのときその人がノークレームノーリターンの意味知ってんのって言うんですよ！　どうもその人は一度売ってしまったらどんな事があっても返品は認めませんという風に契約したと解釈しているみたいなんです！それっておかしいよね！自分で不良品を黙って売っておいて不良品を買わされたあんたに責任があるのだから知りません！なんてね。
普通の解釈は売る側に落ち度が無い限り返品には応じませんよって言う事ですよね！
まだまだあるのですが長くなるので今日はこの辺で中断します。
ちょっと暗い話ですみませんが意見をきかせてください！

NO.4445　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　佐藤瑞雲 　2004/11/05 　[ URL ]
とかく世の中は
余り物を店で売るのですよ「お金が欲しいだけでは有りません」
ペットの餌も海外の余剰産物、足りなく成れば店には出ませんよ
＞素晴らしいペットはその場で売れるし、１年前の予約せい「ブリーダーの話」
＞演歌，作詩も同じその場で決まり、後は野となれ花となれ
｛生き物の返品、聞いた事有りませんよ、嫁もらい、気に入らないはありませんね
頂く前に学習が大切でしょう

ーーー心あるお店は、子の子は此処が？ですから安く成りますよーーー
NO.4449　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　ひでちゃん 　2004/11/05
瑞雲さまの言葉は的を射ていてズキンときます、最近付き合いのあるブリーダー（犬ですけど）はまともな人ばかりだったので呆けていたのですね！もういちど勉強しなおします。
とりあえず結論！ノークレームノーリターンの意味は
ノータリーンはだましやすい！ってとこですか？瑞雲様！
ノークレームノーリターンなどと言うやからは誠意がありませんよ！と自分から宣伝しているようなものと受け取るようにしましょう。しかしこういう人ほど僕は愛好家です！なんて平気で口にするからねー！皆さんも気をつけましょうね！
NO.4450　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　佐藤瑞雲 　2004/11/06 　[ URL ]
日本人は契約書には不慣れはまだまだ「オレオレ詐欺」払う方が悪い学習が足りない
自動車、生命、土地建物保険、商品、社会全般、政治に到ては英国の百年前
＞全ては大きな抜け穴造り複雑にして有ります、だから弁護士、雇用が大切

その昔５人の子供に長男には本家を譲り、後の４人には畑、山を適当に
〔家族だからいい口約束｝４人は金に困り適当に他人に是また現金のやり取り是が日本流
廃藩置県後か？明治か？複雑な民事六法全書「弁護士すら解しゃく出来ない」
だから、双方は金払い弁護士を養うのであるが」弁護士すら全書見無いと？右も左もあるからです「そのように書いて有るから困る」

＞法律とは抜け道が多すぎる、弱者保護の為？とい言うが？まだまだです
＞税法は疑わしい時はペナルティー、払う、、刑事法は疑わしい？罵つせないのです
＞消費者センター窓口に行く前に時には？家族で勉強も楽しからずや
＞図書館、NHK民放にもいい番組あります自分を守るのは「彼方本人です」と
＞我が子の教育すれば親子の絆も出来パパママは素晴らしいの〜〜人生ばら色〜〜
其れではまた。
NO.4458　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　イケッコ 　2004/11/08
残念ですが、ノークレーム(文句言わない)ノーリターン(返品・返金受け付けません)だと思います。
なぜ生体と言うデリケ−トな物を購入するのに契約内容をよく熟考しないのでしょうか？それは明らかに自分の非ではないですか？確かに販売側の生体の情報提供不足は否めそうに無いですし。誠実さに欠けますが、それはこちらが問い合わせれば良かった事ではありませんか？そうすれば、説明しなかったり隠したりすると、罪になると思いますが、法律云々になると色々御意見が多所からございますでしょうから私は言いません。

しかし、ネット売買と言うのは本当に自己責任だと思います。極端な話「返品ＯＫ」と言うからかって見たけど実は販売元(会社・住所等)が架空だったとか言う話しは良く聞きます。まして今回はノークレームとあったんですよね？要するに苦情は全て受け付けませんって事ではないですか？そこを自分に都合良く解釈した上のミスならば認識不足だと思います。そこを送り返せたと言うのは感謝こそすれ恨みがましく言うものでしょうか(勿論送られた個体と写真がありその個体と明らかに違うなら別ですが)?
NO.4466　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　ひでちゃん 　2004/11/09
イケッコさま、今回の件は自分のミスだと認識しておりましたので返品はしておりません。自分のミスを忘れないように、鶏に責任は無いので大事に育てたいと思います。
５ヶ月も飼っている鶏の足指の変形に気がつかないような飼い主に送り返したらかわいそうですから。
NO.4467　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　佐藤瑞雲 　2004/11/10 　[ URL ]
ひでちゃん、いい所に気がつきましたね、鶏に責任無いのです〜鶏に替わって有り難う

足の変形は爪が伸びて気が着かない内に「カタコト歩くように成りますよ」切れば治る
５３０羽いましても爪切りは３ヶつきに１回しますよ大切な〔管理義務ですとにかく切る
放し飼いでも伸びるから〜〜小屋飼いは伸びないのかな？この話は余り聴かないですね

其れではまた。
NO.4468　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　すうさん 　2004/11/12
みなさん、初めまして。
これから、チャボを飼育しようとしている者です。

さて、ひでちゃんのノークレーム、ノーリターンですけど。
欠点のある鶏を平気で売りに出す神経を疑います。
実物を見なくて売買するのですから、お互いの信用関係だけでしょう。
自分のものに、自信があるからこそノークレーム、ノーリターンが成り立つ訳ですよね。
特に生き物の場合、元気なものでもクレームを付けてくる人が居ます。
しかし、自信があれば頑として跳ね返す事ができます。
でも今回の場合、売り側に非があるのは明らかでしょう。

>普通の解釈は売る側に落ち度が無い限り返品には応じませんよって言う事ですよね！

私も同じ考えです。
NO.4470　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　hiro 　2004/11/12
私は実際に鳥を見て買うことはあっても、見ないで買うことはしませんが、
どんな鶏にもどこか欠点があるのが普通だと思います。
完璧な鶏であればとても高価なはずです。
鶏を見ず、完璧な鶏でないからと言って後からクレームを付けるのは簡単です。
それは自分勝手ではないかとも思いますが？
鶏さんが可愛そうです。
NO.4471　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　すうさん 　2004/11/12
私は鶏の飼育経験がありませんので知りませんでしたが、どんな鶏にも欠点があるのですか。
だとしたら、許容範囲の問題ですね。
それは個人差があるので、難しいです。
小鳥の場合でしたら、足の変形は♂だと特に致命傷です。
小鳥飼いの立場から言いますと、とても許せる範囲じゃないんですよ。
しかし鶏でしたら、許せる範囲なのでしょうか。
どっちにしても、売る側は前もって一言言うべきだと思います。
NO.4473　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　hiro 　2004/11/13
ネット売買は売るにしても買うにしても、トラブル対応は難しそうですね。
やはり自分の目で確認し、納得したうえで購入するのがいちばん良さそうです。
今回の足の指の変形も許容範囲かどうか自分の目で判断できます。
私はネット売買は自己責任でとの、イケッコさんの御意見に賛同します。
NO.4474　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　佐藤瑞雲 　2004/11/13 　[ URL ]
このコナー発展しましたね

割り込みですみませんがーーすさんごめんね、彼方言うとうりです
古い話昭和３５年ごろ母の買ってくれたカナリア、十姉妹何回孵化しても全て無性卵
そのはず
〔交尾が完成せずに落ちるのです｝

ーー「オスの爪は根元から金火箸で焼き爪が模日伸びないようにしてありました」ーー

母と小鳥屋に行き話すと
あたりまえじゃ〜みんなが鳥を増やしたら商売にならんじゃろうがなに因縁造るんか？

それもそうだな〜と二人でバスに揺られて帰る日を思い出しました、１８才の春でした
その日以来自己責任は、父母譲り、今だ現役。
NO.4477　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　ひでちゃん 　2004/11/18
皆さん色々書き込みありがとうございます、中々まとまらないようですね！
でも考えてみたらこの世界、色々な立場の人がというより色々な経験の違いによる考え方の相違という事でしょうか。
具体的に言うとブリーダー的思考の人とそうでない人、売り手と買い手的立場の違い、
まあほとんどの人が両方経験はしているかもしれないけれどその中でもそういう微妙な経験の差が意見の差になっていると考えます。
中々まとまりそうに無いので　ひでちゃん　として纏め的な意見をとりあえず言わせてもらいます、僕としては取引については自己責任で騙されないように取引するのが基本だということは解っているつもりでいましたがあえてこういう問題を提起して、騙すようなことをする人がいること、騙される人が居ることを再認識してもらい、取引のマナー
に付いて考えてもらいたかったのです。本音を言えば騙すような事をした人について公表したかったのですが後々の事を考えて止めました。でも本来であればペナルティを課したほうがこの界隈のマナーアップにつながったかもしれませんが反発も大きいと思い言い出せませんでした。
取引は売る人と買う人と両方いて成り立つので両方の立場にたって考えた行動をしてもらいたいと思います、必ず両方の立場に出くわすのでみんなが気持ちよく取引できるようにしていきたいと思います。
ノークレームノーリターンなんて言葉をあえて使わなくて済むようになれば良いなと思います。
みなさん！トラブルに逢わないようにするのも自己責任ですが起こさないようにするのも自己責任です。とりあえずこれまで。
NO.4478　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　hima＠管理人 　2004/11/19
鶏関連の品物ではないのですが、私もよくヤフーのオークションなどを利用しています。
そこでは「ノークレーム・ノーリターン」というのは常套句というか挨拶がわりのような言葉ですね。
で、落札の結果を振り返ってみますと、○（良かった）△（まあまあ）×（だめ）の３種類のうちほとんどが○か△たまには×ですが、全体としてプラスが大きいですから×のほうは気にしない（敢えて抗議をしない）ことにしています。
さほどの金額ではないし、やりとりが面倒だということもあります。

でも最初から×に当たった場合は・・・それも高価なものであれば印象がずいぶん違うでしょうね。
NO.4483　 　Re: ノークレームノーリターンの意味は？ 　北枕 　2004/11/22
その比内鶏は諦めて、その比内鶏から有精卵とって完璧な雛を孵せばいいんじゃないですか？　それとも交尾ができないほど足の奇形が凄まじいんですか？

← BACK　 INDEX　 NEXT →


Toyonaka Institute of Art & Design