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NO.3154　 　ウコのニューカッスル病？？？ 　古代進 　2003/10/20
皆さん始めまして。
古代ともうします。
暫く前から、ウコッケイを飼っておりますが
一羽明らかに病気なんです。
ネットで色々調べて見ましたが、どうもニューカッスル病っぽい
症状です。緑下痢、口開き呼吸、元気減退、トサカしぼみ、等等。
もらい鳥だったのでワクチン接種をこちらではしておりませんでした。
ネットで調べると〜〜〜殺処分などが当たり前のようですが〜
かかってしまったら、そうするしかないのでしょうか？
症状の有るのは１羽だけ、残りは（５羽）一応元気です。
ほぼ放し飼いなんで、隔離はしてませんでした。
殺処分が怖く、獣医にも未だ行ってません。（残りの子達も心配ですので）
どうにかワクチンを入手して残りの子だけでも助けたいのです。
（できれば、大げさにしない方法で）
発症した奴が回復するかどうか判りませんが、殺すのは忍びなく
死ぬのならせめて、自然に死ぬまでは面倒見てやりたいのです。
可愛げの無い、雄鶏でしたがココまで弱るとなんかほっとけなく。
なんか市役所とか、保健所とか行けば何とかなりそうですが
それはあくまで最終手段で取っておきたいのです。
（殺処分が何処まで拡大するかわからないので、できれば役所には頼みたくない）
ワクチン入手法、回復法など、実績のある方いらっしゃいましたら、
お知恵を貸していただきたいのです。よろしく御願いします。

NO.3155　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　通行人 　2003/10/20
ニューカッスル病は［法定伝染病］です。保健所に通報する[義務］が課せられます。
前飼育者には至急連絡すべきです。最悪の場合、半径１０ｋ以上の鶏が全滅します。
ワクチンは間に合いません、罹患した患畜にワクチンの投与は発病を早めるだけです。まずは、獣医の検査を。素人判断はくれぐれも、なさらないように。
NO.3156　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　yasu 　2003/10/21
病気の鶏は可愛そうですが処分したほうが良いですよ。
もし、公になって他の方に迷惑かけるのも忍びないと思いますが・・・
心配なら獣医にみてもらって　責任もってしかるべき対応をしましょう。
自分ひとりの問題でなくなったときの事考えましょう。
NO.3157　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　Hima@管理人 　2003/10/21
ニューカッスル病は全国統計で年間１０件未満の発生だったかと思います。
宝くじに当る確率・・・とまでは言いませんが確率は低いでしょう。
まずその心配はないと思いますが、伝染が見られるようならば、
注意したほうがいいですね。
奇声を発したり、麻痺のような奇妙な姿勢は見られますか？
NO.3162　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　yasu 　2003/10/21
統計はあくまでも表面に出てるもので
実際は報告のない発症はそれよりは有りますよ。
実際に知り合いも出ましたが　詳しい方だったので
処分して穏便に済んだようです。
心配なら　その可能性があると思うなら、
きちんと　対応したほうが良いと思います。違う病気なら
安心しますよ。きちんと診てもらえば違う病気なら症状も改善できる
可能性もあると思いますよ
NO.3163　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　古代進 　2003/10/21
皆様、どうも有り難うございます。
具合の悪い子はもう死んでしまいました。
朝は元気だったんですけどね。
医者に見せる間も無く。現状では原因はわかりません。
解剖までしようとは思いません。かわいそうなんで埋めてやろうと思います。
他の子達はとりあえず元気なんで、役所の消毒？ワクチン噴霧？でもして貰おうかと思いますが
ワクチンとかって、定期的にしないと意味無いんですよねぇ〜？
だったら、ワクチンを所有してたほうがいいと思うんですけど、
診察受けずに、ワクチンを買うことってできるんでしょうか？
それとも、羽数分診察を受けることになるんでしょうか？
死んだ子も、確かに下痢はしてましたし、元気もありません。
下痢は通常の糞と混ざってるんで、緑っぽいです。
実際、ニューカッスル病の糞って見られた事在る方居ます？
普通の下痢と違うんでしょうか？
具合悪い子は、たいてい下痢して、口開けるような気もするんですよね。
うちの子は、症状的にはとにかく動きが遅く、元気が無い。
ちょっとよろけ気味で、でも、餌はいっぱい食べてました。
一応朝の雄叫びもしてました、声は小さかったですけどね。

養鶏業者ならば、徹底的に原因究明すべきなんでしょうが
個人飼育で小コロニーなのでそこまではちょっと。無責任かもしれませんが。

対策はとっていこうと思います。今回勉強になりました。
まだ、３年目でしたからねぇ〜兄弟は元気ですし。
５年くらいはいけるかと思ったんですけど。
とりあえず、ワクチン入手頑張ってみようと思います。
なかなか難しいですねぇ〜。ワクチン入手って。
役所の人に小瓶に分けてくれって言えるんですかね？
消毒に来てくれた時とか？
NO.3167　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　イケッコ 　2003/10/21
ワクチンは最小単位が１０００羽分だったと思います。獣医さんが言ってたので間違い無いと思います(違うワクチンならまた違うでしょうが)だから個人での購入は難しいと思います(保管その他)。
あなたは「個人飼育で小コロニーなのでそこまではちょっと。無責任かもしれませんが。」とおっしゃってますがほんとに無責任だと思います。私もワクチンは使用しない派ですが(獣医さんから薦められなかったので)、その様な危なげな症状が出れば即獣医さんに連れて行く様にしています。当然殺処分も行ないます。通行人さんの言われる様に１０ｋｍ以内にもし養鶏家の方がいればとんでもない被害になります。最悪借金背負ったまま廃業です。あなたにその責任が取れるでしょうか？
発症させた・させなかったの責任ではなくその後の責任の方が大きいと、イケッコは思います。(偉そうに言ってますが大事ではないことを祈ってます)
NO.3168　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　Hima@管理人 　2003/10/22
こういう場合は他の鶏たちの様子をよく観察して、伝染しているようならば専門家（獣医・役所）に相談なさることです。（鶏を飼う一般人の対応としては、それでいいと思います）
１０キロ範囲に壊滅的な被害を与えるほど感染力が強い病気の場合、同じ小屋で飼っている周囲の鶏たちが無事でいられるはずがありません。
NO.3170　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　yasu 　2003/10/22
多分症状から　ニューカッスルではないと思いますよ。
家にも似た症状はありますから、ただし、愛鶏でしょうから
心配でしょうがないと思います。
その場合は獣医に見せれば良いでしょう。

個人飼育の方で少数を飼ってる方の現状は　
ほとんどワクチン等は使わないですし
病気でも獣医に連れて行かない方が多いと思いますよ。
大きな養鶏場はワクチンも使ってます。
病気にさせない対策は　しっかりしてますよ。
組合で保険や共済もあるでしょうから。
そこの所考えても　無責任とかではないと思います。

ご自身もワクチン等は使わないで　対策などもしてない方が
無責任等の発言は　よく考えてしたほうが良いのでないでしょうか？？

　
NO.3176　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　イケッコ 　2003/10/23
対策とはなんでしょうか？病気になったら即病院に連れて行く事ですか？ワクチンを打つことですか？
「ワクチンを打ってないやつが責任どうこう言うな」と言われるなら素直に下がりますが、私が行った責任とは「病気をした(かも知れない)鶏を出した後の事後処理」について言及したのであって「病気をした(かも知れない)鶏を出したこと」に対する責任については言及して無いつもりです

＞病気でも獣医に連れて行かない方が多いと思いますよ。
病気だったら全て病院に連れて行けとはいってませんよ。今回は古代進さんが「ニューカッスル病？」と感じているから、そういう危険な病気かもと感じたら飼育者は直ちに病院に連れていって対応すべきだと言ったんですよ。
＞大きな養鶏場はワクチンも使ってます。
＞病気にさせない対策は　しっかりしてますよ。
では小さな養鶏場は？またワクチンを打っても完全とは限りません(また全ての養鶏場が打ってるという保証はありません。実際問題殆どは打っているでしょうが)。現に人間なんか「ワクチンを打ったのに病気になった」なんて人がごまんといるでしょう？他人の対応を当てにするのは無責任以外何事でもないと思いますよ(対策は対策であり完全ではありません)
＞組合で保険や共済もあるでしょうから。
それって他力本願じゃないですか？それこそ無責任だと思うのですが(保険や共済に入っていてもそちらの方に迷惑を掛けることになりますし。養鶏家の方に迷惑を掛けることに違いはありません。また仮に対策を完璧に行なっているのならそれらに入る必要は無いと思いますが)。
NO.3177　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　yasu 　2003/10/23
病気の鶏は可愛そうですが処分したほうが良いですよ。
もし、公になって他の方に迷惑かけるのも忍びないと思いますが・・・
心配なら獣医にみてもらって　責任もってしかるべき対応をしましょう。
自分ひとりの問題でなくなったときの事考えましょう。

始めのこのレス呼んでください
それから　いいたいことあるなら　直メールでもいいですよ
その後のレスは　事後の事や　当事者の気持ちを思ってなんですが
NO.3178　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　建ちゃん 　2003/10/23 　[ URL ]
こんにちは
最近、投稿した内容にレスするのはいいんだけど、言い回しに気配りがないのが頭にしますね。
顔も名前も知らないので強気な事言えるのかもしれませんが、世の中そんな物では無いと思いますよ。
相手の目を見たり、会話で話すなら多少の事は何とかなりますが、顔も見えないましてや年齢、性別だって本当かどうか分からない相手に物を言う。
言い回しに気をつけないといけないですね。
読む人の一部を読むのではなく全体の内容で判断するこれも大切な事ですね。
提示板とはお互いの善意で成り立ってる物だと思うので質問するときにでも○○県の○○です。とかもう少し公開しても構わないんじゃないですか？
掲示板はただで何でも教えてくれるところなんて思ってる方が居たら考え直すきっかけになるといいですね。
善意で行っている事でも不愉快ななってしまう事多々ありますよ。
気がついたのでカキコしてみました。
NO.3181　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　キャロルズ 　2003/10/23
　古代さん、　建ちゃんさんの言うように皆さん親切でレスをし、それが夫々の考え方で
意見を戦わせる結果となった場合、自分なりに何とか収まるような気遣いが要るのでは
ないでしょうか？
きっかけはあなたの質問なのですから。　このままでは言い放しですよね。　
誰も揉めようとは思っていないし、それなりの見識でお話されているわけですから。
NO.3182　 　古代さんにレス 　きの 　2003/10/23
わたし的な意見で
病気死とわかっている動物を、土に埋めるのはまずいと思います
普通は焼却処分ですよ
ワクチンはわたしの飼っている鶏たちはしていません
これから増やしてもワクチンは打たない方向でいきたいです
NO.3197　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　古代進 　2003/10/24
古代です。
こうなってしまって申し訳なく、悲しいです。
しかし、当方の事情は基本的には昔流に、自然の状態で
飼育するのが目的でやっておりますし、
今までもそうでした。弱き者は自然淘汰されていきましたし、
犬猫の犠牲になったものもいました。
ワクチンも投与した事もありませんでした。
今回たまたま、市の広報でニューカッスルワクチンを〜って回って来て
あまりにタイムリーだったので、疑惑を感じでこうなってしまったわけで。
本来は食べたものをに異物は無いか等、飼育状況から判断し
病気っぽい子には栄養価の高いものや、保温等で世話してきました。
今回投稿した理由は、ニューカッスル体験者の知恵を仰ごうとした訳です。
ネットで、病状症状見てみましたがそんな特徴の在る症状ではなく
見た目何とも無く、鶏が風邪引くのかどうかもわかりませんが
下痢して、動きが遅く、しかも食欲は旺盛でしたので。
結果として、多くの意見を拝領しました。しかし明確な経験談を
お持ちの方が居られるとは思えませんでした。
当方のしたことは、疑惑を解明する為に情報を求めた行為であります。
さっさと医者に行けとの声もありましょう。ただ、あくまでそれは最終手段と
言う事なのです。ご理解いただけない方も居られるかもしれませんが
その途中に死んでしまいましたので後は残りの者達を見守る事が
当方の今するべきことなのです。ワクチンも考えましたが結局原因がわかりませんので
今の所、保留中です。
それよりかは、抵抗力つけることのほうが先決です。
隣近所に養鶏場が無い事は確認済みです。
田んぼはありますが、採卵場、などは無い地域です。
工場地帯のようなものです。
土葬についてですが、これも昔流の流れの一つです。
病死は明らかでしたが、伝染病なら別です。そこまで愚かではありません。
ただ、結局分かりませんでしたので。
死体から感染するようなものなら他の者たちに
影響が出るでしょうし。バタバタ感染死してるようなら隠しはしません。
保健所にでも行きます。
あと、当方は当事者ですがあくまで質問者であり掲示板が荒れるの種を蒔いたわけではありません。
あくまで、ニューカッスルの情報を求めた行為であり、その情報を求めたものなのです。
くどいですが、途中で頓挫してしまったので今は経過を見ている段階なのです。
残りの子達がどうにかならない限り、結果は出ないのです。

これ以上のレスはご遠慮申し上げます。
管理人殿に申し訳ないので。
上の方がおっしゃってますが掲示板の成り立ちは善意のボランティアのようなものだと思っています。
争いがあってはならない場所だと。楽しい話題歓迎となってましたし。
ご意見があるようなら、直メールで御願いします。
ただしフリーメールの方はお断りします。正々堂々意見交換いします。

それでは、今回、当方の問題に関心を持っていただいた方々
このたびは本当に有難うございました。失礼します。
NO.3204　 　・・・ 　きの 　2003/10/24
ウコ飼育３ヶ月のわたしでは説得力もなにもないですが

土葬がいけないというのは、病原菌が消滅せず増えて他の鶏たちに感染するおそれがあるからと申しました
で、他の鶏たちに感染してないみたいなこと言ってますが
感染してもすべての鶏が発病するわけではありません
確実に病原菌がばらまかれていると思いますよ
昔流っていいますけど
こ、こわいぁ〜
NO.3208　 　当方の表現に対して。 　古代進 　2003/10/24
誤解があったようなので〜
フリ〜メール云々〜は当方使用ドメインに対しての
セキュリティーの為です。フリーの方がこの掲示板に対して書き込みをするのが
どうのこうのではございません。（当然の事でしょう？）
多分世の中の方は、メールアドレスを複数もたれている場合が多いと思います。
セキュリティー上不特定の方とやり取りが（当方）制限されているのに
当方があえて、（まぁ、勤務中に掲示板の覗いてただけの事）掲示板経由せずに
やり取りする事に対してです。排他的表現ではございません。
ちゃんとしたアドレス持たれた方なら、さかのぼっていけば
所在まではっきりするからです。それこそ１企業のサーバーをダウンさせてしまえば
鶏の伝染病と同じ事となってしまいます。億単位の損失が出ます。これでは、今までの方たちの意見を無視する事と同じことです。
仕事中にしなければよかったことですが、こう帰ってくるとは思ってませんでしたので。
管理人殿、ますます酷くなってしまい申し訳ございませんでした。
改めて申しますが、フリーメールの方を冒涜したわけではありません。
NO.3211　 　Re: ウコのニューカッスル病？？？ 　建ちゃん 　2003/10/24 　[ URL ]
そうだったんですね。
失礼しました。
申し訳なかったです。
記事は削除しておきますね。

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