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NO.2921　 　悲しい 　ぴよ 　2003/09/21
今朝生後10ヶ月の白ウコのメスが死にました。昨日はいつもと同じように自分で小屋にも入っていたのですが。何が原因だったのか。急な寒さでしょうか？考えられることがあれば教えて下さい。姉妹2匹は元気なようです。死ぬ前の日かその日かわからないのですがふにゃふにゃ卵がありました。けどどの子が産んだのかは不明です。こんなに若くして死なせてしまったことにたいへん申し訳なく思ってます。今後に役立てたいので何か御存じの方、是非教えて下さい。

NO.2922　 　Re: 悲しい 　スナドリネコ 　2003/09/22
外傷はまったくないの??
NO.2923　 　残酷なようですが… 　ぶらまにあ 　2003/09/22 　[ URL ]
残酷なことを言うようですが、失礼致します。（気を悪くなさらないと良いんですが…）
急に死んでしまった時のは原因の追及はしたほうが良いと思います。
現在残された鶏に感染するようなウィルス性の伝染とかも心配ですしね。感染の強い病気なら１羽だけじゃなく全滅してしまう事も…。
メスが急に死ぬので直ぐに思い付くのは卵墜とかもありますよ。卵詰まりです。
自分でするのは勇気が必要でしょうから動物病院とかで解剖してもらうのも１つの方法かとも思います。
ちなみに我が家では急に死んでしまったら動物病院で解剖をしてもらってますよ。
NO.2924　 　Re: 悲しい 　ぴよ 　2003/09/22
外傷はなかったです。主人がもう埋めてしまいました。亡くなるまえまで卵を産んでいました。伝染病はどんな病気があるのでしょう？　　何日か前に裏道に除草剤をまいた人がいたみたいなのですが関係ありますか？下痢をしてる様子もなく前日まで元気だったようなので何がなんだかわからなくなってます。みなさんお返事ありがとうございます。
NO.2925　 　Re: 悲しい 　イケッコ 　2003/09/22
裏道に除草剤を撒いた人がいるとの事ですが、その裏道と鶏小屋がどのような位置関係になってるか分かりません。が、中毒死のような気がします。除草剤と言うのは大変毒性が強く、農業(家庭菜園含む)を営んでるものなら誰もが好んで使いません。
なぜかと言うと人体に非常に有害だからです。農家の方も体を崩している方が多く居られ半身不随等障害を得てしまった方が大勢います。しかも、撒いた場所だけではなく少し離れた場所でも除草剤が検知されたり力を振るったりします。人ですらそれほどの毒性ですから体の小さい鶏などあっけなく死んでしまいます。もし中毒死だとしたら他のこは運が良かったか、その子の運が悪かったのでしょう。

ぶらまにあさんは解剖をしてもらってるようですが、賛否両論だと思いますよ。してもらったら異常が有った際に大変有意義ですが、家庭で飼う数羽程度でしたら解剖にかかるお金を他の健康食材に当てたほうが良いかもしれません(ニンニク、葱、ニラ等)。「病気は治す事より感染しても発症しない体を作ることが大事」と言う獣医さんもいますし
NO.2926　 　そうですか…。 　ぶらまにあ 　2003/09/23 　[ URL ]
自分で解剖できれば問題ないのですが、突然に死んでしまったときの対処法として何の病気かを知っておく必要があるんじゃないのかな…と思うのです。
人それぞれに飼育法があるのは当然ですし解剖なんて無意味と言う方も勿論居るでしょうね。でも、もしも…を考えてやってもらったらどうでしょうか？と言っているだけの事です。
（私の場合は無料です。普通はいくらかかるのかは判りませんが…。）
感染して直る病気なら良いですが直らないのもあるでしょう？
大きなお世話だよ！って思ってるンなら残念ですね。
NO.2927　 　Re: 悲しい 　パパさん 　2003/09/23
ぶらまにあさんの意見が　正しいと思います　たぶん　ロイコチ　と思いますけど　原因は追究したほうが　良いと思いますが　他の鶏の為にも　それと　除草剤との因果関係はないと思います　他人の鶏が死んだ事に対して　運が良いとか悪いのレスは非常識と思いますが　　ニンニク　ニラ　は　弱った鶏に対しては良い薬になりますが　葱　玉葱等は　喜んで食べる鶏は　うちにはいません　逆に年寄りが言うには皮膚病の元になるから　食べさせるなと　聞いています
NO.2928　 　Re: 悲しい 　ぴよ 　2003/09/23
みなさんありがとうございました。
NO.2929　 　Re: 悲しい 　イケッコ 　2003/09/24
＞ぶらまにあさん
無料で解剖してもらってるとは思いもしませんでした。ｍ(＿＿)ｍ(自分は五千〜一万円くらいかかると思ってたので)解剖が無意味だとは言ってませんよ。ただコスト比における効果があるのかなと思ってたんでそこの点は本当に申し訳ありません(自分も無料ならしてもらったほうがいいと思います)。
確かに治らない病気もあるでしょうが、致死性100％と言う病気はありませんから少なからず生き残る可能性が有るわけで、鶏がその何％に入れるようにしてやるのが飼い主の勤めだと思ってます(コ難しく言ってるのではなく単純に少しでも鶏の環境から不自然を取り除いたり体を頑強にするようにした方が良いと言いたいだけです(もちろん自分にも可能なことと不可能なことがありますから、不可能なことをしろと言うわけでは決してありません))。
大きなお世話だよ＞とは思ってませんよ。決して。ただ上記のようにコスト面でどうかな？と思っただけです(無料ならやった方が良いと思うのも上記のとおりです)

＞パパさん
ロイコチとはロイコチトゾ−ン病のことでしょうか？ロイコチトゾ−ン病でしたら鶏冠が白・黄色等に退色し緑色便や貧血を起こしますそうですが。(また届出伝染病に指定されてますね)。主だった異常が柔らかい卵を産んだだけとの様ですから違う気も致します(生兵法は大怪我の元ですが、大抵の伝染病は外傷内傷が有ったり複数の何らかの異常があります)。
除草剤は関係無いと思う、とおっしゃりますが除草剤を使ったことや調べられたことがあるのでしょうか？確かに少々吸った位では(どんな鶏でも)死なない程度のものも有りますが、除草剤の銘柄が指定されて無い以上可能性が無いわけでは有りません。現に撒いた人が翌日(早ければ当日)から吐き気や目眩を発する人がいるのですよ(ある人は此の侭では農薬に殺されると某新聞にコラムを書いた人もいます)、更には草とは言え命を奪う力を持った物です。撒いた後に虫っこ一匹いない事が有ることを知っていて欲しいと思います。また除草剤は年々毒性が強まっていますし、有名なところではダイオキシンなんて元は除草剤です。
「運が悪い、良い」と言ったことに対してぴよさんが傷つかれたなら本当に申し訳無く思っています。ごめんなさい。
しかし事実として今回、他の鶏は運が良く今回の子は運が無かったとしか言いようが無いのでは(病気、怪我でも)？仮にいま、私の住んでるところが強力な伝染病に侵され鶏が全滅しなら自分にとっては不運(＝不幸)だしパパさんのところで伝染病が発生しなかったら幸運としか言いようが無いと思うのですが？
葱、玉葱が良くないというのは初めて知りました。先日行った獣医さんが強調されて(ニンニクよりニラ、葱類を)言ってたので良いものだと思ってました。お年寄りの言われることですから無視は出来ませんが、いろいろ文献を調べてみて判断をしたいと思います(ニンニクニラ等も毎日ではなく偶にやれば良いと聞いています)。忠告を有り難うございますｍ(＿＿)ｍ

ぴよさん。傷つかれたなら本当にごめんなさい。ただ、今月自分も鶏を無くしてしまったばっかなのでぴよさんの痛みは良く分かってるつもりです。でもいつまでも嘆いていてもいけないと思うのです。自分のところには他に四羽います。ぴよさんも他のコがおられるようですから、その子の分も可愛がってあげてください。


長文乱文になり失礼しました。ぴよさん今回は本当にご愁傷様でした。
NO.2930　 　↑答えましょう 　パパさん 　2003/09/24
彼方のレスは素晴しいものが有りますね　ロイコチに付いてですが　http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/fact/leuco.html
で見てください　私は　たぶんと記述しています　除草剤ですが　年々　毒性は弱くなっていますよ　農家の方にでも聞いてください　環境に対してこれだけ厳しくなっているのに毒性を強くする製薬会社はないと思いますが　伝染病ですが　運が良い運が悪いの問題ではないですよ　そのために　ワクチン　薬　等があるのですから　それを防止するために　毎日　鶏の観察をしていますよ　それが飼い主の務めでもあると私は　思っています
NO.2931　 　参考になるか判りませんが… 　ぶらまにあ 　2003/09/24 　[ URL ]
私が恐れている病気の一つにニューカッスル病というのが有ります。
（獣医さんは解剖すると内臓の異常などで確認出来るものだと言う話）
実際には自分のところの鶏はなったことが有りませんし研究者・学者ではありませんので勿論、色んな人の文献やベテランの方のお話、獣医さんの話の受け売りの域は越えませんが、知って置いても損は無いと思います。
初期で感染した鶏は死んでしまうことも有りますが、やっかいなのは感染していても（ウィルスを保有）風邪などと判断してしまったりちょっといつもと様子が変だ…程の症状で気が付く頃には同じ小屋に蔓延していることも…。
そういう初期に病状の出にくい鶏は最終的には神経系がやられて首が逆回転していたり…自分の愛鶏がそんな死に方をしていくのは誰でも望むことではないでしょう？
イケッコさんの言うとおりに病気になっても何％かの確率で生き残れても淘汰（殺処分）の対象になる病気でもあります。勿論、県や保健所とか保健衛生研究所とかそう言うところに届け出の必要な病気です。
だからこそワクチンとか我が家は少数飼いだから…とか言わずに受けておきたいモノですね。スズメや野鳥などが運んで来ることが多いそうですよ。

（参考）ニューカッスル病について
(1)　原　　　因 ニューカッスル病ウイルス
(2)　感受性動物 鳥類全般（家畜伝染病予防法の対象家畜は、鶏、あひる及びうずら）
(3)　症　　　状 重いかぜ症状（咳、くしゃみ）、下痢、運動失調などの神経症状が認められ、死亡率が高い
(4)　予防及び治療方法　ワクチン接種により予防治療は行わず、家畜伝染病予防法に基づき淘汰
NO.2932　 　Re: 悲しい 　まりん 　2003/09/24
ぴよさん、大変悲しい思いをされましたね。
病気については、私よりずっと詳しい皆さんが書かれているので、私はまた違う視点からの意見を述べてみようと思います。

時間がありましたら、是非「発酵利用の自然養鶏」を読まれてみてください。「飼料」と「環境」の重要性が書かれています。「医食同源」は人間にみならず全ての生物に当てはまる事だと思います。病気にならない強い体質を作る事が大事なのではないでしょうか。

著者はかつては声良鶏や真黒チャボなどを飼っていて、病気で多くの鶏を亡くした経験も持たれている方です。しかし今はワクチンも抗生物質も一切使わずに３５０羽の鶏を飼っています。

一冊の本の内容を鵜呑みにする危険性は十分承知しています。それが「正解」であるとの押し付けをする気もありません。あくまで参考として、自分なりに答えを出すのが一番です。
私は輸入穀物を一切使わず、自家配合の発酵飼料と太陽を一杯浴びて雑草や昆虫を好きに食べられる「放し飼い」という飼い方でやってみようと思っています。

また失敗談などありましたら、隠さずにここで発表しますね（＾＾；）。
NO.2933　 　Re: 悲しい 　ぴよ 　2003/09/24
イケッコさん、御心配してくださってありがとうございます。私の家にはちゃぼ3,
黒ウコ3,白ウコ4(プラス生後２ヶ月の雛）がいます。処分する子をもらってきた子と去年2ヶ月で買った雛メス3(今回亡くなった子）がいます。慣れている白ウコ4と黒ウコのオスとちゃぼのメスと2グループを別に（隣同士です）放し飼いしてました。白ウコの方が除草剤をまいた道に面していました。実は次の日にもう1羽亡くなったのです。死んだ2羽は普通のウコッケイより少し小さめでした。続けて死んだので伝染病かと思ったのですが今のところみんな元気にしています。病気なら食欲落ちたり痩せたりするんじゃないかな？とも思いました。3姉妹の2羽が亡くなったのですが残りの1羽はオスなみの大きさがあります。今回みなさんに教えていただいでいろんな事を知ることができて感謝しています。いろんな方に教えてもらうのはとてもうれしいのですがそれが原因となり誰かが誰かのことをいろいろ言うのは悲しくなります。みなさん鳥の事を思ってのことだからだと思いますが。私は１人１人のみなさんの意見を受け止めてもっと勉強しないとなあと思いました。スナドリネコさん、イケッコさん、ぶらまにあさん、パパさん、まりんさん、ありがとう。これからも御指導下さい。
NO.2935　 　Re: 悲しい 　イケッコ 　2003/09/25
こちらこそ若輩物の癖に偉そうに場を汚してしまいました。申し訳ありません。
みなさんこれからもよろしくお願いします。

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