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NO.11235　 　残念です 　通りすがり 　2008/10/26
鶏に詳しい常連さん達が某サイト（非常に為になるサイトです）に引越されました。

NO.11236　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/26
おお、それは私といたしましても非常に残念なことです。
どうぞそのサイトへのリンクをご案内ください。
ここで皆さまへご紹介いただければうれしいです。
NO.11237　 　Re: 残念です 　お願い 　2008/10/26
あちらを荒らす様なことは、お願いですからおやめください。
NO.11238　 　Re: 残念です 　きね 　2008/10/26
管理人様

どうして新しいHPが出来たか、お考えになりましたか？
お考えになれば、管理人様のあのような発言はできないと思いますが。
NO.11240　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/26
>どうして新しいHPが出来たか、お考えになりましたか？
>お考えになれば、管理人様のあのような発言はできないと思いますが。

わかりません。
どなたかが新しくＨＰを開設なさったことについて私や私のサイトに何か関連があるとでもおっしゃりたいわけですか？
それはそれで光栄なことでもありますが。もしそうなら私には意味不明の世界といいますか行動でありますね。

どなたかがここよりももっと専門的で有意義なサイト、為になるサイトを作られたというのならば応援させていただくというのが私の姿勢です。
NO.11241　 　Re: 残念です 　きね 　2008/10/26
管理人様。
こちらで、それをやればいいのではないですか？
会議室を作っても、明確な結論が出なければ、なにも変わりませんよ。
NO.11242　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/26
>こちらで、それをやればいいのではないですか？

「それ」というのは鶏に関する専門的に有意義な話ということですか？
そうならば私はド素人ですから、その方面はだめです。できません。

鶏の病気や、薬品や、飼料のことなどに関する専門的な知識はまったくありません。
つまり、このサイトの管理人はその分野の議論が伯仲した場合に行事役・審判役さえまともにできない情けない状態にあるわけです。

専門家の皆さんが専門的なサイトを作られた、専門的な話を期待されていた皆さんがそちらに引っ越された、これは実に喜ばしいことではないですか。
NO.11244　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/26
専門性については有意義な話題ですので、ここに書きます。

たとえばですね、専門家のどなたかから私にこういうメールが届いたとします。

『画像掲示板の○○氏の投稿写真、○○鶏との解説があるが本物の○○鶏とは似ても似つかぬ雑種の混じった駄鶏。素人や初心者の皆さんに誤解が生じるから即刻削除してください』

私はね、その写真を目を凝らして眺めても
「うーむ、そう言われても○○鶏にしか見えない・・・」

もちろん削除はしません。専門的なレベルになるとわずかな違いが議論（論争）になっていたりするのです。こちらで勝手な判断はできませんからね。「学説」にもいろいろあるらしい。
もちろん、それで議論伯仲するのは見物人の立場としては歓迎なのですが、その場合に「管理人はどちらにつく？」と迫られても困っちまうわけですよ。私は無知な一人の人間に過ぎないわけですから、審判はできない。それがまた優柔不断な姿勢（あるいは相手方に味方している）と受け取られたりする。

・・・というような話でしょうね。専門家の皆さんに関して私が感想として書けることは。
NO.11245　 　Re: 残念です 　きね 　2008/10/26
今までの、強気の自己責任論はどうしたのでしょうか？
今まで、色々なトラブルらしき件があった時、管理人様は別の専門的知識を持った方々にお伺いはされたのでしょうか？

こちらでも、過去専門的な話題は多数あがってましたよね。

専門的な新しいサイトは喜ばしいことだと私も思ってますよ。

ただ私はあつらはあちら、こちらはこちらでやれば良いのではないかと思いますが。（なぜ私がこの様な発言をしたかは言えません。）
NO.11246　 　Re: 残念です 　ukooko 　2008/10/26
　「なぜ？。」
鶏掲示板でこのような議論が繰り返されるのですか？
NO.11248　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/26
>今までの、強気の自己責任論はどうしたのでしょうか？
>今まで、色々なトラブルらしき件があった時、管理人様は別の専門的知識を持った方々にお伺いはされたのでしょうか？

ですから、専門知識を持った人同士で意見が分かれることがあるわけです。
その論争がこの掲示板で起こった場合に、管理人が「専門的知識を持った方々にお伺い」しても仕方がないわけですね。どちらに聞いていいのかさえ判断できません。
両方に聞いても・・・聞かなかったことと同じになります。
ご理解ください。

>専門的な新しいサイトは喜ばしいことだと私も思ってますよ。
>ただ私はあつらはあちら、こちらはこちらでやれば良いのではないかと思いますが。（なぜ私がこの様な発言をしたかは言えません。）

おっしゃりたいことがよくわかりません。ま、いいですが。
NO.11249　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/26
>　「なぜ？。」
>鶏掲示板でこのような議論が繰り返されるのですか？

個人的な「感情のもつれ」でしょうね。

自説に自信があるのならもっと専門家（素人も？）は堂々とあって欲しいものです。
（細かい茶々入れに動揺しないという意味）
NO.11250　 　Re: 残念です 　レオ 　2008/10/26
皆さん　こんばんは。

「なぜ？。」
鶏掲示板でこのような議論が繰り返されるのですか？＞

質が違います。
私や他の方の問題定義は　私みたいな初心者の勉強の掲示版が一人の方の勉強不足や勘違いを指摘出来なくなっていると感じたからです。
また　他のそれに付け込んでの　俗に言う責任のない愉快犯の
発言です。
NO.11252　 　Re: 残念です 　レオ 　2008/10/26
管理人さんに

私は　このＨＰが好きです。色々とご苦労も感じています。
皆さんの意見も聞いて下さい。



譲ります。譲って下さい。

譲って下さい。購入する人の謙虚の言葉と思います。お値打ちに購入出来るＨＰと思います。

それを　逆手に利用して高い鶏を売られる方が許せないだけです。

譲ります。　販売される人の気持ちが感じられる言葉です。
このコーナーを見た時の感動しました。

多くのＨＰが出来きお店が出来き鶏を飼育する人が増えた良いと思います。

書き込み出来るかな？
NO.11253　 　Re: 残念です 　レオ 　2008/10/26
出来ました。
NO.11254　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/26
レオさん、

>それを　逆手に利用して高い鶏を売られる方が許せないだけです。

そういう利用のされかたがあるとすれば、不本意です。
私も即刻削除の対象にして良いくらいの気持ちでおります。

高額でも妥当な値段という「専門的」世界があるのかの知れませんが、そういう「善意」の人（私には見分けがつかないので）も含めても「交換会」の利用をお断りしたいですね。
NO.11256　 　Re: 残念です 　レオ 　2008/10/26
それを　逆手に利用して高い鶏を売られる方が許せないだけです>

訂正です。
それを　逆手に利用して価値以上の高い価格で鶏を売られる方が許せないだけです。
NO.11258　 　Re: 残念です 　レオ 　2008/10/26
Ｎｏ１１２５５が削除されましたね。

管理人さん　オープンにされたら如何でしょうか？
NO.11259　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/26
>それを　逆手に利用して価値以上の高い価格で鶏を売られる方が許せないだけです

私（管理人）には価値以上かどうかを見分ける判断力がありません。
買う人が私と同等あるいは以上の判断力をお持ち（のはず）ということで「自己責任」で、とお願いしているわけです。

いずれにせよ高額での売買は禁止する方向で考えたいと思っています。素人や初心者には不要なことですから。
NO.11260　 　Re: 残念です 　アノニー 　2008/10/26
「新しいHP」
知っている人が多そうなので、だれかURLを教えてくれませんか？
（URLの記載がないと煽っているだけなのかな？と私には感じられます。）

閲覧者にとって鶏に関する情報源が増えるのは良いことです。
それぞれのHPで充実すれば尚良い。
クリック数回でたどり着ける世界。
見る人が選べばいいことです。
NO.11261　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/26
>Ｎｏ１１２５５が削除されましたね。

>管理人さん　オープンにされたら如何でしょうか？

自己削除なさったものについてまで私は関知できません。
同文を別スレッドに投稿いただいております。

そこまで私は信頼されていないのですか？<笑>
NO.11262　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/26
あれ？
この掲示板は管理人以外は自己削除できない仕様になっていたはずなのですが・・・
どなたかお試しください。
（最近いろいろいじったのでヘンになっているのかも）
NO.11263　 　Re: 残念です 　レオ 　2008/10/26
そこまで私は信頼されていないのですか？<笑>＞

管理人さんが　削除をされたと思いました。
失礼致しました。
NO.11264　 　Re: 残念です 　アノニー 　2008/10/27
普通には削除できないと思いますよ。

先日、名前の変更をしようとして、できませんでしたから。
「修正」「削除」の入力箇所は生きてますが、投稿ボタンがありません。
NO.11265　 　Re: 残念です 　ゆうくん 　2008/10/27
こんばんわ

Ｎｏ１１２５５は下にありますよ〜。
NO.11266　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/27
>クリック数回でたどり着ける世界。
>見る人が選べばいいことです。

そうです。
それでここに来る「荒らし」が半分に減ってくれるのなら、それだけでも私は嬉しい。<笑>
NO.11267　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/27
そうか、
１１２５５は生きているが、レオさんがスレッドを勘違いされたわけですね。
自己削除されたわけではなかったということですか・・・ややこしい。<笑>

こんなふうにして誤解が解消してくれればいいのですが・・・
NO.11268　 　Re: 残念です 　レオ 　2008/10/27
ゆうくんさん　こんばんは

有難う御座います。良く見ていませんでした。
NO.11269　 　Re: 残念です 　レオ 　2008/10/27
管理人さん　同罪です。（笑）

少し動揺していますか？
NO.11270　 　Re: 残念です 　Hima@管理人 　2008/10/27
>少し動揺していますか？

たぶん私が削除したくせに自己削除などと弁解したのなら
削除機能がないことに気づいて思いっきり動揺したかも、ですね。<笑>

ここでの削除なんてね、年に一件あるかないかです。（スパムは除く）
NO.11271　 　Re: 残念です 　レオ 　2008/10/27
管理人さんの事を少し誤解していたみたいです。

明日は休みですが　もう寝ます。

皆さん　お休みなさい。　
NO.11277　 　「無念」…離れ…ウコと戯れ 　ふみまま 　2008/10/27
私も　新しいＨＰ見つけました。
こことよく似た構成（？　「表現」を知らないので）
荒らされていないぶん　新築のすがすがしさ。
ここと間取りもそっくり。

ここは基本的に　良いお気に入りの掲示板だったけど、
良くも悪くも　こじれた。

ソウでなければここは良い掲示板だったのにという想いが
あちらさんの、兄弟のようによく似たたたずまいってところに
表れてるような気がします。

新しい掲示板かあ…。
ほんとにそっくりだったので、
よけいに思うのだけど
新興宗教団体がケンカ別れして
分派を作っていくのに似てるなあ。

管理人様の強い意志は私たちに伝わってきてます。
ある意味　真似できない。
もし私だったら　もっと都合良く「好き勝手」しちゃうから。
だから　尊敬いたします。まじめな気持ちで。
「中立」って言えばスイス。
私はあまり幸せな国には思えない。
古より　ドイツフランスオーストリアイタリアの強国に囲まれ
「中立」立場を貫くことで国の存続を懸け続けた虚弱国。
ものすごい国ですよね。
中立は並大抵のことではない。
病み上がりの管理人様には　申し訳ない。

私たち掲示板の住民はここの浄化に努めましょう。
ここの特性は長短背中合わせ。

管理人様も私もどうすることもできない。

騒ぎを自力で解決する能力のない人が涼しい顔して出入りするのは
うんざりですが。

せめてもう「黙ってられない」事態は起きませんように。

いや　また出現したら　あっちへ行こうかな。
＞応援させていただくというのが私の姿勢です。
管理人様も鶏好きの一人として
あちらへ一緒にいらしてもいいんですし。
NO.11282　 　Re: 残念です 　レオ 　2008/10/27
ふみままさん　こんにちは

あんたもあんまし　あんじょうよう　いっとらんね。
わしも　同なじ　気持ちだけんど
しょうがねいわ。

一番　頭ににくるは　面白がって
書いてくるのが　おるであかんは

昨日は　飲みすぎて体がえらいんで
変なやつが来たら　あんたが怒ったって

名古屋の女は皆んな　・？・　　・？・　
怒らすと怖いでよ。

わしは　もうあちの掲示版に書き込みしとるでよ
会ったら　知らん顔しやあすなよ。　

あんたが　おらへんとここははじまらんで
元気だしてちょだい。ほんなら　またね。
NO.11288　 　新しい掲示板を応援する姿勢 　ふみまま 　2008/10/27
すでに両方の掲示板に参加して　どちらにも同じようなカキコミし、　広く回答を募ろうと努めていらっしゃる方も見えるようですし。
どちらも　有効活用なされれば　それに越したことはないですね。

ただ　こちらで衝突して通じなかった内容を
むこうで愚痴としてかき込むというのは、ちょっと…ね。
すでに何人か　そんな人がいらっしゃる。
なぜ　新しい掲示板が出現したのかという深意を考えれば…
あちらでは　より正しい方向を向いた鶏談義で参加されるよう皆様に望みます。
そんなカキコミは無用。
例のあの人は名前を変えて参加しようとし追及された様子です。（文体でバレバレ）
まあ
新しいうちは自浄作用が働くので　
自然とすぐ静かになるのでしょう。
NO.11290　 　Re: 残念です 　アノニー 　2008/10/27
>どちらも　有効活用なされれば　それに越したことはないですね。
そうですね。とても良いことだと思います。
それぞれに不足している部分を補い合い、競争しあえば（しないかな？）、多くの閲覧者にとっては嬉しいこと。

例えば、卵を売っている会社が２社あるとして。
競合。
ライバル視してお互い切磋琢磨する方法もあるし、
お互い手を組んだら、業界全体として盛り上がって、結果として利益が増える、とう考えもある。
もちろん、そこには「ひたすら無視」という悲しい選択肢もある訳ですが。

いずれにせよ、悪いことではないと思います。

残念なのは、
> こことよく似た構成（？　「表現」を知らないので）
とのこと。

せっかくの新しいサイトであれば、全く違った見え方にしてほしかったです。
閲覧者が混乱するかも（汗）


あと、そのできたてのサイトがあるのであれば、双方に出歩きしている人が、
一方で他方のことを記事にしない方が、見てる人にとっては気持ち良い。
それも、マナーの一つかと。（良いサイトを紹介するのはいいことだと思いますが）
それぞれ良くなっていけば良いと思います。
NO.11294　 　Re: 残念です 　ukooko 　2008/10/27
　アノニー様はじめまして、ukookoです。
そうですね皆さん知恵を出し合って高い所に登るのが
掲示板のそもそもの意義なんじゃあないのでしょうか？
NO.11297　 　Re: 残念です 　夢幻 　2008/10/28
ほんとに残念です。

他のサイトに私の投稿の一部が無断で引用されていました。
自分の文章を勝手に他のサイトに引用されると不愉快になるもんですね。

みなさんも著作権に注意しましょう。
自分も気をつけようっと。
NO.11305　 　レオさん 　ふみまま 　2008/10/28
レオさん　おかげさまで。

あんばいよーいかんけど　まー　ぼちぼちと。
お互い元気出しましょうね。
あっちへは今のトコ　ながめて。　時期が来たらかきこみます。

あちらでも　初心者が　ここに関わったときのことを
心配してるみたいね。

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