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NO.11063   脅迫事件?  Hima@管理人  2008/10/19
ふみままさん、こちらに「転載」です。

>>S氏に脅迫された中村です、S氏はその後も私の友人を通じてどこに住んでいるかを執拗に問い合わせたそうです。

>管理人様 本人が ちゃんと「脅迫された」と証言なさってますけど?
>なぜ聞きながし、放置してらっしゃるんですか?


ふみままさんは私に何をしろと私を脅迫なさっているのですか?
↑と、私(本人)が言えばあなたが私を脅迫したことになる?

本人がそう言ったからとて、いまのところ私は佐藤さんが一方的に悪いという話に無条件で同調するわけにはいかない。「どっちもどっち」だと感じています。

ポッキーさんの文章には「勘違い」や「思い込み」が多い。私のことについてポッキーさんが書いていることを、書かれた本人である私自身が判断するのですから信憑性があるでしょう?
私のことをああだこうだと決め付けるのと同じ思考回路では・・・なるほど佐藤さんについてはそうなるのだろうと、ずいぶんと私は納得しているところもある。
これが平衡感覚というやつです。

それに「脅迫」は犯罪です、訴えるところが違うでしょう。
それをせずにこんなところで、何をうだうだ言っているのかということですね。
場外での乱闘をここに持ち込んでこられても私は関知しない。
あるいは掲示板レベルでの罵倒合戦にふさわしいレベルの「脅迫」云々話ということになりましょうか。

それから私が「放置」しているような言い方をされますが、私はこの人にどれだけ「手間」をかけているか皆さんもごらんになっているでしょう・・・

もうひとつ書いておきます。

『ポッキーさん脅迫事件』で官憲が動いて佐藤さんが容疑者になった場合には、佐藤さんには参加自粛勧告。
そのあと裁判で有罪になった場合にはこのサイトから佐藤さんを永久追放処分にします。

ということにいたしますので、これでよろしいでしょうか?
これは管理人からみなさんへに向けての宣言であり、約束です。

佐藤さんもそれでご了解いただきたいと思います。


NO.11066   Re: 脅迫事件?  ふみまま  2008/10/19
この掲示板で売主が買主を脅迫?
このとんでもないことは 事実か否か?
絶対見逃すわけにはいかない。
白黒つけるために、精力的でおりました。

「大人ってずるい」わたしさんの言葉に
ぐさっときました。
私は「今時の子って…」と よく ぶつくさ言ってますから、
言われちゃったことで
よけいに ぐさっときました。
「許さない」という信念は大切ですが
思ってるだけじゃあいけないんです。

管理人様の決断を拝見しましたから、
掲示板も落ち着くでしょう。
あえて私は
病み上がり神経質になってる管理人様にも
容赦なしでした。
「何でもあり」の無秩序の交換会ではないと
示すことができただけでも
有意義です。 

NO.11069   Re: 脅迫事件?  佐藤瑞雲  2008/10/19
管理人様有り難い事ですよ。

これは管理人からみなさんへに向けての宣言であり、約束です。佐藤さんもそれでご了解いただきたいと思います。

ふみまま様〜
いい加減にしなさいここは公の場掲示板ですよ話を逸らさずに方向を変えずに事実以外の言葉は書いては駄目です。

>本人が ちゃんと「脅迫された」と証言なさってますけど?
貴女はなぜ嘘つくのですか、本人から聞

間違いならば許しましょう。
話が事実であれば致し方有りません文書でお互いに解決しましょう。
中村君の電話?訪問後に家族と相談削除していますし住所名前
記憶に有りませんから貴女から私に住所をお知らせ下さい。

代理人様。

NO.11071   Re: 脅迫事件?  ふみまま  2008/10/19
管理人様が 十二分に心を砕いていらっしゃる。
よく理解しております。

おそらく互いを理解し合えていると
うぬぼれておりますが。
管理人様と私と性格は違います。
管理人様は とても辛抱強くいらしていて、
私は短気。
そこのところもよーく分かっております。
強くでて
いろいろ申し訳ありませんでした。

NO.11075   Re: 脅迫事件?  ふみまま  2008/10/19
佐藤さん まーだ 理解できてないんですね?
ポッキーさんがたてた「斜陽」の末のトコ
お読みになりましたか?

早く話してくださいよ。話す相手を間違えてるでしょ。

NO.11082   Re: 脅迫事件?  Hima@管理人  2008/10/19

よく読んでいただきたいのですが、
私はどちらかに我慢しろ、泣き寝入りをしろと指示しているわけではありません。
おふたりでよく話し合って、お互いが納得できるかたちで解決してくださいということです。
(この件につきましては、実はすでにそうしていただいているものとばかり思っておりました)

このように荒れたかたちのままで持ち出すのは、双方がそれをやっていなかったということですね、自己責任がまったくはたせていない。

Http://osaka.rr.nu/scripts/torilog/toribbs10077.html

↑こちらで話が進んでいたときに、
最後に佐藤さんが
「この問題は二人の問題?ですから今後は書き込みはしません。」
と書かれて話が中断していますが、これは日本男児の言葉としては「私が動いて責任を持って解決する」という意味でありまして、まさか都合が悪いからお仕舞いにする、話をうやむやにするとかの意味ではないわけです。

私はその後どうなっているのか、これまでじっと待っていたわけでして(決して忘れてはおりません)今回いきなり中村さんが前回のままのご様子で突然登場なさったので驚いているわけです。
それ以降は、私はここの管理人としてできるだけ中村さんに話を聞こうとしているのですが・・・私に対しても冷静になっていただけなくて、あの状態です。

NO.11089   Re: 脅迫事件?  ふみまま  2008/10/19
「斜陽」で さらささんに言われ、 
私も「斜陽」の11036のポッキーさんのカキコミを読み直しましたが、 
今は ポッキーさんのおっしゃりたいことがまっすぐ伝わります。
さらささん、ほんと すごく納得しますね。

>冷静になっていただけなくて、あの状態です。

管理人様、ポッキーさんは冷静ですよ。
きちんと私たちに お話をしてくださってます。
管理人様も もう1度読み返してみてください。
「ネジが10本足りない天才」『ネジの「足りない天才』
「足りない人」「凡人という言葉を弄ぶ人」
全部同じ人を さしています。

続いて酒の席をことを解明し、
S氏が どこの場でも対話の能力を持たない人だと、
訴えてらっしゃいます。
掲示板さながらの修羅場になったと訴えていらっしゃいます。

助けを求めていらっしゃるのに助けてもらえないから、
だから管理人様に失望なさったんじゃないですか?

いっとき鶏のことでS氏とさしで関わったというだけで 
これじゃあ 悲劇です。
ルーキーさんともども お気の毒すぎます。
悲劇です。
「売主」のすることじゃあない。

NO.11090   Re: 脅迫事件?  パパ  2008/10/19
こんばんは

ふみままさん疲れましたね、私も疲れました…

管理人さんも下記のように書いていらっしゃるし本人も了解している事だから、これから何が起きてもおかしくないですよ。


それから私が「放置」しているような言い方をされますが、私はこの人にどれだけ「手間」をかけているか皆さんもごらんになっているでしょう・・・

もうひとつ書いておきます。

官憲が動いて佐藤さんが容疑者になった場合には、佐藤さんには参加自粛勧告。
そのあと裁判で有罪になった場合にはこのサイトから佐藤さんを永久追放処分にします。

ということにいたしますので、これでよろしいでしょうか?
これは管理人からみなさんへに向けての宣言であり、約束です。

佐藤さんもそれでご了解いただきたいと思います。

NO.11091   悲劇です。  ふみまま  2008/10/19
なぜ お気の毒かって?

管理人様のおっしゃるとおり
これは 警察の動く事件でも、裁判沙汰の事件でもありません。冷静な皆さんは理解してます。冷静なポッキーさんも理解しています。
そもそも
「自分の鶏をバカにするな、告訴だー」と 
見当違いに騒ぎ出したのはS氏だけです。

「このような売主で困っている、自力で解決できる代物じゃない」と 
買主であるポッキーさんが
管理人様に訴えています。
なのに 交換会の管理人は「自己責任」あくまで自力で解決せよと強いる。

管理人様が助けてくれないんでしたら、
では、
ポッキーさんは 他の誰に助けを求めたらいいんですか?
泣き寝入りしないために。
中立を貫く管理人様を前にして ポッキーさんが どれほど孤独だったことか

もはや ここには うらみごとしか 言えないでしょう?

>私はどちらかに我慢しろ、泣き寝入りをしろと指示しているわけではありません。

でも あの「ネジが外れている」という人が相手では、
ポッキーさんには 泣き寝入りするしか方法がない。

NO.11093   「自己責任」ではむごいケース  ふみまま  2008/10/19
パパさん、疲れましたね。
>これから何が起きてもおかしくないですよ。
本当に何が起きても おかしくないですね。

管理人様の先頭の宣言約束は
逆に言ったら ポッキーさんを見捨てたことになります。
なぜなら ポッキーさんを救済する手だてになっていないのですから。
法に触れなきゃ「何でもあり」です。
私たちでは 力不足。
お気の毒といってるばかりで、
ポッキーさんのような人を 
今回の売主のような人から
助けてさしあげることができない。
無念です。

NO.11094   Re: 脅迫事件?  パパ  2008/10/19
ふみままさん   ポテドンが有りますよ。 笑


>これから何が起きてもおかしくないですよ。
本当に何が起きても おかしくないですね。

NO.11096   Re: 脅迫事件?  ふみまま  2008/10/20
まあ、パパさん 物騒な(笑)

おかげで 力が抜けました。
「初心者にも優しい掲示板」
私の キーワードは ももこさんの掲げたたった1つだけ。

不幸な人がいるのは嫌ですね。
見逃せないですね。
「大人はずるい」に負けたくないです。

NO.11098   Re: 脅迫事件?  匿名  2008/10/20
いくら言ってもダメなのです


管理人様の姿勢は明確です。

●サイト内では法律を遵守
●匿名による誹謗中傷・揶揄投稿は許さない
●これ以外は知りません。自己責任でどうぞ。


悪く言うと、嘘・偽りの情報が満載でそれによって閲覧者がいくら被害を受けても
法律の範囲内の記載・情報で受けた被害であれば自己責任なので管理人は責任を負いかねます。
のようなことを仰ってる訳です。(違ってたらすみません)
(このようなサイトは結構当たり前で多く存在。)


これほどの規模のサイトであり、鶏関係で知名度のあるサイトなので、
私は決してこの方針が正しいとは思いません。
(正確には、方針としては正しいのですがもっと柔軟であるべきだと考えます)
が、サイトを運営している管理人様がそのような考えな訳です。


サイト方針に不満があれば、サイトに来なければいいことです。
来てください、と頼んでいる人もいない訳です。
そういう事で鶏に関する専門知識の多い訪問者が減ることを管理人様が危惧しているのであれば、
それなりの対応があった筈なのですから。

鶏好きの同士で新たな掲示板サイトを作るとかはいかがでしょう?(難しいかな?)
この掲示板でそちらに誘導する記事を掲載しても、こちらの掲示板の規約には触れない訳です。(多分)


そんなことにならないよう、私は根本的な対応は検討すべきかと思います。
管理人様への長年ユーザーの切な願いです。



NO.11099   Re: 脅迫事件?  レオ  2008/10/20
佐藤さん 水戸黄門さん?

吉良上野介じゃないですか?
隠れていない出てきなさい。

真面目に 生きて下さい。

NO.11102   Re: 脅迫事件?  Hima@管理人  2008/10/20

>続いて酒の席をことを解明し、
>S氏が どこの場でも対話の能力を持たない人だと、
>訴えてらっしゃいます。

はいそれは聞きましたが・・・

>助けを求めていらっしゃるのに助けてもらえないから、
>だから管理人様に失望なさったんじゃないですか?

私のあずかり知らぬどこかの酒の席で、Sさんが「対話能力を持たない人だ」との印象を持たれた。
そのことで私に何をしろと「助けを求めて」おられるのでしょう?
どうぞ解説をお願いします。

>いっとき鶏のことでS氏とさしで関わったというだけで 
>これじゃあ 悲劇です。
>ルーキーさんともども お気の毒すぎます。

さいしょ関東会でしたかで会われたうえで、さらに(意気投合して?)別の日に佐藤さんの自宅を訪問されて・・・そこでイザコザが始まったわけでしょう?
お気の毒でも悲劇でも、お二人で解決していただくほかないでしょう。自己責任ですね。

>「このような売主で困っている、自力で解決できる代物じゃない」と 
>買主であるポッキーさんが
>管理人様に訴えています。

私の「交換会」や「掲示板」を通じて佐藤さんがルーキーさんに何かを販売されたことがあったとは(そのことが原因であるとは)初耳です。
それならば私に多少の責任があるかも知れません、問題解決のために微力をつくしますので事実をお聞かせください。

ひょっとして最初お二人が知り合うきっかけがこのサイトの掲示板だから、その後のお二人の関係で生じたイザコザにも私が責任をとるべきだとかお考えになってるわけですか?

NO.11103   Re: 脅迫事件?  Hima@管理人  2008/10/20
>これほどの規模のサイトであり、鶏関係で知名度のあるサイトなので、
>私は決してこの方針が正しいとは思いません。
>(正確には、方針としては正しいのですがもっと柔軟であるべきだと考えます)
>が、サイトを運営している管理人様がそのような考えな訳です。

はい、私は柔軟ではないですからね。

たとえば佐藤瑞雲さんが
「うるさい客に絡まれ、付きまとわれて困っている。管理人さんなんとかしてくれ。 ビエ〜〜ん!」
と私に泣きついてきた場合にはですね。
「そりゃ自業自得じゃろ、自己責任でなんとかせいっ!」
と突き放しますよ。
二人で飲みにいった酒の席で何を言われた、何をされたかなど私の知ったことかい。

私は中立なんだから。

NO.11104   Re: 脅迫事件?  Hima@管理人  2008/10/20
あれ、いつのまにかポッキーさんとルーキーさんがごっちゃになっていますね。
別お誤解が生じると困りますので、私の文章についてはルーキーさんをポッキーさんにすべて読み替えてください。
(なぜ唐突にルーキーさんが登場したわけ?)

NO.11105   Re: 脅迫事件?  佐藤瑞雲  2008/10/20
パパさんお早う御座います。

此処を訪れる閲覧者に何かしら犯罪者であるかの様に
扇動し誹謗中傷する者を全国から集めて根回しをして↓の文章から感じますがね。

彼方はこの掲示板をどの様に修復し今後彼方自信参加するのですか?

私が何をして詐欺ペテンシ犯罪者扱いの文書が書き込まれるように発展したかの原因は彼方の根回しでしょうが。

醗酵飼料問題のそうです彼方は事件性有りと感じたのでしょうがね?奉仕の方が多くて笑い話広島には餌は無料や販売もしていないですよ。


官憲が動いて佐藤さんが容疑者になった場合には、佐藤さんには参加自粛勧告。
そのあと裁判で有罪になった場合にはこのサイトから佐藤さんを永久追放処分にします。

>これから何が起きてもおかしくないですよ。
本当に何が起きても おかしくないですね。

皆様へ書き込みの意味する事を理解できましたら今しばらくこの場を去るが由

私はね毎日此処では奉仕の毎日です誹謗中傷する書き込みされる彼方〜貴女。

質問箱へ年間どれだけ回答を書き込みしていますか?疑問

掲示板とは高い位置から見ますと全体像が見えすぎ、歳を取りまっすと見えてくるものです。日常生活のストレスか。

私は自宅で鶏と戯れ訪れる人は現状を見て安らぐ毎日。

今日も楽しむ日は筑波のブルーベリー生産者たちが雨天決行
鶏とブルーベリーを合体し演出効果を出し疲れる日本人を助けて下さいの講義。最後は宣伝書き込みとは此れがメリットですよ共に活かす知恵此れです私の人生ロマン
拝読有り難う。

NO.11106   Re: 脅迫事件?  夢幻  2008/10/20
>「大人はずるい」に負けたくないです。
お気持ち判りますが「子供じゃないんだから」ということだと思いますよ。

昨夜、関東地区研修会の記録を改めて拝読いたしました。
Http://park2.wakwak.com/~toyonaka/tori/kantou.html
記事がUPされた当初「いいなぁ〜楽しそうだな〜近かったら参加したかったな〜」と思いましたよ。
皆さん仲良く大しゃもじと一緒に写ってる写真が印象的でした。
文章だけでは真意が伝わらないと思います。直接対話がやはりよいのでは?
電話や近ければ直接対話が掲示板よりもいいと思います。
ただし前回も電話での内容が食い違ったようですのでお互い納得できるかは判りませんが・・・

鶏をみてるとしょっちゅう喧嘩しています。雄が多いので雌は連続交尾多くこれはいけないと隔離したら雌同士も喧嘩してました┐(´д`)┌
ペットは飼い主に似るってよく言われますが鶏の場合は逆なのかな?最近私も怒りっぽいです(笑)

NO.11110   Re: 脅迫事件?  レオ  2008/10/20
皆さん おはよう御座います。

今日は 二日酔いだぎゃーあ
飲みすぎてまって うちに帰ったのは午前さまだがね。
うちの鍵を忘れて玄関でピポピポと呼んだら嫁に怒られまったがね。(何時まで飲んどるの) 時間を見たら 2時でビックリこいたがね。
アー気持ちわる


パパさん おはよう御座います。

いよいよ テポドン発射ですね。
パパ黄門さん。黒いカラスの会長さんを懲らしめて下さい


佐藤さん

強力ですよ。心してかからないと首が飛びますよ。
素直な気持ちで反省して下さい。 


10面相Aさん おはよう御座います。

もうご存知かと思いますが 外国産カブトの件は他の掲示版で答えが出ていますよ。原産国の最低温度が基準ですが山間部や気象条件 湿度の違いがあるので暖房は必要です。意外と夏の冷房の方が重要です。
皆さん良く知ってますね。

NO.11111   Re: 脅迫事件?  レオ  2008/10/20
心してかからないと首が飛びますよ>

ももこさん こんにちは

この表現はだめでした。また ももこさんに怒られます。
反省。反省。



NO.11113   Re: 脅迫事件?  パパ  2008/10/20

パパさんお早う御座います。

此処を訪れる閲覧者に何かしら犯罪者であるかの様に
扇動し誹謗中傷する者を全国から集めて根回しをして↓の文章から感じますがね。

>掲示板の流れが理解できているのですか?私が書込みしだしたのはまだ間もないのですよ。被害妄想ですか?私から見れば皆が言うように自分で種を撒いた事ではないですか、彼方を偽証での誹謗中傷して何の徳があるのですか???あなたが言うような事をするほどの価値も有りませんし暇も無いですよ。
仕事していますからね。

彼方はこの掲示板をどの様に修復し今後彼方自信参加するのですか?

>別に修復とかの問題ではないと思いますが、私自身七年ほどこのサイトには書込みしてきましたが、この表の板にはほとんど書込みしていないのは彼方もご存知の事と思いますが?友に対して罵倒が無ければ出なかったですよ。

私が何をして詐欺ペテンシ犯罪者扱いの文書が書き込まれるように発展したかの原因は彼方の根回しでしょうが。

>そんな事しなくても、過去ログで彼方は同じ事を何年言われ続けていますか!普通の人なら反省し改心しますよ!!!

醗酵飼料問題のそうです彼方は事件性有りと感じたのでしょうがね?奉仕の方が多くて笑い話広島には餌は無料や販売もしていないですよ。

>まずは危険性ですよ、さらささんも書いていますよね、全く同じ言葉です。法を犯してても安全性があり全国の鶏飼いの人もよろこぶ事なら指摘はしないですよ!危険な産廃物に対して彼方が気ずかず使用していること自体が発酵飼料に対しての無知を暴露しているようなものです。(さらささんも気ずいていると思います) 何で広島が出るのですか???意味不明ですよ。私は前々から彼方に発酵飼料の販売(許可申請して)は推進していましたよ。


官憲が動いて佐藤さんが容疑者になった場合には、佐藤さんには参加自粛勧告。
そのあと裁判で有罪になった場合にはこのサイトから佐藤さんを永久追放処分にします。

これから何が起きてもおかしくないですよ。
本当に何が起きても おかしくないですね。

皆様へ書き込みの意味する事を理解できましたら今しばらくこの場を去るが由

>理解に苦しみますが、別件については事が重要ですので彼方に連絡します。

私はね毎日此処では奉仕の毎日です誹謗中傷する書き込みされる彼方〜貴女。
質問箱へ年間どれだけ回答を書き込みしていますか?疑問

>さかさんも書いておられますが、多ければ良い問題では無いですよ。中身ですよ  意味不明の回答は困惑しますよ、彼方は2003年からそれを続けているのですよ。ご自分で過去ログを確認してみてはいかがですか?????

掲示板とは高い位置から見ますと全体像が見えすぎ、歳を取りまっすと見えてくるものです。日常生活のストレスか。
私は自宅で鶏と戯れ訪れる人は現状を見て安らぐ毎日。
今日も楽しむ日は筑波のブルーベリー生産者たちが雨天決行
鶏とブルーベリーを合体し演出効果を出し疲れる日本人を助けて下さいの講義。最後は宣伝書き込みとは此れがメリットですよ共に活かす知恵此れです私の人生ロマン
拝読有り難う。


>この点は理解不能です。だから自作自演するのですか???他の人からも見え見えですよ。

>ブルーベリーと鶏の合体は無理でしょうね!幹の丈が低いので全て鶏に食い尽くされるでしょうね。実の収穫が終われば放し飼い出来ると思いますが、草取り程度で産業としては難しいと思います。 


>宣伝と言えば、九段下のテレビ放映は何時になりましたか???

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