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フリートーク
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NO.908　 　【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤認について 　Hima@管理人 　2009/09/18

管理人として大変な誤認識をしていたようです。
産卵鶏へのサルファ剤投与について「休薬期間７日間」として、管理人としてこれまで皆さんのさまざまな苦情やご指摘に対応しておりましたが、今回その根拠が揺らいできております。

以前↓問題になった際に、
【飼料安全法にあるように、サルファ剤は投与後1週間は

NO.911　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　通行人B 　2009/09/19

「彼方は私道って来た道を（ご存じなかったのですね）自然養鶏とは私の指導で全国に自然養鶏が盛んになりつつ有ります、大規模養鶏はもう終わりです自滅しましたね、供給のバランスが取れないのです。小規模が日本には良いのです。」

其のページには佐藤様の指導で全国に自然養鶏を盛んにしたなんてかような自慢話もありますね。
我こそは自然養鶏の第一人者なり！　とゆう印籠をかざしてさも得意げそうに。
ニセ黄門さん、パンツがずれて狸の尻尾が見えております。たまにはご自分の下半身をチェックなさるがいい。
サルファ剤大量使用の「自然養鶏」てなものをご指導いただいては日本国民が困るんです。
NO.913　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　玩鶏庵 　2009/09/19
県の農獣医に聞いてみました。休薬期間７日間は間違い無いようです。但し意味は違います。雛がコクシジウムに罹患した場合、規定倍率のサルファ剤を３日間投薬し、改善が見られない時、７日間休薬し、後更に３日間の投薬をするとのことでした。採卵鶏への投薬は期間に関係無くダメです。
一度コクシジウムが入ると完全駆除の困難な病気で、糞は焼却、鶏舎と周辺の土壌消毒をした方が良いとのことでした。
NO.0　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　雑種 　2009/09/19
動物用医薬品の使用の規制に関する省令の別表を見てください！
剤型によっては７日となってますよ。
NO.924　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　Hima@管理人 　2009/09/19

私は「サルファ剤」と大雑把に書いてしまいましたが、薬によっていろいろあるようですね。（当然のことと思いますが）

佐藤さんが使っておられるサルファ剤『アプシード（Ｒ）ソーダ酸』が、産卵鶏に与えて良いのかどうか、そして与える場合には「休薬期間」が７日間でその期間をあけて産卵した卵は販売してかまわない（あるいは「食べてよし」）との根拠になる法令や指示書、薬剤の使用説明書などが存在するのかどうか、を問題にしていただきたいと思います。

他にも「抗生物質」や「サルファ剤」と呼ばれる薬剤があるかとは思いますが、なるべく上記製品の限定でお願いしたいと思います。（拡散すると素人にはついていけません）
NO.926　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　玩鶏庵 　2009/09/19
製薬会社により商品名は異なっても、薬効成分はスルファジメトキシンが使われているそうです。
NO.927　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　Hima@管理人 　2009/09/19
ではその「スルファジメトキシン」が成分であるいずれかの薬剤の使用書等に、

○産卵鶏に投与してもかまわない。
○休薬期間の７日間を守ればその卵を販売してかまわない。食べてよし。

という内容の記載が存在すれば佐藤さんへの「疑惑」は解消し、私の「勘違い」も実は勘違いでなかったということになりますね。

反対にそれが存在しなければ・・・・（これ以上はつらくて書けません）
NO.0　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　近藤 　2009/09/19
>上記製品の限定でお願いしたいと思います。

その必要はありません。

グリカルピラミド、スルファジメトキシン、ジアベリジン、スルファキノキサリン、スルファジメトキシン、スルファジメトキシンナトリウム、スルファメトキサゾール、トリメトプリム、スルファモノメトキシン、スルファモノメトキシン、オルメトプリム、スルファモノメトキシンナトリウムを有効成分とするものの薬効分類が、すべて「サルファ剤」と呼ばれます。

上記薬剤名は、その一つである「製品名」に過ぎません。
Http://www.jvpa.jp/pl_p0214.pdf
Http://219.94.133.246/positivelist_source/selectlist.cfm?select_type=company&atai=000040

サルファ剤について問い合わせしていた回答が本日届いておりましたので、玩鶏庵様の記述と重複しますが、お知らせさせて頂きます。

「動物用医薬品の使用の規制に関する省令」により、産卵鶏についてはスルファモノメトキシン等のサルファ剤の使用対象動物として定められていないため、産卵鶏に使用すると薬事法違反となります。
・・・とのことでした。
NO.929　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　近藤 　2009/09/19
追記
上記の通り、産卵鶏へのサルファ剤の使用は認められていませんので通常はあり得ないことですが、使用したサルファ剤が鶏体内で卵に移行して残留し検出された場合には、食品衛生法にも違反となる可能性があるそうです。

なお、産卵におけるサルファ剤の残留期間については、科学的に明確にされていないとのことです。
NO.930　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　Hima@管理人 　2009/09/19
玩鶏庵さん、近藤さん、

お手数をおかけして申し訳けないです。

>採卵鶏への投薬は期間に関係無くダメです。（玩鶏庵さん）

>産卵鶏に使用すると薬事法違反となります。（近藤さん）

いまのところ私が調べた範囲でもそのようです。

さらに厳密を期したいと思いますのでお尋ねしますが「産卵鶏、採卵鶏」の定義には（将来販売用の卵を産ませる可能性のある）幼雛や中雛は含まれるのでしょうか？

佐藤さんは獣医さんの処方のもとに与えてきたとのことですので、その獣医さんにもご迷惑がかかることになるかも知れませんね。
「予防薬として使う」なんて、とんでもないことになります。これまで私は「産卵鶏でも７日間たてばＯＫ」と勘違いして見逃してきたことが悔やまれます。
NO.931　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　Hima@管理人 　2009/09/19

>なお、産卵におけるサルファ剤の残留期間については、科学的に明確にされていないとのことです。

食用の鶏卵からはサルファ剤は「検出されてはならない」となっているようです。

残留期間が明確でないのなら、薬剤の使用説明に「産卵鶏に与えてもよい」なんて記載は絶対にあり得ませんね。
何かがあった場合に製薬会社が潰れてしまいます。全社員とその家族が路頭に迷うことになる。
NO.932　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　近藤 　2009/09/19
詳細は判りかねますが、

動物用医薬品のような治療目的ではなく、また用量も異なりますが、飼料添加物として、スルファキノキサリンをアンプロリウム及びエトパベートとの配合で鶏（ブロイラーを除く。）の幼すう用（ふ化後概ね4週間以内）、中すう用飼料（ふ化後4週間を超え、概ね10週間以内）に混合して使用することができます。

・・・ということは伺っております。


>さらに厳密を期したいと思います

・・・とのことですが、もはや我々素人が、「確信を持って判断」できるレベルの話ではない気がします。
専門家にお任せする段階かと思いますが・・・。
NO.935　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　憤り 　2009/09/19
　久しぶりに投稿させて頂きます。佐藤氏の指示書云々ははサルファ剤の説明書のことを書いているのではないでしょうか？そこで彼が勘違いをして７日たてば販売可能と思ったのでは？
　理由としては
①獣医師がサルファ剤について誤った記述を指示書に書くわけがありません。
②佐藤氏は、指示書を５００円で買うと言ってました。おそらく白紙処方箋ではないでしょうか？だから指示書が
NO.936　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　Hima@管理人 　2009/09/19
憤りさん、

>大変申し訳ありませんが、今の管理人さんの対応は余りにも遅いのではないでしょうか（今までのトラブルは何も掲示板で明らかにしなくてもメールのやり取り等で解決できたのでは？）？
>　私とするとこの問題についてあいまいにすることなく、誰からも納得のいく解決をして欲しいと、管理人さんにお願いします。

ま、遅いと言われれば確かに遅かったです。

そのぶん、今回は「誰からも納得のいく解決」にむけて徹底的にやりますのでご容赦ください。
NO.938　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　憤り 　2009/09/19
了解しました。私はこの掲示板にクレームを付ける人は、この掲示板を心から愛している人だと思っています。鶏が好きな人（初心者からベテランまで）が、何の気兼ねもなく、色々なことをまるで友達に話すように書き込める掲示板に早く戻して欲しいと思います。管理人さんよろしくお願いします。
NO.939　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　Hima@管理人 　2009/09/19
ありがとうございます。

>①獣医師がサルファ剤について誤った記述を指示書に書くわけがありません。
>②佐藤氏は、指示書を５００円で買うと言ってました。おそらく白紙処方箋ではないでしょうか？だから指示書が無いのです。おそらく獣医師の職責が問われます。
>③佐藤氏は、ふみままさんに提供した卵にサルファ剤を７日間の空白期間さえ考慮せずに、使っていたと思います。それはふみままさんの指摘その他によって、サルファ剤の使用の対象がどんどん変わってきていることからうかがえます。

現時点では、
「書くわけがありません」「おそらく」「思います」「うかがえます」のレベルの話（推理や憶測）ではなく目の前の確固とした事実のみで状況の判断（検証）ができる段階に至っていると考えます。
思いはいろいろあるでしょうが、論点を絞っておりますのでその点はよろしくお願いします。（すでに管理人のスタンスが変わっております）
NO.942　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　釜茹で 　2009/09/20
　省令の規制に係る限定列挙の内容には違反することのないよう掲示板などでの意見交換を通し遵守したいものです。対象の「産卵鶏を除く」は何を意味するのかということを思いますと産業養鶏による効率よく産卵させるハクレグを奔りとする鶏種を指すものと解釈します。また、その形態等については今後精査検討する必要がありそうですね。
NO.954　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　近藤 　2009/09/20
＞対象の「産卵鶏を除く」は何を意味するのかということを思いますと産業養鶏による効率よく産卵させるハクレグを奔りとする鶏種を指すものと解釈します。

この「解釈」で使用されますと、釜茹で様も違法となってしまいますので、ご注意下さい。

既に論じられた内容ですが、改めて書かせて頂きます。

「産卵鶏」とは、食用に供するために出荷する卵を産卵している鶏をいう。・・・と「動物用医薬品の使用の規制に関する省令
」に明記されています。
鶏種は関係ありません。食用卵であるかどうかになります。

私のNo.928に問い合わせ先からの回答を書いていますが、その問い合わせは、「ウコッケイ」という鶏種でお尋ねしたものです。

さらに「産卵している」という言葉が逃げ道になるとお思いになるかもしれませんが、「産卵におけるサルファ剤の残留期間については、科学的に明確にされていない」、つまり、安全性が確認できていないことから、すべて「産卵鶏を除く」となっています。


研究が進み、安全性が確認され、さらに申請が認可されれば、将来「○○日間以内」を除けば・・・と改訂される日が来るかもしれませんが、現行では「違法」です。
Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤...

NO.966　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　Hima@管理人 　2009/09/20
個々の法律に関しては私もいろいろ疑問や言いたいことがあるのですが、

>現行では「違法」です。

↑この方針でいきます。
NO.0　 　Re: 【お詫び】サルファ剤「休薬期間」の誤... 　さらさ 　2009/09/21
>以前↓問題になった際に、
【飼料安全法にあるように、サルファ剤は投与後1週間は休薬期間があってその間は販売は禁止されているのですがご存知ですか？】（←さらささん）
Http://osaka.rr.nu/scripts/qa_tori/qalog_6784.html

たぶんこの文章が私の脳裏に焼きついていたのだと思います。（他の文章かも知れません）

私の佐藤さんに対する問いかけが少し紛らわしかったですね。
以前、佐藤さんが「鶏肉を来場者とのパーティー等で提供していた」とのカキコに対して「肉用鶏」の出荷に関わる休薬期間7日間は守られているのかという意味で書き添えました。
肉であっても卵であっても抗生物質の使用方法を遵守していたかどうかを佐藤さんに質問してきたのです。
この先、佐藤さんが皆さんの問いかけに対し誠実に対応されることを望んでいます。今までのように、曖昧にして逃げ続けることのないよう29日？ですか？書き込みを待っています。

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