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フリートーク
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NO.433　 　白　黒　　グレー　??? 　パパ 　2009/08/26
＞○「六法全書を枕」に、つまり詐欺（違法）行為すれすれのところでの金儲けを目論む強欲な世渡り。【Ａ】
○世間の拝金主義に背をむけて、金儲け価値観を超越した「桃源郷」における仙人的生活のいとなみ。【Ｂ】

のいずれかということが、佐藤さん特有の「難解」な文章からはなかなか読み取れないわけですよ。<笑>

こんなことはご本人にお尋ねしてもアレですので、佐藤さんがいったいどちらなのか（どちらに見えているのか）を皆さんにお聞きしたいところです。

＞返信は簡単なご意見を添えて各自一票づづでお願いします。


管理人さんのこの問い掛けから始まり、肝心な問いには答えず相変わらずの作り話、すり替えの繰り返しばかりですね。

私も今週は特に多忙な週なので疲れます。

管理人さんにお伺いしますが、話題の人の法違反及びそれによる被害者が現れたらどの様になされますか?

ヒロタンさん

＞パパさんが瑞雲様を訴えて、この世から抹殺する様な書き込みがあったので、つい感情的になりました。

告発はそれなりの事が無ければ出来ませんよ、私は改心を呼びかけていますが本人が応じないだけですよ。

今一度、レスを読み返して考えてください。

風さん

ふみままさんは了解だそうです、レスがありました　これで蛇の件も落ち着くと良いですね。

よろしく御願いします。


PS
管理人さん

これから車移動になりますから、レスが遅れると思います。

NO.435　 　Re: 白　黒　　グレー　??? 　Hima@管理人 　2009/08/26

>管理人さんにお伺いしますが、話題の人の法違反及びそれによる被害者が現れたらどの様になされますか?

もちろん被害者の利益を守るために法律違反をなさった人に適切な対応、改善なり被害者への保障なりを求めます。
それで解決できず、被害者が泣き寝入りせずに被害申告を出してそこで警察なり捜査機関が動けば捜査に全面協力します。

これは社会人としてしごく当然の対応だと思いますがいかがでしょうか？
その折には皆さんにもご協力いただきたいと思います。
ホームページ管理上、私が個人的に知り得た事実・データであっても裁判所や捜査機関から命令があればすべて提供せねばなりません。
NO.439　 　Re: 白　黒　　グレー　??? 　うこうこ 　2009/08/26
パパ様、管理人様こんにちは　うこうこと申します。

画像掲示板や交換会（無料）でお世話になっています。

私的には佐藤さんから鶏を買う事など無いので佐藤さんの事はどうでも良いのですがこちらのページの交換会（有料）に掲示している方々は動物取扱業の登録はしているのでしょうか？

前の書き込みにパパ様が「業者は佐藤さんだけ」と書いてあったので気になりました。

動物取扱業の登録をしていなければこちらのページでの販売は違法なのではないでしょうか？

私はお譲りする際、少しでも餌代の足しになればと思いながらも販売は違法と思いすべて無料でお譲りしてきました。　　　

有料でお譲りするならば業者登録のNoを掲示するべきじゃないですか？

この公の場で堂々と違法な販売が行われているならば、この場を提供している管理人様にも何かしらの責任があるのではないでしょうか？

私の思い違いでしたらこの書き込みに対しお詫びを申し上げます。
NO.440　 　Re: 白　黒　　グレー　??? 　Hima@管理人 　2009/08/26

うこうこさん、こんにちは。

>動物取扱業の登録をしていなければこちらのページでの販売は違法なのではないでしょうか？

無登録の業者が販売すれば違法となります。
そのような利用は遠慮していただくよう利用規定で「固くお断り」しています。

>私はお譲りする際、少しでも餌代の足しになればと思いながらも販売は違法と思いすべて無料でお譲りしてきました
>有料でお譲りするならば業者登録のNoを掲示するべきじゃないですか？

有料販売のみならず無料の場合も法令は適用されます。
無登録の業者はそのいずれもできません。それをすれば法律違反になります。

>この公の場で堂々と違法な販売が行われているならば、この場を提供している管理人様にも何かしらの責任があるのではないでしょうか？

無届の業者がこの場を利用しているのを黙認して何の処置もとらなければ当然管理者としての私に責任が生じます。

業者ではない個人（愛好家の皆さん）にご利用いただくのがこのサイトや交換会の趣旨です。
正式に登録している業者の方の利用は・・・まぁ、いわば「付録」のようなものですね。
NO.442　 　Re: 白　黒　　グレー　??? 　うこうこ 　2009/08/26
業者ではなくても個人（愛鶏家）が増えすぎたペット（鶏）を販売することも法に触れると動物取扱業の事を調べている時にどこかに書いてあった記憶があります。

オークションでは個人でも販売業登録をしていないと出品できないはずですが・・・
NO.444　 　Re: 白　黒　　グレー　??? 　Hima@管理人 　2009/08/26

>業者ではなくても個人（愛鶏家）が増えすぎたペット（鶏）を販売することも法に触れると動物取扱業の事を調べている時にどこかに書いてあった記憶があります。

いわゆる「グレーゾーン」です。
個人の愛鶏家が自分の鶏を分譲して法律違反に問われ、裁判で有罪が確定すればそれが「判例」になります。そういう場合はこのサイトも従わねばならないでしょう。

法律の設定趣旨（どのような目的でその法律が作られたのか）と照らし合わせて検察や裁判所がそのような判断をするのか、注目したいと思います。

うこうこさんは業者ですか？
ならば（無料譲渡でも）「有罪」ですね。<笑>

業者と個人ひっくるめてそういう判決が確定するまでは、このサイトの利用者の誰それが業者か否かは私（われわれ？）が判断させていただきましょう。

>オークションでは個人でも販売業登録をしていないと出品できないはずですが・・・

オークションはそれ自体が商売として大々的にやっておられますから「最悪の場合」を考えての過剰反応も仕方のないことですね。
NO.446　 　Re: 白　黒　　グレー　??? 　うこうこ 　2009/08/26
私はただの愛鶏家です。

それではここの交換会を利用している方（譲渡する側）は有料、無料、関わらずみんなが違法行為をしている可能性が有ると言うことでしょうか？
NO.447　 　Re: 白　黒　　グレー　??? 　Hima@管理人 　2009/08/26
>私はただの愛鶏家です。

もちろん、そうだろうと思ってました。<笑>

>それではここの交換会を利用している方（譲渡する側）は有料、無料、関わらずみんなが違法行為をしている可能性が有ると言うことでしょうか？

「可能性」ということではその通りです。

趣味で孵したヒヨコの里親さがしをして（卵代、餌代程度で分譲して）、罪人となり逮捕され罰金くらうなんてとんでもないことで、まさしく『暗黒時代』の到来です。

我々愛鶏家は団結して世論を喚起するなり、政治家に圧力をかけるなりしてよろしくない方向に進まないよう努力をせねばなりません。

政治には「力関係」が働きますしね。（今回の選挙の争点にはなっとりませんが<笑>）
NO.448　 　Re: 白　黒　　グレー　??? 　うこうこ 　2009/08/26
では無料にせよ有料にせよ同じ違法行為の可能性が有るならば

私も有料ページに投稿した方が良いですね？

近いうちに家庭動物販売師などの資格を取り販売業の登録はしようと思っています。

あくまで個人でですが・・・

管理人様ありがとうございました。
NO.450　 　Re: 白　黒　　グレー　??? 　Hima@管理人 　2009/08/26
>近いうちに家庭動物販売師などの資格を取り販売業の登録はしようと思っています。

>あくまで個人でですが・・・


「万全を期する」というのであればそれが賢明ですね。

当方としてはしばらくは「グレーゾーン」許容でいきたいと思います。
（将来のことはわかりません）
NO.452　 　Re: 白　黒　　グレー　??? 　印旛湖畔 　2009/08/26
　無責任な飼育者によるペットの受難や飼育できなくなり遺棄されたり、事業者との販売にかかわるトラブル解消等の消費者保護の要請から動物愛護管理法が成立したと認識しています。
　さて、同法１０条では鳥類に属するものに限り畜産農業に係るものは除くと規定されていますので家禽は他の法令の規定が適用されるものと考えます。一方、ペットだと主張される方もいらっしゃいますが、用途の観念に過ぎません。従って個別に愛玩用鶏種を位置づけ同法の規定を適用する方向は今後の課題と考えます。一連の発言を注視していましたが、相手方が登録者であることで遠慮ない意見がみうけられましたが、これが一個人に対してであったならこれほどまでに辛辣にならなかったのでしょう。関東会に参加したものとして皆様のファイトに敬服しています。

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