爬虫類 投稿者：むー 投稿日：2023/04/22(Sat) 21:54 No.25207 コーンスネーク♀CB、ボールパイソン♀CB 受け取りに来れる方のみ募集致します ケージやヒーター等使っているものも一緒にお譲り可能 金額？応相談、Switch本体やPS5、iPhone、iPad新しめの機種と交換可です。 Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/22(Sat) 22:48 No.25208 金額は相談出来ないよ。 やましいから、 交換ページに出品出来ないんだから 帰った方が良いよ！。 Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/23(Sun) 08:41 No.25209 別にアンタになんか迷惑かけてる訳じゃないんだからほっとけば良くね？ 最近正義マン気取りの輩が増えててめんどくせぇね。 ここに書き込むのって生体を送ってこないとかシコシコマンみたいな犯罪系の話題にしたほうがいいような Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/23(Sun) 09:00 No.25210 掲示板に決まりごと、あるんですか？。 Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/23(Sun) 11:56 No.25211 決まりごとなければ何言ってもいいって意見？ 帰ったほうがいいよ！って言ってるけどだったら帰らなきゃいけないって決まり事もないよね？ 騙されたとかそういうことならもちろん批判すべきだけど。 Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/23(Sun) 12:05 No.25212 そうだね。 Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/23(Sun) 12:11 No.25213 経費募集の輩が増えててめんどくせぇね 決まり事が意味がなくなって来て稼ぎやすけどね！。 Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/23(Sun) 12:27 No.25214 そんな貴方に解決策。 サイト使わなきゃ解決！ めんどくさいのは貴方みたいな自称正義マン Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/23(Sun) 13:08 No.25215 そんなコメントに解決策 経費募集が無くなれば解決 めんどくさがったら、何でも有りになっちゃいます。 Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/23(Sun) 13:13 No.25217 井出は暇人か？ いつ正しいこと言っている自己マンchan！ 何処にでも出てくるニンニクchan！。 こんなんがトラブルの首謀者だったりW Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/23(Sun) 13:54 No.25218 No.25215の？です。 No.25217の？は、私じゃないよ！。 そこまで、言ってないからね！。 井出さんだけが暇人だなんて言わない！。 私も井出さんも、暇人だから！。 Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/23(Sun) 16:19 No.25219 確かに俺も？さんも他のここにいる奴らもみんな暇人だわw 成りすまし馬鹿はさ　もうちょい面白い煽りしてくれんと笑えんから。 でもさ　マジな話しさ　こちらから問い合わせてもないのに買いませんか？ってくるアホは論外だけど問い合わせして交換希望生体が噛み合わない時にそこで交渉不成立になるよりは経費提案してくれたら俺はありがたいかなぁ 正直値段は相場くらいなら状態よければって思う 勿論財政状況は人それぞれ違うから安くないとお怒りになる人がいるのも仕方ないけど逆に言えば金はあってもなかなか購入機会がない生体とかもいるからねぇ Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/23(Sun) 18:43 No.25220 井出さんと同感かな。 問い合わせ側から経費可能ですかは、 ありだと思います。 経費って言葉の幅は 人それぞれで、 双方が納得出来て、折り合いが付けば そこが経費な訳であって、第三者が口出すことじゃないと思う。 欲しいものは、リスクあっても欲しい。 そこで理性をだせば、私は後悔する事が多いかな。 それも、人それぞれ！ 人を煽る気も、炎上させる気もないよ！ Re: 爬虫類 - 名無し 2023/04/23(Sun) 21:20 No.25221 経費で買いたい人は勝手にやればいいと思いますけど交換の方で載せられないからここで募集かけるのは筋違いですよね。 せめて最低限のルールくらいは守りましょ、ダサいっすよ。 Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/24(Mon) 00:06 No.25222 べつに経費でも良いんだけど吹っ掛けるのはやめて欲しい。 kennyで9000円イベントでも8000円均一で売ってる程度のクレスリリーのベビーが3万とかねぇわ。 Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/24(Mon) 00:27 No.25223 たしかにひと昔前はその値段だったけどさ 売る方もせめて今の相場調べてよね。 Re: 爬虫類 - アンチ 2023/04/24(Mon) 03:23 No.25224 リリーが8000？ どこのイベントか知らんけどベビーでも4前後が相場じゃね？ まさかリリーとノーマルの区別すら出来ん素人以下の勘違いじゃないよね？ まぁそもそもイベント価格を持ち出すあたりでお察しなんだが。 Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/24(Mon) 03:59 No.25225 おう素人に毛の生えた程度だけど3万出すなら素人でも分かるくらいにバッキバキの良いモルフの子が買えちゃうね。 写真見たけど全然フツー、その程度ならこないだの神レプで8000円均一でパッキングされていっぱい並んでたよ？ イベントじゃなくともkennyは今なら春セール中で各店舗でリリーに限らずハーレクインとかも一万円以下で買えちゃうんでそっちで買うわね、まあお安くなったもんだ。 Re: 爬虫類 - アンチ 2023/04/24(Mon) 05:05 No.25226 イベントってのはそこにそのタイミングで行ける人間に向けた特価なんだよ。 家族や仕事などの都合でイベントに行けないことも多々ある訳でその価格を相場とはしないのが普通 Kennyで9000で買えるなら買えばよくない？ まさか9000すら払えないからここで出してる人に片っ端から経費で買い叩こうとしてるならそんな奴は生き物飼わないほうがいいな 何も飼わなきゃ維持費もかからない Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/24(Mon) 05:39 No.25227 低モルフで吹っ掛けるのやめてって話なんだけど買い叩かれたら困る人？ちゃんと業取って売ったら？ てかここってこんなイベント行けない人が低モルフで吹っ掛けられてン倍とかで買わされるのかかわいそうに。 こんなとこより休み取ってイベントで買ったほうがいいよホント、全国でやってるからどれかは行けるでしょ？ Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/24(Mon) 08:53 No.25228 横から失礼！ 低モルフだなんた言うけど大事なのは身体つきがどうかとかの状態じゃないか？ 痩せ細った高モルフよりノーマルでもしっかりした生体のほうが俺は価値あると思う。 業取って売ったら？って言うなら業持ちかどうかもわからん人に値段聞くなよって話し どうせお前みたいなのって安ければ「是非お願いします」とか言って買うんだろ？ 経費取引を批判していいのはどんなに安かろうが一切経費取引しない奴だけだろ ここで経費に文句を言う奴って大抵金額聞いてケチつけてんだよね あとね　こちとらイベントに出される生体なんざ買わんのよ イベント連発の度に連れ回されてる生体の状態がいいとは思えないからね Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/24(Mon) 09:40 No.25229 井手さん前に「明らかに不釣り合いな提案してくる乞食w」とか言ってましたよね？明らかに高い提案されたのに文句言って何が悪いんすか？おんなじ事でしょw まあこういう話題にすぐシュバってくる井手さんはヤッてる方なんでしょうけど逆の立場ならギャーギャー言うってダサいと思いません？お互い様ですし正義マンはやめてほしいっす。 Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/24(Mon) 10:53 No.25231 イベントにも、いっぱい良い生体居ましたよ！ 少なくても、自分の目で確かめられる。 相手がショップだから、 お互いの損得勘定や、かけ引きはあるんだろうけど それ以上に、生の人間相手だから楽しい。 色んな情報もアドバイスも生。 釣り合いだとか、誰がどうとか見たいな低い言い合いはないよ。 前も経費だの詐欺だのあったけど ここは同じ趣味人が集って、楽しいサイトだったけど、このカテだけ管理人がかわってから、趣旨がかわったね。 釣り合いや乞食？？？ 井出さんが決める事じゃないし、言葉に出来るもんじゃ ないんじゃないの？ 「安ければ、お願いします」当たり前じゃん！ 高きゃ要らない 当たり前じゃん！ 少しでも安く手に入れたいは、当たり前でしょ。 少しでも高く譲渡したいは当たり前でしょ。 逆に健全な考えだと思うけどな Re: 爬虫類 - 名無し 2023/04/24(Mon) 11:38 No.25232 あまり前ですがこんな違法に片足突っ込んた場所と違ってイベントは業持ちの集まる真っ当なもの、井手さんが言うように状態が悪かったら業者がTwitterで吊し上げ食らうんで普通はちゃんと個体を選んで持っていきます。もちろん真っ当なのでしっかりした業者なら動物病院代を負担してくれたり交換対応すらしてくれますね、ここと違って。 Re: 爬虫類 - J 2023/04/24(Mon) 12:34 No.25233 自分は投稿に出す生体状態良い��い込み個体しか出さないっすよ。勿論相手にも状態良い��い込み個体求めますが。欠損等必ず確認するし、相手にもきちんと伝えますね。 てか、ここと違ってってここが絶対悪いとか決めつけは良くないんやないすっか?しょーむないのって一部の人間だけやん。 Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/24(Mon) 14:44 No.25234 なんか勘違いされてるようだけど俺はここで買うことはあっても売ることはないから。 だって別に金に困ってないもん 吹っかけらるって言うけど自分から問い合わせしたんでしょ？ 相手から勝手に俺のクレス三万で買いませんか？って来たなら吹っかけらたと言うのもわかるけど（正直3万くらいなら多少高いかなくらいだが）自分から聞いといて多少高いから騒ぐのはちょっとね。 高いと思うなら買わなきゃいいだけでここでゴチャゴチャ言う必要はないかなとさ Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/24(Mon) 15:14 No.25236 確かにだね！。 でも、イベント批判は言い過ぎ感ありかな？ 仲間内で話すは良いけど、 このようなか場所では、如何なものかと？ 情報社会、動愛法等の締めつけで 昔は主導権がショップだったけど、今はぎゃくてんしてるよ。 文句あるな他で買えなんて言えないビジネス。 そこでしか買えない生体が居なくなったしね。 イベントにしろ路面店にしても、みんな必死だよ。 Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/24(Mon) 17:06 No.25238 今の時期はまだ爬虫類イベント少ないからいいけど去年の秋あたりイベント連発してて来てる生体によってはちょっと状態がって感じがしてね。 個人的にはイベント出店は月1とかの規制があったほうがいいと思う。 まぁ個人的にはイベントではよほど珍しい生体しか買わなくて普段は馴染みのしっかりしたショップからしか買わないからいいんだけどね 正直値段は他所より高めだけど状態の良さは段違いだから Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/24(Mon) 19:04 No.25241 こっちから経費でなんて今まで一度も言ったこと無いですよw 提案した生体では不成立、あっちからじゃあ経費でどうですか？って話が来たから値段的聞いたらって聞いたら…ってパターンですね、そもそも相手の想定してる金額が倍どころじゃなく違うんで不成立は当たり前ですけど他所の値段知らないの？って感じですしそりゃ文句も言いますわ。 これって相手の提案が多少安いからって文句言ってる井手さんとどう違うんすかね？ていうか上でご自分で言われてますけど井手さんのご迷惑だからほっとけずに横から口出されてるのでは？ただの正義マンでしたらやめてくれませんかね？ Re: 爬虫類 - カイト 2023/04/24(Mon) 19:16 No.25242 イベント廃止の声も聞きます。 状態が良いか悪いかは、個体の強さにもよるけど 200％生体にストレスと悪影響を与えてるのは確かだと思う。 持ち帰って直ぐには調子が良くても、二三日で調子が悪くなる場合もある。 立ち上げに自信が無いなら、無理しない方が良い。 わかっていても買っちゃうだけどね！ 得体のしれない開放感と祭り騒ぎで、なんかしらのタガが外れてしまう。 だから楽しいんだけど！ ここのサイトもイベントも強制的に買わされる訳じゃないんだから、 最終的には自己責任なのかな？ Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/24(Mon) 20:07 No.25243 だからそれって通りすがりさんが提案した生体がショボいから相手方は交換は難しいから善意で経費でもって話しちゃうの？ 値段が倍以上違うって言うけどそれは貴方が相場知らないから！ リリーで10000以下なんて流石にないでしょ。 まぁ素人相手にしてもしょうがないからいいけどさ Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/24(Mon) 20:14 No.25244 カイトさんの気持ちはわかるよ。 やっぱイベントだからせっかく来たからってなるのは イベント廃止しろとまでは言わないけど毎回同じ生体連れ回してイベント出てる業者見るとちょっと複雑な感情がね いずれ法で規制されそうな気もするけどその前に爬虫類業界で対策考えていけば一番ベストなんだろうね Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/24(Mon) 20:29 No.25245 もう、いいんじゃない。 高ければ買わない。 ショボければ交換しない。 価値も経費も十人十色。 何だかんだ、尾鰭付けて自分を有利にする。 これって当たり前でしょ。 リリーだって、持て余したショップでは信じられない価格付けるかも？ 持て余して抱えるより赤字で売って、それで次に行った方が懸命。 そこで飼育セット買ってくれれば、少しでも補填になる。 色んなケースがあるんじゃない？ 実際にあれば、それを取って何処どこはいくらだったとか、 相場と勘違いする人も居るんだろうし。 ショボイも、何を基準にショボイのかわからない。 全部、自分を基準にしてるんじゃない？ ここでの問題は、投稿者から経費を請求するなってこと！ Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/24(Mon) 20:32 No.25246 身バレするものアレなんで詳細は伏せますけど提示したのはイベント価格でも1.5万~ショップじゃ2万行くかってくらいっす ね、流石に無いって言いますけどリリーって名前が付いてても表現次第でピンキリっすよ? 相場知らないと言われましても実際その値段で売られてますし井手さんと違って庶民ですのでいくらなんでも微妙なのにそんな値段は出せませんw というかぶっちゃけここってイベントで安く買って高く出してるような転売屋まがいな行為をしている輩とかもいるんじゃないですかね？正直あんなの提示されたらちょっと信用できないなぁ、自衛しないといけないっすね。 Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/24(Mon) 20:44 No.25247 それでいいんじゃないですか？ ショップでも目を疑うリリーいます。 レオパだって、フトアゴだって名前だけが先行してる気がします。 聞けば、環境が合えばとか成長すれば化けます。 なんて良く言ってます。 結局、自衛するしかないんだよね。 それには、本当の知識と情報を持つしかないね！ 私にはないですが・・・ Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/25(Tue) 04:58 No.25249 成長すれば化けますって言うとこは絶対買ってはダメっすね。 化ける可能性がありますなら分かるけど モルフ名も言ったもん勝ちみたいなとこもあるしやはり見抜く目を養うしかないのかなって感じかな。 まぁそれがこの趣味の醍醐味でもあるけど Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/25(Tue) 04:59 No.25250 決まりごとなければ何言ってもいいって意見？ 帰ったほうがいいよ！って言ってるけどだったら帰らなきゃいけないって決まり事もないよね？ 騙されたとかそういうことならもちろん批判すべきだけど。 Re: 爬虫類 - 名無し 2023/04/25(Tue) 06:53 No.25251 クレスって数年前からセール時にはよく万切ってますよね。 レオパに至ってはモルフもイベント価格五千円とかもいますしメジャー種ってみなさんが思っているより安いですよ。 Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/25(Tue) 07:32 No.25252 セールやイベントで買いたいなら買えばいいんじゃない？ 別にどういうルートからいくらで買うかは購入者側の自由なんだからさ。 Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/25(Tue) 08:47 No.25253 井手さんはまず無いって言ってましたけど普通にこの値段ありますよねぇ…。 不釣り合いな提案されたとか言ってたの、もしかしてお持ちの情報古かったりしません？ Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/25(Tue) 10:40 No.25254 この時期、路面店で普通にある値段では無いのでは？ 高い時や高いショップの値段。 薄利多売のショップやイベント、セール。 そんな値段を引き合いに出すのって、 それこそショボイのでは？ その価格帯で、欲しいなら足使って労力と時間を使わないとね！ ましてや北海道〜九州では値段が様々だしね。 投稿者も問い合わせる方も、全て関東とはかぎらないじゃん。 そうじゃなくて、 初っ端から経費での販売は止めろって言いたかったんだけどね。 Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/25(Tue) 11:38 No.25255 何度も言いますがその値段で欲しいんじゃなくてそのくらいの値段で売ってるような低モルフで吹っかけるのやめてってお話です。 言われてみればまあ確かに値段には地域差あるんでアレですが、高いところではそこまで高いんてすかね？ 経費は正直どっちでもいいです、個人責任てどうぞ。 Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/25(Tue) 13:10 No.25256 馬鹿で貧乏な救いようがない奴だね 相場価格ってのは日常的に売られている価格なの セールやイベントのは特別価格 安物必死に探す暇あるなら金稼ぐ手段を探したほうが有意義だよ。 じゃないと底辺のままだよ Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/25(Tue) 14:12 No.25257 なんで荒らすかな〜・・・ 馬鹿でも貧乏でも救えるから！ 私も貧乏です！ 救われると信じて精進してます。 自分なりに・・・ 初っ端から経費での販売は止めろって言いたかったんだけどね。 Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/25(Tue) 14:31 No.25258 現在のコジマ三郷店。 https://pets-kojima.com/small_list/?topics_group_id=4&group=18&shop_type=all&pageID=5 Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/25(Tue) 14:48 No.25259 だから何度も言いますが安物として売られてる低モルフを吹っ掛けて高値で売ろうとするのやめてってお話だと何度言えば良いんですかね…？ 探すまでもなくイベントに行けばありますしご自分の情報不足を棚に上げられても困りますよ。 Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/25(Tue) 14:55 No.25260 個人的にはむしろそういった低モルフを高く押し売りしているような輩を排除したほうがよほど有意義だと思うんですけど井手さんは何がそんなに気に要らないんでしょうかね？やはりヤッてたりします？。 Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/25(Tue) 15:10 No.25261 現在のコジマ、やっぱ通常価格もこんなもんなんですよね…。 3万くらい出したら良いモルフの子が買えますよ。 Re: 爬虫類 - ？ 2023/04/25(Tue) 15:31 No.25262 売り言葉 買い言葉になってませんか？ 経費（販売）・吹っかけ（ボッタクリ）。 犯罪（詐欺等）は無くならないと思います。 此処で細かく注意喚起する事で、 少しは減るかな？程度だと思います。 なら、本意でない生体は買わない。 画像を見て低モルフや状態の崩れた生体は断る。 相場を知る事。 少しでも、ツジツマの合わないやり取りになったら 直ぐに中止する。 最低限の知識と理性があれば回避出来るトラブルって いっぱいあります。 多分、言葉が違えど井出さんも近い思いがあるんじゃないですか？ わからんけど・・・ また、あまりに値段に執着し過ぎな感じがします。 まず、個体状態が一番にくるはずなのに。 とにかく、最終的には自己防衛しかないです。 Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/25(Tue) 16:11 No.25263 俺が言いたいことは２つ！ まず第一はモルフだけで個体の状態も見ずに高い安いと騒ぐのは愚の骨頂ということ。 スーパーで安い見切り品買うんじゃないんだから生体をしっかり見ないと！ どんなにレアなモルフでも衰弱してたりしたら意味ない 逆に言えばノーマルでも理想的な体型をし活発な表情をしてれば当然高値になる そしてもう一つは資本主義の原則として値段を付けるのは販売者側の権利、それを買うか買わないかは購入者側の自由ということ 無理矢理売られている訳でもないのに売りつけるとはいわない ただ価格提示されただけで気に入らないならお断りすればいいだけ ？さんみたいにどんな値段だろうとここのルールとして経費提案をするなという意見なら筋が通ってると思う。 ただ条件が合うなら経費でも欲しいってのも人の欲として理解できる。 1番セコいのが安けりゃ買うけど高いから文句言うってパターン 買えないなら黙って我慢してりゃいいんじゃないって話し Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/25(Tue) 17:05 No.25264 すいません、状態が良いってそもそも基本中の基本じゃないですか…？その上こういうのはモルフ如何で値段が決まる世界でノーマルは所詮ノーマル、アダルトまで育ってるなら分かりますが単に状態が良いからと高値になってるのは正直見たこと無いんですが井手さんとは住んでる世界が違うんでしょうか？ 値付けをするのは当人の自由なのは同意です、ただそれを高いというのはダメで井手さんのように安いと文句言うのは良いのはどういった理屈なんでしょうかね？立場が違うだけで言ってることは同じですよ。 Re: 爬虫類 - 井出ニンニク 2023/04/25(Tue) 18:01 No.25265 住んでる世界は一緒だね。 生体を見る目が違うだけで。 もう話しにならんからいいわ 世の中にはどう説明してもわからん奴はいるからしゃあない これからも高い値段見たらグチグチ文句言う人生を謳歌して それが君の生き方なんだろうから Re: 爬虫類 - 通りすがり 2023/04/25(Tue) 18:18 No.25266 平行線ですしそうしましょう、レスを伸ばしすぎました。 ちなみに井手さんの方は「やっす！乞食w」とグチグチ文句言う人生ですかね？お金に対するセコさはお互い似た者同士だと思いますよ、残念ながら。 Re: 爬虫類 - 名無し 2023/04/25(Tue) 20:47 No.25268 ノーマルでも状態が良ければ高値になるってちゃんと飼育法が確立されてなかった30年くらい前の話な気がする。 現代で言う人いるかな